EL PASTOR UREÑA FRENTA AL CALVINISMO (SERMONES)



9 Noviembre 2007
35.192
317

NO HE PUESTO NINGÚN PASAJE DE CALVINO, NO LLAMES RETAHÍLA A LA PALABRA DE DIOS, EL PROBLEMA ES QUE TÚ LA RECHAZAS.


TODO ES OBRA DEL ESPÍRITU SANTO, LA PARADOJA ES QUE LOS PENTECOSTALES SOIS ARMINIANOS, Y NO CREÉIS EN LA OBRA DEL ESPÍRITU SANTO EN LA SALVACIÓN, AÑADIS VUESTRO EGO.


LA FE ES UN DON DE DIOS Y NO SÉ LE DA A TODOS, SE LE DA A LOS ESCOGIDOS ANTES DE LA FUNDACIÓN DEL MUNDO, SEGÚN LA VOLUNTAD, MISERICORDIA Y SOBERANÍA DE DIOS.


DIOS NO DICE QUE ESTÁN MEDIO MUERTOS, DICE QUE ESTÁN MUERTOS, Y QUE NINGUNO BUSCA A DIOS, QUE AMARON MÁS LAS TINIEBLAS QUE LA LUZ. PERO LOS ARMINIANOS NO CREÉIS A DIOS ANTE PONÉIS VUESTROS RAZONAMIENTOS, DESPRECIANDO SU PALABRA. RELIGIOSOS PERO PERDIDOS.

NO ME BASO EN HIPÓTESIS, ME BASO EN LA REALIDAD DE LA PALABRA DE DIOS, LA DIFERENCIA ES QUE YO LA CREO Y TÚ ARGUMENTAS PARA NEGARLA.

***​

Esto digo e insisto en el Señor:
que no se conduzcan más
como se conducen los gentiles,
en la vanidad de sus mentes,
teniendo el entendimiento entenebrecido,
alejados de la vida de Dios
por la ignorancia que hay en ellos,
debido a la dureza de su corazón.

Efesios 4:17‭-‬18 RVA2015



Bueno te felicito ,a lo menos estas un poco Mas organisado sin longas de copy and paste .. ,,,,no obstante son muchos temas pero tratare de resumir tus puntos ,uno a uno
 
9 Noviembre 2007
35.192
317
Ok A ver estos son tus postulados :

Todo es obra del Espiritu santo

Falso ,,SI lees romanos capitulo 2 veras que el Espiritu santo persuade ,llama ,anima, influencia ,,pero es el hombre quien responde endureciendose o creyendo con arrepentimiento .. ,,,deberias buscar donde la bi lia dice que el arrepentirse y el creer es un acto 100 por 100 de Dios y no del hombre ,,




La fe es un don de Dios y no se le da a todos


Cierto ,no obstante hay que definir lo que es el objeto de la fe y por otra parte el acto voluntario de creer ..

Dios probee a todos los honbres el objeto de la fe ,Es decir ,el evangelio de Cristo ,

No obstante no todos los hombres lo reciben ,,,,por su propia voluntad no Porque Dios se los niegue ..

Tendrias q buscar un pasaje Donde Dios le niega la fe a personas que podrian arrepentirse pero por causa de que Dios no desea que crean les niega la fe ..de hecho ,esto es un acto de Dios que denigra su caracter de amor y justicia ,,,es de alto sentido comun ,






El hombre esta totalmente muerto no medio muerto

Cierto , no obstante tanto tu como yo sabemos que muchos personajes antiguotestamentarios de la biblia mostraron Esperanza , arrepentimiento y fe sin haber sido regenerados espiritualmente ,lo que claramente muestra que los hombres a pesar de estar muertos espiritualmente nunca perdieron la capacidad de tener Esperanza y fe ademas de mostrar dolor por su condicion pecaminosa y mostrar arrepentimiento ,,

Lo podemos ver en sus vidas devocionales y en sus cultos como la presentacion de sacrificios .




Te basas en la palabra de Dios ,,,

Claro ,,pero malinterpretada malusada abusada y malentendida ,,


Vas mejor ,,porfa no vuelvas a danarlo con retail as de copy and paste ,,,no me refiero a la palabra de Dios sino la forma en que usas los pasajes unos contra otros como SI la biblia se contradijera ,,

vamos tema por tema sin longas ,tal como yo lo hago en un debate hilativo ...

Gracias .
 
9 Noviembre 2007
35.192
317
Quiero anadir otro punto Importante

El ser escogido es un efecto de ser conocido de antemano por la presciencia de Dios ,

Antes de que nadie fuera escogido Dios establecio los parametros que usaria para escojer

Y ese parametro usado por Dios para escojer fue el plan de la cruz

Este plan previo es quien en realidad produce la lista de escogidos . Y no Al reves como ensenan los calvinistas donde Dios primero escoje albitrariamente para luego planificar como salvar a los escogidos .
 

Bart

2
24 Enero 2001
10.196
251
Ok A ver estos son tus postulados :

Todo es obra del Espiritu santo

Falso ,,SI lees romanos capitulo 2 veras que el Espiritu santo persuade ,llama ,anima, influencia ,,pero es el hombre quien responde endureciendose o creyendo con arrepentimiento .. ,,,deberias buscar donde la bi lia dice que el arrepentirse y el creer es un acto 100 por 100 de Dios y no del hombre ,,

La fe es un don de Dios y no se le da a todos

Cierto ,no obstante hay que definir lo que es el objeto de la fe y por otra parte el acto voluntario de creer ..

Dios probee a todos los honbres el objeto de la fe ,Es decir ,el evangelio de Cristo ,

No obstante no todos los hombres lo reciben ,,,,por su propia voluntad no Porque Dios se los niegue ..

Tendrias q buscar un pasaje Donde Dios le niega la fe a personas que podrian arrepentirse pero por causa de que Dios no desea que crean les niega la fe ..de hecho ,esto es un acto de Dios que denigra su caracter de amor y justicia ,,,es de alto sentido comun ,

El hombre esta totalmente muerto no medio muerto

Cierto , no obstante tanto tu como yo sabemos que muchos personajes antiguotestamentarios de la biblia mostraron Esperanza , arrepentimiento y fe sin haber sido regenerados espiritualmente ,lo que claramente muestra que los hombres a pesar de estar muertos espiritualmente nunca perdieron la capacidad de tener Esperanza y fe ademas de mostrar dolor por su condicion pecaminosa y mostrar arrepentimiento ,,

Lo podemos ver en sus vidas devocionales y en sus cultos como la presentacion de sacrificios .

