El origen de las palabras del Nuevo Testamento

[Salmos 1]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Pero el ESPÍRITU HUMANO donde RESIDE la VIDA de DIOS (y DÓNDE RECIBIMOS al ESPÍRITU SANTO como SI FUESE un TEMPLO cuando NACEMOS de NUEVO ESPIRITUALMENTE en CRISTO JESÚS)... ES DADO PERSONALMENTE a CADA UNO... y lo que DIOS DA... NO lo QUITA... aunque el HOMBRE con su ELECCIÓN... PUEDE RENUNCIAR a lo que DIOS LE DA.

De lo que TÚ HABLAS... la VIDA... ES DIOS MISMO... y NO ES NADA IMPERSONAL... ES el PADRE de TODOS los ESPÍRITUS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Te entiendo.
Es probable que pueda ser así pero yo no me meto en lo que aún no entiendo bien.
De lo que yo estoy hablando es del soplo de vida.
Eso que Dios sopló en la nariz y convirtió a lo formado en un ser viviente y que cuando muere, vuelve a Dios que lo dió.
Esto que vuelve y que no tenía nada "humano" cuando Dios lo dió, vuelve a Dios sin nada "humano".
Dios te bendiga.

 

[Salmos 1]

Todo lo contrario. El soplo vino a Adán, a un ser individual.
El soplo es individual, va al individuo; en su muerte, del individuo vuelve a Dios (también individualmente).
De ninguna parte podemos deducir que el espíritu del hombre es un espíritu impersonal y general, sino un espíritu individual y personal.

Num 27:16: YHVH, Dios de los espíritus de toda carne, ponga un varón sobre la asamblea...
Prov. 16:2 Todos los caminos del hombre son limpios en su propia opinión, Pero YHVH pesa los espíritus...
1 Ped 3:18,19: ...pero vivificado en el espíritu; en el cual también fue a predicar a los espíritus encarcelados...

Amor,
Ibero

Claro si.
Pero yo me refiero a otra cosa.
Por ejemplo la electricidad.
Aunque la electricidad llegue a una máquina de manera individual, la electricidad no tiene características propias de la máquina a la que va a dar vida.
La misma electricidad es la que va a todas las máquinas, las atraviesa y vuelve a la compañía.
Luego es la propia máquina la que reúne todo lo individual que la caracteriza y la hace única.
Dios te bendiga.

 

[IBERO]

Claro si.
Pero yo me refiero a otra cosa.
Por ejemplo la electricidad.
Aunque la electricidad llegue a una máquina de manera individual, la electricidad no tiene características propias de la máquina a la que va a dar vida.
La misma electricidad es la que va a todas las máquinas, las atraviesa y vuelve a la compañía.
Luego es la propia máquina la que reúne todo lo individual que la caracteriza y la jefe única.
Dios te bendiga.

Entiendo. Y eso estaría muy bien si la Biblia no identificara los espíritus de los hombres como cosa individual e intransferible con la responsabilidad de oír y obedecer (o no) al Evangelio, así como algo inmortal que parte de Dios y vuelve a Dios.

Tú entiendes el soplido como una energía vital que Dios le dio a Adán "para que viviera".
Yo lo entiendo como un "trozo de Dios" que forma parte del ser de Adán, inmortal, indivisible, único y personal. Es algo de Dios que "entra" en Adán PARA conformar su ser y personalidad.

Amor,
Ibero

 

[Salmos 1]

Entiendo. Y eso estaría muy bien si la Biblia no identificara los espíritus de los hombres como cosa individual e intransferible con la responsabilidad de oír y obedecer (o no) al Evangelio, así como algo inmortal que parte de Dios y vuelve a Dios.

Amor,
Ibero

¿Pero donde dice eso así como vos lo explicas?
Dios te bendiga.

 

[Miniyo]

Te entiendo.
Es probable que pueda ser así pero yo no me meto en lo que aún no entiendo bien.
De lo que yo estoy hablando es del soplo de vida.
Eso que Dios sopló en la nariz y convirtió a lo formado en un ser viviente y que cuando muere, vuelve a Dios que lo dió.
Esto que vuelve y que no tenía nada "humano" cuando Dios lo dió, vuelve a Dios sin nada "humano".
Dios te bendiga.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ES que CUANDO DIOS DA de su ESPÍRITU (como PADRE de los ESPÍRITUS) al SER HUMANO... SE CONVIERTE en ESPÍRITU HUMANO (y los HIJOS NO SON el PADRE aunque HAYAN RECIBIDO de ÉL la VIDA)... y lo que VUELVE a DIOS ES el ESPÍRITU HUMANO PERSONAL de CADA UNO... y NO ALGO ETÉREO e IMPERSONAL.

Por ESTO que COMENTO... CREO que JESÚS para SER VERDADERO HOMBRE... TENÍA que TENER... ESPÍRITU HUMANO... ALMA HUMANA... y CUERPO HUMANO... y que DIOS COMO ESPÍRITU DIFERENTE al ESPÍRITU HUMANO... MORABA en el ESPÍRITU HUMANO de JESÚS como SU TEMPLO PERSONAL HUMANO.

Lucas 23:46 ​

Entonces Jesús, clamando a gran voz, dijo: Padre, en tus manos encomiendo MI ESPÍRITU. Y habiendo dicho esto, expiró.​

JESÚS HABLA de su ESPÍRITU HUMANO... COMO de ALGO PERSONAL que LE PERTENECE... y NO de ALGO IMPERSONAL que ES AJENO a CRISTO JESÚS... pues el ESPÍRITU de DIOS NO PUEDE EXPIRAR (DEJAR de VIVIR)... ESTO DEMUESTRA que QUIEN RETORNA a DIOS ES el ESPÍRITU HUMANO... CUANDO el CUERPO HUMANO lo EXHALA... y EXPIRA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Miniyo]

Claro si.
Pero yo me refiero a otra cosa.
Por ejemplo la electricidad.
Aunque la electricidad llegue a una máquina de manera individual, la electricidad no tiene características propias de la máquina a la que va a dar vida.
La misma electricidad es la que va a todas las máquinas, las atraviesa y vuelve a la compañía.
Luego es la propia máquina la que reúne todo lo individual que la caracteriza y la hace única.
Dios te bendiga.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

ESTA COMPARACIÓN ES ENGAÑOSA... pues las MÁQUINAS NO TIENEN CAPACIDAD de ELEGIR... NI PUEDEN SER HALLADAS CULPABLES de ELEGIR el MAL... las MÁQUINAS SÍ SON ALGO IMPERSONAL... pero DIOS y las PERSONAS en GENERAL... NO SON IMPERSONALES.

DIOS NOS DICE con TODA CLARIDAD que SOMOS RESPONSABLES DELANTE de ÉL... de lo que HACEMOS con la VIDA que NOS DA... porque SI ESA VIDA PASASE a TRAVÉS de NOSOTROS... SIN que NOSOTROS INFLUYÉSEMOS SOBRE ELLA... SIEMPRE SERÍA HECHA la VOLUNTAD PERFECTA de DIOS (porque DIOS NOS HIZO en un PRINCIPIO antes del PECADO... PERFECTOS... como DIOS ES PERFECTO... en CRISTO JESÚS. Mateo 5:48)... y NO HABRÍA... NI MUERTE... NI PECADO... pero TAMPOCO SERÍAMOS a la IMAGEN de DIOS... que PUEDE ESCOGER lo que QUIERE HACER... y que TAMBIÉN NOS CONCEDIÓ a NOSOTROS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[IBERO]