Te basas en la palabra de Dios ,,,

Claro ,,pero malinterpretada malusada abusada y malentendida ,,

Vas mejor ,,porfa no vuelvas a danarlo con retail as de copy and paste ,,,no me refiero a la palabra de Dios sino la forma en que usas los pasajes unos contra otros como SI la biblia se contradijera ,,

vamos tema por tema sin longas ,tal como yo lo hago en un debate hilativo ...

Gracias .

Ok A ver estos son tus postulados :

Todo es obra del Espiritu santo

Falso ,,SI lees romanos capitulo 2 veras que el Espiritu santo persuade ,llama ,anima, influencia ,,pero es el hombre quien responde endureciendose o creyendo con arrepentimiento ..
EL ARREPENTIMIENTO NO ES UNA CONDICIÓN PARA LA SALVACIÓN SINO UNA EVIDENCIA DE HABER SIDO RESUCITADOS Y UNIDOS A CRISTO . EFESIOS 2:1-10.
,,,deberias buscar donde la bi lia dice que el arrepentirse y el creer es un acto 100 por 100 de Dios y no del hombre ,,

¿O menosprecias las riquezas
de su benignidad, paciencia y longanimidad,
ignorando que su benignidad
te guía al arrepentimiento?


Romanos 2:4 RVR1960

Entonces, oídas estas cosas,
callaron, y glorificaron a Dios,
diciendo:
¡De manera que también a los gentiles
ha dado Dios arrepentimiento para vida!

Hechos 11:18 RVR1960
La fe es un don de Dios y no se le da a todos

Cierto ,no obstante hay que definir lo que es el objeto de la fe y por otra parte el acto voluntario de creer ..

Dios probee a todos los honbres el objeto de la fe ,Es decir ,el evangelio de Cristo ,

No obstante no todos los hombres lo reciben ,,,,por su propia voluntad no Porque Dios se los niegue ..

Tendrias q buscar un pasaje Donde Dios le niega la fe a personas que podrian arrepentirse pero por causa de que Dios no desea que crean les niega la fe ..de hecho ,esto es un acto de Dios que denigra su caracter de amor y justicia ,,,es de alto sentido comun ,
TU ALTO SENTIDO COMÚN NO VALE PARA LAS COSAS DE DIOS. AQUÍ TE PONGO ALGUNOS PASAJES , HAY MUCHOS MÁS:
MATEO 11:23; 13:14; 15:13-14; 26:24.
JUAN 8:47; 10:26.
ROMANOS 11:7-8.
2 TESALONICENSES 2 :11-12.
1 PEDRO 2:8.
JUDAS 4.

Y les dijo: A vosotros os es dado saber
el misterio del reino de Dios;
mas a los que están fuera,
por parábolas todas las cosas;
para que viendo, vean y no perciban;
y oyendo, oigan y no entiendan;
para que no se conviertan,
y les sean perdonados los pecados.

S. Marcos 4:11‭-‬12 RVR1960

Cegó los ojos de ellos,
y endureció su corazón;
Para que no vean con los ojos,
y entiendan con el corazón,
Y se conviertan, y yo los sane.

S. Juan 12:40 RVR1960

El hombre esta totalmente muerto no medio muerto

Cierto , no obstante tanto tu como yo sabemos que muchos personajes antiguotestamentarios de la biblia mostraron Esperanza , arrepentimiento y fe sin haber sido regenerados espiritualmente ,lo que claramente muestra que los hombres a pesar de estar muertos espiritualmente nunca perdieron la capacidad de tener Esperanza y fe ademas de mostrar dolor por su condicion pecaminosa y mostrar arrepentimiento ,,

Lo podemos ver en sus vidas devocionales y en sus cultos como la presentacion de sacrificios .
Bienaventurado el que tú escogieres y atrajeres a ti,
Para que habite en tus atrios;
Seremos saciados del bien de tu casa,
De tu santo templo.

Salmos 65:4 RVR1960

Te basas en la palabra de Dios ,,,

Claro ,,pero malinterpretada malusada abusada y malentendida ,,
ESO PRUEBALO , SABES QUE PONGO LOS PASAJES DESNUDOS, POR RESPETO A LA PALABRA DE DIOS, Y CUANDO TRAIGO ALGÚN ESCRITO PONGO LA FUENTE. AQUÍ ME DICEN DE TODO MENOS BONITO :)
Vas mejor ,,porfa no vuelvas a danarlo con retail as de copy and paste ,,,no me refiero a la palabra de Dios sino la forma en que usas los pasajes unos contra otros como SI la biblia se contradijera ,,

vamos tema por tema sin longas ,tal como yo lo hago en un debate hilativo ...

Gracias .
LA BIBLIA NO SE CONTRADICE , SE CONTRADICE PARA EL QUE NO LA CONOCE .

 
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35.192
317


EL ARREPENTIMIENTO NO ES UNA CONDICIÓN PARA LA SALVACIÓN SINO UNA EVIDENCIA DE HABER SIDO RESUCITADOS Y UNIDOS A CRISTO . EFESIOS 2:1-10.


¿O menosprecias las riquezas
de su benignidad, paciencia y longanimidad,
ignorando que su benignidad
te guía al arrepentimiento?


Romanos 2:4 RVR1960

Entonces, oídas estas cosas,
callaron, y glorificaron a Dios,
diciendo:
¡De manera que también a los gentiles
ha dado Dios arrepentimiento para vida!

Hechos 11:18 RVR1960

TU ALTO SENTIDO COMÚN NO VALE PARA LAS COSAS DE DIOS. AQUÍ TE PONGO ALGUNOS PASAJES , HAY MUCHOS MÁS:
MATEO 11:23; 13:14; 15:13-14; 26:24.
JUAN 8:47; 10:26.
ROMANOS 11:7-8.
2 TESALONICENSES 2 :11-12.
1 PEDRO 2:8.
JUDAS 4.

Y les dijo: A vosotros os es dado saber
el misterio del reino de Dios;
mas a los que están fuera,
por parábolas todas las cosas;
para que viendo, vean y no perciban;
y oyendo, oigan y no entiendan;
para que no se conviertan,
y les sean perdonados los pecados.

S. Marcos 4:11‭-‬12 RVR1960

Cegó los ojos de ellos,
y endureció su corazón;
Para que no vean con los ojos,
y entiendan con el corazón,
Y se conviertan, y yo los sane.

S. Juan 12:40 RVR1960


Bienaventurado el que tú escogieres y atrajeres a ti,
Para que habite en tus atrios;
Seremos saciados del bien de tu casa,
De tu santo templo.

Salmos 65:4 RVR1960


ESO PRUEBALO , SABES QUE PONGO LOS PASAJES DESNUDOS, POR RESPETO A LA PALABRA DE DIOS, Y CUANDO TRAIGO ALGÚN ESCRITO PONGO LA FUENTE. AQUÍ ME DICEN DE TODO MENOS BONITO :)

LA BIBLIA NO SE CONTRADICE , SE CONTRADICE PARA EL QUE NO LA CONOCE .

Gracias bart ,,ahora SI ,,toma un poco Mas de tiempo pero Asi debe ser ... Punto por punto exponiendo tus argumentos ,,,

Me tomada tiempo responder pero Asi lo hare proximamente
 
9 Noviembre 2007
35.192
317
Gracias bart ,,ahora SI ,,toma un poco Mas de tiempo pero Asi debe ser ... Punto por punto exponiendo tus argumentos ,,,

Me tomada tiempo responder pero Asi lo hare proximamente

Por otra parte SABES que escribir tan grande es sinonimo en la escritura de gritar ,,

Porque me gritaa ???? Yo te estoy hablando suave .... No es nesesario q escribas tan grande .
 

Bart

2
24 Enero 2001
10.196
251
Por otra parte SABES que escribir tan grande es sinonimo en la escritura de gritar ,,

Porque me gritaa ???? Yo te estoy hablando suave .... No es nesesario q escribas tan grande .

DISCULPAME NO GRITO, PARA ESCRIBIR VEO MEJOR CON LETRAS MAYÚSCULAS . PARA VER LAS LETRAS DE LOS DEMÁS TENGO QUE AMPLIARLAS, RESULTA INCÓMODO EN UN TABLET.
 
9 Noviembre 2007
35.192
317


Ok ,,punto por punto a ver

Recuerda no te estoy gritando ,,solo para que puedas leer Claro ,,



EL ARREPENTIMIENTO NO ES UNA CONDICIÓN PARA LA SALVACIÓN SINO UNA EVIDENCIA DE HABER SIDO RESUCITADOS Y UNIDOS A CRISTO . EFESIOS 2:1-10.


E leido el pasaje una y otra vez y en ninguna parte encuentro que esas personas muertas espiritualmente allan sido vivificados en contra de su voluntad sin mostrar arrepentimiento y fe en el evangelio

,,Mas bien el pasaje viendo en acorde con todo lo escrito por pablo ,,puedo citarte muchos pasajes SI deseas ,,, habla de lo que Dios hace en el pecador que aunque es pecador ,asepta la ayuda de Dios para ser vivificado .. Nada Habla de lo que el hombre debe hacer y hace ,,,,Es decir ,,arrepentirse y creer para que Dios produsca el milagro de la regeneracion ,,Porque aqui el tema no es lo que el hombre debe hacer sino lo que Dios hace . ,

Es evidente que tratas de ignorar mi argumento en torno a Los personajes biblicos antiguo testamentarios los cuales igual que nosotros estaban muertos y sin ser regenerados mostraron arrepentimiento y fe ..

El pasaje en alucion habla del milagro de la regeneracion dada por Dios ,pero en nada niega que para el hombre ser regenerado aunque Este muerto espiritualmente debe escuchar la verdad arrepentirse y creerla para que todo esto ocurra en el.





¿O menosprecias las riquezas
de su benignidad, paciencia y longanimidad,
ignorando que su benignidad
te guía al arrepentimiento?



Y sigue

Rom 2: Ver 5 ,,,pero por tu dureza y tu corazon no arrepentido atesoras para ti mismo condenacion ,,

Te das cuenta que Dios persuade pero es el hombre quin resiste el llamado de Dios ???

Debes leer en contexto para no caer en engano y error ,

Romanos 2:4 y 5 RVR1960








Entonces, oídas estas cosas,
callaron, y glorificaron a Dios,
diciendo:
¡De manera que también a los gentiles
ha dado Dios arrepentimiento para vida!

Hechos 11:18 RVR1960


Estas interpretando que todos los gentiles se arrepienten para vida???

Obviamente no creo que quieras decir eso ,,,por lo tanto

Lo que esta diciendo es que para los gentiles igual que para los judios Dios a provisto en Cristo Jesus igual oportunidad de que se arrepientan para que Tengan vida ,,,,

pues ellos siempre pensaron que solo los judios tenian esa oportunidad ..

SI Diosces el que da arrepentimiento en el sentido calvinista entonses todos los honbres se arrepentirian pues es lo que Dios desea en su voluntad ..que todos prosedan Al arrepentimiento ,,no Algunos sino todos ....






TU ALTO SENTIDO COMÚN NO VALE PARA LAS COSAS DE DIOS. AQUÍ TE PONGO ALGUNOS PASAJES , HAY MUCHOS MÁS:
MATEO 11:23; 13:14; 15:13-14; 26:24.
JUAN 8:47; 10:26.
ROMANOS 11:7-8.
2 TESALONICENSES 2 :11-12.
1 PEDRO 2:8.
JUDAS 4.


Entienda que son muchos pasajes ,,,luego los analisamos ,,,,


Y les dijo: A vosotros os es dado saber
el misterio del reino de Dios;
mas a los que están fuera,
por parábolas todas las cosas;
para que viendo, vean y no perciban;
y oyendo, oigan y no entiendan;
para que no se conviertan,
y les sean perdonados los pecados.

S. Marcos 4:11‭-‬12 RVR1960

Cegó los ojos de ellos,
y endureció su corazón;
Para que no vean con los ojos,
y entiendan con el corazón,
Y se conviertan, y yo los sane.
S. Juan 12:40 RVR1960


Muy buen punto .. Y Estoy de acuerdo ,,,en un punto de vista escatologico es cierto que en el caso de Los judios Dios en cierta medida los cego ,, ,no obstante los cego no violentando el deseo de ellos de arrepentirse ni creer sino orquestando sobre ellos y permitiendo un entorno cultural politico y religioso que a SI mismo endureciera sus corazones para no creer por la evidente arrogancia que ellos Ya tenian por su propia voluntad . Lo mismo que hiso en el caso de faraon . Muchas veces Dios sin violar sus parametros de justicia amor voluntad y por causa de sus propocitos eternos no agota todos sus recursos persuacibos para llevar Al arrepentimiento a una nacion pueblo o personas . Esta demostrado en las palabras de Jesus ,,, SI en sodoma se hubiesen hecho milagros estarian en pie hasta hoy .









Bienaventurado el que tú escogieres y atrajeres a ti,
Para que habite en tus atrios;
Seremos saciados del bien de tu casa,
De tu santo templo.

Salmos 65:4 RVR1960

Es cierto que Dios sin violar sus parametros de justicia atrae para SI personas las Cuales cumplen un propocito determinado ,no obstante sabemos que no es a la manera calvinista .. Es decir , una manera simplista de explicar como Dios llama

Por otro lado sabemos que Dios llamo para SI por mucho tiempo a israel como por ejemplo como quien junta la gallina a sus polluelos

. Y ellos no quisieron ,

,,no puedes interpretar pasajes de forma tal que contradigas toda la escritura




ESO PRUEBALO , SABES QUE PONGO LOS PASAJES DESNUDOS, POR RESPETO A LA PALABRA DE DIOS, Y CUANDO TRAIGO ALGÚN ESCRITO PONGO LA FUENTE. AQUÍ ME DICEN DE TODO MENOS BONITO :)



LA BIBLIA NO SE CONTRADICE , SE CONTRADICE PARA EL QUE NO LA CONOCE .



Asi es. Aplicate lo .​
 
Última edición:

Bart

2
24 Enero 2001
10.196
251



LAS EXHORTACIONES AL ARREPENTIMIENTO Y LA TOTAL DEPRAVACIÓN.


Las exhortaciones al arrepentimiento de Juan el Bautista en Mateo 3;2, Del Señor Jesucristo en Mateo 4;17, o del apóstol Pablo en el areópago de Atenas en Hechos 17.30, SON EXPRESIONES QUE RATIFICAN EL PRINCIPIO BÍBLICO DE QUE LA INCAPACIDAD NO ANULA LA RESPONSABILIDAD. Este principio tiene su equivalente bajo el antiguo Pacto de la Ley cuando se exhortaba a guardarla para así vivir, PUES AUNQUE NINGÚN SER HUMANO PUDO GUARDAR LA LEY SINO SÓLO DIOS HECHO HOMBRE EN LA PERSONA DE JESUCRISTO, AUN ASÍ EL MANDATO ERA EL DE GUARDARLA .

Este principio de que la incapacidad no anula la responsabilidad, queda claramente expuesto con la luz del Nuevo testamento en donde se expone con toda claridad la doctrina de la Total incapacidad. Doctrina que ha sido pisoteada e ignorada por el semipelagianismo evangélico de los últimos 200 años.
El Mismo Señor Jesucristo que exhortaba al arrepentimiento, al mismo tiempo dejaba en claro que ninguno podía venir a El a no ser que El Padre los arrastrara con fuerza compulsiva, porque ese es precisamente el significado del verbo trajere que aparece en el texto griego original de Juan 6;44 TRAJERE , TRADUCCIÓN DEL GRIEGO ELKO QUE SIGNIFICA ARRASTRAR CON FUERZA COMPULSIVA.
Y EL MISMO APÓSTOL Pablo que en el areópago de Atenas exhortaba al arrepentimiento, al mismo tiempo, bajo inspiración divina, expone la verdad fundamental de que el hombre es un cadáver moral que de no ser por la regeneración que es un acto enteramente de Dios, nadie absolutamente nadie podría siquiera entender las cosas espirituales y mucho menos tener la capacidad de arrepentirse pues escrito esta:

1 Corintios 2:14 (RVR1960)
14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

¿Cómo puede alguien para quien las cosas del Espíritu le son locura, saber, entender lo que es el arrepentimiento?

Romanos 3; 10-15
10 Como está escrito: No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda, No hay quien busque á Dios;
12 Todos se apartaron, á una fueron hechos inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni aun uno:
13 Sepulcro abierto es su garganta; Con sus lenguas tratan engañosamente; Veneno de áspides está debajo de sus labios;
14 Cuya boca está llena de maledicencia y de amargura;
15 Sus pies son ligeros á derramar sangre;

Esta descripción de Romanos cap 3, no da margen para pensar de que el ser humano caído tenga la capacidad de poder arrepentirse. Pues se traza con toda claridad DE QUE NO HAY QUIEN ENTIENDA, NO HAY QUIEN BUSQUE A DIOS NO HAY NI AUN UNO.

LA TOTAL INCAPACIDAD HUMANA Y LAS EXHORTACIONES AL ARREPENTIMIENTO, SON PERFECTAMENTE COHERENTES AL CONSIDERARLAS A LA LUZ DEL PRINCIPIO DE QUE LA INCAPACIDAD NO ANULA LA RESPONSABILIDAD.

RESPECTO A HECHOS 2: 38

38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

En esa declaración, el apóstol Pedro estaba estableciendo un orden que esta en contradicción con el cuerpo de verdad referente a la Gracia. Pedro aun no tenia en claro, de que el arrepentimiento no es una condición para el perdón de pecados, sino la evidencia de que hemos sido regenerados y justificados. Y menos aún tenia en claro de que el bautismo nada tiene que ver con el perdón de pecados o el recibir El Espíritu Santo, sino que es una ordenanza de la cual participan los que que ya han sido regenerados y justificados..
Estas aseveraciones en cuanto al error de Pedro, están respaldadas por algo que Dios hace, cuando en Hechos cap 10 Pedro va a la casa de Cornelio, pues Dios mismo hace las cosas no en el orden que Pedro presenta en Hechos cap 2 cuando le dice a la multitud de que debían bautizarse para ser perdonados y recibir la promesa Del Espíritu santo. En la casa de Cornelio, Pedro aún no había terminado su mensaje de evangelización, y los que oían estaban ya regenerados , justificados, llenos del Espíritu Santo, y ademas hablando en lenguas . Dios le demostró a Pedro de que El Bautismo no es una condición para el perdón y mucho menos una condición para recibir El Espíritu.

Hechos 10:44-48 (RVR1960)
44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.

45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
48 Y mandó bautizarlos en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días. ESTÁ FUERA DE TODA DUDA DE QUE LA DECLARACIÓN DEL APÓSTOL PEDRO DE HECHOS 2: 38, CONSTITUYE EL REGISTRO INSPIRADO DE DECLARACIONES NO INSPIRADAS.

Debe considerarse como principio de correcta interpretación bíblica, de que el libro de los Hechos, es un libro de historia bíblica, en donde con fines didácticos, se nos relatan hechos u acciones de hombres falibles. Como por ejemplo el empecinamiento del apóstol Pablo de no dar otra oportunidad al joven Juan Marcos, sobrino de Bernabé. Es obvio que Dios no convalido ese criterio de Pablo, porque le dio a Marcos la gloriosa bendición de ser el uno de los cuatro evangelistas. TENIENDO TODO ESTO EN PERSPECTIVA, LLEGAMOS A LA CONCLUSIÓN, DE QUE CUALQUIER DECLARACIÓN QUE FORMARA PARTE DEL LIBRO DE LOS HECHOS QUE ESTUVIERA EN CONTRADICCIÓN CON TODO EL CUERPO DE VERDAD, DICHA DECLARACIÓN DEBE ENTENDERSE, E INTERPRETARSE A LA LUZ DE TODO EL CUERPO DE VERDAD Y NO A LA INVERSA.

Dios le bendiga.

FUENTE :


 
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LAS EXHORTACIONES AL ARREPENTIMIENTO Y LA TOTAL DEPRAVACIÓN.


Las exhortaciones al arrepentimiento de Juan el Bautista en Mateo 3;2, Del Señor Jesucristo en Mateo 4;17, o del apóstol Pablo en el areópago de Atenas en Hechos 17.30, SON EXPRESIONES QUE RATIFICAN EL PRINCIPIO BÍBLICO DE QUE LA INCAPACIDAD NO ANULA LA RESPONSABILIDAD. Este principio tiene su equivalente bajo el antiguo Pacto de la Ley cuando se exhortaba a guardarla para así vivir, PUES AUNQUE NINGÚN SER HUMANO PUDO GUARDAR LA LEY SINO SÓLO DIOS HECHO HOMBRE EN LA PERSONA DE JESUCRISTO, AUN ASÍ EL MANDATO ERA EL DE GUARDARLA .

Este principio de que la incapacidad no anula la responsabilidad, queda claramente expuesto con la luz del Nuevo testamento en donde se expone con toda claridad la doctrina de la Total incapacidad. Doctrina que ha sido pisoteada e ignorada por el semipelagianismo evangélico de los últimos 200 años.
El Mismo Señor Jesucristo que exhortaba al arrepentimiento, al mismo tiempo dejaba en claro que ninguno podía venir a El a no ser que El Padre los arrastrara con fuerza compulsiva, porque ese es precisamente el significado del verbo trajere que aparece en el texto griego original de Juan 6;44 TRAJERE , TRADUCCIÓN DEL GRIEGO ELKO QUE SIGNIFICA ARRASTRAR CON FUERZA COMPULSIVA.
Y EL MISMO APÓSTOL Pablo que en el areópago de Atenas exhortaba al arrepentimiento, al mismo tiempo, bajo inspiración divina, expone la verdad fundamental de que el hombre es un cadáver moral que de no ser por la regeneración que es un acto enteramente de Dios, nadie absolutamente nadie podría siquiera entender las cosas espirituales y mucho menos tener la capacidad de arrepentirse pues escrito esta:

1 Corintios 2:14 (RVR1960)
14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

¿Cómo puede alguien para quien las cosas del Espíritu le son locura, saber, entender lo que es el arrepentimiento?

Romanos 3; 10-15
10 Como está escrito: No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda, No hay quien busque á Dios;
12 Todos se apartaron, á una fueron hechos inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni aun uno:
13 Sepulcro abierto es su garganta; Con sus lenguas tratan engañosamente; Veneno de áspides está debajo de sus labios;
14 Cuya boca está llena de maledicencia y de amargura;
15 Sus pies son ligeros á derramar sangre;

Esta descripción de Romanos cap 3, no da margen para pensar de que el ser humano caído tenga la capacidad de poder arrepentirse. Pues se traza con toda claridad DE QUE NO HAY QUIEN ENTIENDA, NO HAY QUIEN BUSQUE A DIOS NO HAY NI AUN UNO.

LA TOTAL INCAPACIDAD HUMANA Y LAS EXHORTACIONES AL ARREPENTIMIENTO, SON PERFECTAMENTE COHERENTES AL CONSIDERARLAS A LA LUZ DEL PRINCIPIO DE QUE LA INCAPACIDAD NO ANULA LA RESPONSABILIDAD.

RESPECTO A HECHOS 2: 38

38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

En esa declaración, el apóstol Pedro estaba estableciendo un orden que esta en contradicción con el cuerpo de verdad referente a la Gracia. Pedro aun no tenia en claro, de que el arrepentimiento no es una condición para el perdón de pecados, sino la evidencia de que hemos sido regenerados y justificados. Y menos aún tenia en claro de que el bautismo nada tiene que ver con el perdón de pecados o el recibir El Espíritu Santo, sino que es una ordenanza de la cual participan los que que ya han sido regenerados y justificados..
Estas aseveraciones en cuanto al error de Pedro, están respaldadas por algo que Dios hace, cuando en Hechos cap 10 Pedro va a la casa de Cornelio, pues Dios mismo hace las cosas no en el orden que Pedro presenta en Hechos cap 2 cuando le dice a la multitud de que debían bautizarse para ser perdonados y recibir la promesa Del Espíritu santo. En la casa de Cornelio, Pedro aún no había terminado su mensaje de evangelización, y los que oían estaban ya regenerados , justificados, llenos del Espíritu Santo, y ademas hablando en lenguas . Dios le demostró a Pedro de que El Bautismo no es una condición para el perdón y mucho menos una condición para recibir El Espíritu.

Hechos 10:44-48 (RVR1960)
44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.

45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
48 Y mandó bautizarlos en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días. ESTÁ FUERA DE TODA DUDA DE QUE LA DECLARACIÓN DEL APÓSTOL PEDRO DE HECHOS 2: 38, CONSTITUYE EL REGISTRO INSPIRADO DE DECLARACIONES NO INSPIRADAS.

Debe considerarse como principio de correcta interpretación bíblica, de que el libro de los Hechos, es un libro de historia bíblica, en donde con fines didácticos, se nos relatan hechos u acciones de hombres falibles. Como por ejemplo el empecinamiento del apóstol Pablo de no dar otra oportunidad al joven Juan Marcos, sobrino de Bernabé. Es obvio que Dios no convalido ese criterio de Pablo, porque le dio a Marcos la gloriosa bendición de ser el uno de los cuatro evangelistas. TENIENDO TODO ESTO EN PERSPECTIVA, LLEGAMOS A LA CONCLUSIÓN, DE QUE CUALQUIER DECLARACIÓN QUE FORMARA PARTE DEL LIBRO DE LOS HECHOS QUE ESTUVIERA EN CONTRADICCIÓN CON TODO EL CUERPO DE VERDAD, DICHA DECLARACIÓN DEBE ENTENDERSE, E INTERPRETARSE A LA LUZ DE TODO EL CUERPO DE VERDAD Y NO A LA INVERSA.

Dios le bendiga.

FUENTE :



Venias bien que te paso??

Te cansaste de seguir un debate en forma hilativa ???

Vas a responder a mis contra argumentos ?? Bueno espero que lo hagas . Para bien de Los q leen .
 
9 Noviembre 2007
35.192
317
La incapacidad no anula la responsabilidad??

Es un caballo responsable por no volar??

Es un absurdo tu afirmacion ,,no os dais cuenta???
 
9 Noviembre 2007
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Abundando Mas en forma hilativa en puntos Ya presentados ,,


Juan 1 dice ,

A Los que creen les fue dado la potestad de ser hechos hijos de Dios nacidos de Dios



No os dais cuenta que la regeneracion no antesede el creer??

Primero el hombre cree y luego Dios lo regenera ,


Los calvinustas ensenan la biblia ,,




Pero alreves
 

Bart

2
24 Enero 2001
10.196
251



Hola hermanos, un placer saludarles. Hice esta pregunta recientemente:
¿Existe alguna cosa creada que te pueda separar del amor de Dios que es en Cristo Jesús?
basandome en (Romanos 8:35-39)
Y desde luego que no existe cosa creada que nos puede separar del amor de Dios que es en Cristo Jesús.
..
Y la hice porque algunos hnos. en la fe; creen que tienen la capacidad (siendo creación ellos mismo de Dios) de poder separarse del amor de Dios que es Cristo Jesús, Salvador y Señor nuestro. De manera que no han alcanzado a comprender que el Salvo tiene la simiente de Dios en su espíritu. Esta sellado con el Espíritu Santo de manera que tal como indica Efesios 2, tiene la garantía(arras) eternal de ser salvo de una vez y para siempre.
..
¿Esto significa una apología a la vida de pecado?
¡De ninguna manera!
Porque el salvo, no practica el pecado. No está en él ahora el vivir para el pecado.
..
1 Juan 3
18 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.
9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.
..
¿Pero acaso no peca un salvo?
Si claro que lo hace. 1 Juan 2:1, dice que hay recurso para perdón de pecados en el Señor Jesucristo.
..
¿Pero cuál es la diferencia con un perdido?
La diferencia radica en que el Salvo por la acción del Espíritu Santo, que lo preserva y redarguye, lo lleva a buscar a Dios y a pedir perdón. Es Dios quien obra en sus hijos, el pone en el salvo, el querer como el hacer tal como dice en Filipenses 2:13.
Esto se da en los nacidos de nuevo, en los regenerados, en aquellos que han sido asidos por la potente e inevitable Gracia de Dios.
..
En Jesucristo, el Señor.
Hno. Rafael Salinas V.

FUENTE :
 

Bart

2
24 Enero 2001
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La incapacidad no anula la responsabilidad??

Es un caballo responsable por no volar??

Es un absurdo tu afirmacion ,,no os dais cuenta???


EL HOMBRE ES RESPONSABLE DE SUS PECADOS .
Y PARA EL ES IMPOSIBLE LA SALVACIÓN.
LA SALVACIÓN DEL HOMBRE ES OBRA DE
DIOS. CREER A JESUCRISTO, NO ESCUCHÉIS
A VUESTRA CARNE (LÓGICA HUMANA)
ESCUCHAR AL ESPÍRITU SANTO EN SU PALABRA:

Sus discípulos, oyendo esto,
se asombraron en gran manera, diciendo:
¿Quién, pues, podrá ser salvo?
Y mirándolos Jesús, les dijo:
Para los hombres esto es imposible;
mas para Dios todo es posible.

S. Mateo 19:25‭-‬26 RVR1960


 
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Hola hermanos, un placer saludarles. Hice esta pregunta recientemente:
¿Existe alguna cosa creada que te pueda separar del amor de Dios que es en Cristo Jesús?
basandome en (Romanos 8:35-39)
Y desde luego que no existe cosa creada que nos puede separar del amor de Dios que es en Cristo Jesús.
..
Y la hice porque algunos hnos. en la fe; creen que tienen la capacidad (siendo creación ellos mismo de Dios) de poder separarse del amor de Dios que es Cristo Jesús, Salvador y Señor nuestro. De manera que no han alcanzado a comprender que el Salvo tiene la simiente de Dios en su espíritu. Esta sellado con el Espíritu Santo de manera que tal como indica Efesios 2, tiene la garantía(arras) eternal de ser salvo de una vez y para siempre.
..
¿Esto significa una apología a la vida de pecado?
¡De ninguna manera!
Porque el salvo, no practica el pecado. No está en él ahora el vivir para el pecado.
..
1 Juan 3
18 El que practica el pecado es del diablo; porque el diablo peca desde el principio. Para esto apareció el Hijo de Dios, para deshacer las obras del diablo.
9 Todo aquel que es nacido de Dios, no practica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
10 En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.
..
¿Pero acaso no peca un salvo?
Si claro que lo hace. 1 Juan 2:1, dice que hay recurso para perdón de pecados en el Señor Jesucristo.
..
¿Pero cuál es la diferencia con un perdido?
La diferencia radica en que el Salvo por la acción del Espíritu Santo, que lo preserva y redarguye, lo lleva a buscar a Dios y a pedir perdón. Es Dios quien obra en sus hijos, el pone en el salvo, el querer como el hacer tal como dice en Filipenses 2:13.
Esto se da en los nacidos de nuevo, en los regenerados, en aquellos que han sido asidos por la potente e inevitable Gracia de Dios.
..
En Jesucristo, el Señor.
Hno. Rafael Salinas V.

FUENTE :

Te respondo con gusto SI tu me respondes primero ,,

Ama Dios a sus criaturas las cuales llamais los perdidos no escogidos??
 
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EL HOMBRE ES RESPONSABLE DE SUS PECADOS .
Y PARA EL ES IMPOSIBLE LA SALVACIÓN.
LA SALVACIÓN DEL HOMBRE ES OBRA DE
DIOS. CREER A JESUCRISTO, NO ESCUCHÉIS
A VUESTRA CARNE (LÓGICA HUMANA)
ESCUCHAR AL ESPÍRITU SANTO EN SU PALABRA:

Sus discípulos, oyendo esto,
se asombraron en gran manera, diciendo:
¿Quién, pues, podrá ser salvo?
Y mirándolos Jesús, les dijo:
Para los hombres esto es imposible;
mas para Dios todo es posible.

S. Mateo 19:25‭-‬26 RVR1960



Ok ,en fin ,,es un caballo responsable y culpable por no poder volar ?????
 
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LAS EXHORTACIONES AL ARREPENTIMIENTO Y LA TOTAL DEPRAVACIÓN.


Las exhortaciones al arrepentimiento de Juan el Bautista en Mateo 3;2, Del Señor Jesucristo en Mateo 4;17, o del apóstol Pablo en el areópago de Atenas en Hechos 17.30, SON EXPRESIONES QUE RATIFICAN EL PRINCIPIO BÍBLICO DE QUE LA INCAPACIDAD NO ANULA LA RESPONSABILIDAD. Este principio tiene su equivalente bajo el antiguo Pacto de la Ley cuando se exhortaba a guardarla para así vivir, PUES AUNQUE NINGÚN SER HUMANO PUDO GUARDAR LA LEY SINO SÓLO DIOS HECHO HOMBRE EN LA PERSONA DE JESUCRISTO, AUN ASÍ EL MANDATO ERA EL DE GUARDARLA .

Este principio de que la incapacidad no anula la responsabilidad, queda claramente expuesto con la luz del Nuevo testamento en donde se expone con toda claridad la doctrina de la Total incapacidad. Doctrina que ha sido pisoteada e ignorada por el semipelagianismo evangélico de los últimos 200 años.
El Mismo Señor Jesucristo que exhortaba al arrepentimiento, al mismo tiempo dejaba en claro que ninguno podía venir a El a no ser que El Padre los arrastrara con fuerza compulsiva, porque ese es precisamente el significado del verbo trajere que aparece en el texto griego original de Juan 6;44 TRAJERE , TRADUCCIÓN DEL GRIEGO ELKO QUE SIGNIFICA ARRASTRAR CON FUERZA COMPULSIVA.
Y EL MISMO APÓSTOL Pablo que en el areópago de Atenas exhortaba al arrepentimiento, al mismo tiempo, bajo inspiración divina, expone la verdad fundamental de que el hombre es un cadáver moral que de no ser por la regeneración que es un acto enteramente de Dios, nadie absolutamente nadie podría siquiera entender las cosas espirituales y mucho menos tener la capacidad de arrepentirse pues escrito esta:

1 Corintios 2:14 (RVR1960)
14 Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente.

¿Cómo puede alguien para quien las cosas del Espíritu le son locura, saber, entender lo que es el arrepentimiento?

Romanos 3; 10-15
10 Como está escrito: No hay justo, ni aun uno;
11 No hay quien entienda, No hay quien busque á Dios;
12 Todos se apartaron, á una fueron hechos inútiles; No hay quien haga lo bueno, no hay ni aun uno:
13 Sepulcro abierto es su garganta; Con sus lenguas tratan engañosamente; Veneno de áspides está debajo de sus labios;
14 Cuya boca está llena de maledicencia y de amargura;
15 Sus pies son ligeros á derramar sangre;

Esta descripción de Romanos cap 3, no da margen para pensar de que el ser humano caído tenga la capacidad de poder arrepentirse. Pues se traza con toda claridad DE QUE NO HAY QUIEN ENTIENDA, NO HAY QUIEN BUSQUE A DIOS NO HAY NI AUN UNO.

LA TOTAL INCAPACIDAD HUMANA Y LAS EXHORTACIONES AL ARREPENTIMIENTO, SON PERFECTAMENTE COHERENTES AL CONSIDERARLAS A LA LUZ DEL PRINCIPIO DE QUE LA INCAPACIDAD NO ANULA LA RESPONSABILIDAD.

RESPECTO A HECHOS 2: 38

38 Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo.

En esa declaración, el apóstol Pedro estaba estableciendo un orden que esta en contradicción con el cuerpo de verdad referente a la Gracia. Pedro aun no tenia en claro, de que el arrepentimiento no es una condición para el perdón de pecados, sino la evidencia de que hemos sido regenerados y justificados. Y menos aún tenia en claro de que el bautismo nada tiene que ver con el perdón de pecados o el recibir El Espíritu Santo, sino que es una ordenanza de la cual participan los que que ya han sido regenerados y justificados..
Estas aseveraciones en cuanto al error de Pedro, están respaldadas por algo que Dios hace, cuando en Hechos cap 10 Pedro va a la casa de Cornelio, pues Dios mismo hace las cosas no en el orden que Pedro presenta en Hechos cap 2 cuando le dice a la multitud de que debían bautizarse para ser perdonados y recibir la promesa Del Espíritu santo. En la casa de Cornelio, Pedro aún no había terminado su mensaje de evangelización, y los que oían estaban ya regenerados , justificados, llenos del Espíritu Santo, y ademas hablando en lenguas . Dios le demostró a Pedro de que El Bautismo no es una condición para el perdón y mucho menos una condición para recibir El Espíritu.

Hechos 10:44-48 (RVR1960)
44 Mientras aún hablaba Pedro estas palabras, el Espíritu Santo cayó sobre todos los que oían el discurso.

45 Y los fieles de la circuncisión que habían venido con Pedro se quedaron atónitos de que también sobre los gentiles se derramase el don del Espíritu Santo.
46 Porque los oían que hablaban en lenguas, y que magnificaban a Dios.
47 Entonces respondió Pedro: ¿Puede acaso alguno impedir el agua, para que no sean bautizados estos que han recibido el Espíritu Santo también como nosotros?
48 Y mandó bautizarlos en el nombre del Señor Jesús. Entonces le rogaron que se quedase por algunos días. ESTÁ FUERA DE TODA DUDA DE QUE LA DECLARACIÓN DEL APÓSTOL PEDRO DE HECHOS 2: 38, CONSTITUYE EL REGISTRO INSPIRADO DE DECLARACIONES NO INSPIRADAS.

Debe considerarse como principio de correcta interpretación bíblica, de que el libro de los Hechos, es un libro de historia bíblica, en donde con fines didácticos, se nos relatan hechos u acciones de hombres falibles. Como por ejemplo el empecinamiento del apóstol Pablo de no dar otra oportunidad al joven Juan Marcos, sobrino de Bernabé. Es obvio que Dios no convalido ese criterio de Pablo, porque le dio a Marcos la gloriosa bendición de ser el uno de los cuatro evangelistas. TENIENDO TODO ESTO EN PERSPECTIVA, LLEGAMOS A LA CONCLUSIÓN, DE QUE CUALQUIER DECLARACIÓN QUE FORMARA PARTE DEL LIBRO DE LOS HECHOS QUE ESTUVIERA EN CONTRADICCIÓN CON TODO EL CUERPO DE VERDAD, DICHA DECLARACIÓN DEBE ENTENDERSE, E INTERPRETARSE A LA LUZ DE TODO EL CUERPO DE VERDAD Y NO A LA INVERSA.

Dios le bendiga.

FUENTE :



Ya te expuse que biblicamente decir que Dios regenera primero para que el hombre crea despues es un disparate antibiblico .

Tendrias que demostrar biblicamente que El hombre cree y se arrepiente Porque ya fue regenerado ...

Y esto sin primero ser justo que Dios haga eso

,,es decir que el hombre es regenerado ,,sin primero ser justifucado por su fe.


Te cansaste muy rapido de discutir los puntos en forma hilativa ,,eres muy vago ..la audiencia perdera interes en tu epigrafe SI sigues Asi ,,pues yo mismo tambien tendre que irme SI tus aportes solo son promo para tus Pastores daniel y Rafael pero nada de seguir un debate hilativo y logico.
 
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De hecho siempre me he preguntado ,

Porque los calvinistas nunca ensenan que existe una pocibilidad real de que Al fin de cuentas Dios no los Ame y jamas querra amarlos??

Tremendo misterio que cree todo buen calvinista pues ni tan siquiera creo que desde Genesis a apocalipsis la biblia dijera tal cosa .
 

Bart

2
24 Enero 2001
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Te respondo con gusto SI tu me respondes primero ,,
Ama Dios a sus criaturas las cuales llamais los perdidos no escogidos??


A UNOS AMÓ,
Y A OTROS ABORRECIÓ,
DIOS ES SOBERANO:

Como está escrito:
A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí.
¿Qué, pues, diremos?
¿Que hay injusticia en Dios?
En ninguna manera.
Pues a Moisés dice:
Tendré misericordia del que yo tenga misericordia,
y me compadeceré del que yo me compadezca.
Así que no depende del que quiere, ni del que corre,
sino de Dios que tiene misericordia.
Porque la Escritura dice a Faraón:
Para esto mismo te he levantado,
para mostrar en ti mi poder,
y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra.
De manera que de quien quiere,
tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece.
Pero me dirás:
¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad?
Mas antes, oh hombre,
¿quién eres tú, para que alterques con Dios?
¿Dirá el vaso de barro al que lo formó:
Por qué me has hecho así?
¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro,
para hacer de la misma masa
un vaso para honra y otro para deshonra?
¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira
y hacer notorio su poder,
soportó con mucha paciencia los vasos de ira
preparados para destrucción,
y para hacer notorias las riquezas de su gloria,
las mostró para con los vasos de misericordia
que él preparó de antemano para gloria,
a los cuales también ha llamado,
esto es, a nosotros, no solo de los judíos,
sino también de los gentiles?

Romanos 9:13‭-‬24 RVR1960


 
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Bart

2
24 Enero 2001
10.196
251
De hecho siempre me he preguntado ,

Porque los calvinistas nunca ensenan que existe una pocibilidad real de que Al fin de cuentas Dios no los Ame y jamas querra amarlos??

Tremendo misterio que cree todo buen calvinista pues ni tan siquiera creo que desde Genesis a apocalipsis la biblia dijera tal cosa .


¿HAZ LEÍDO ALGUNA VEZ LA BIBLIA?
DEDÍCALE UN POCO DE TIEMPO,
Y TOMA NOTAS EN UN CUADERNO .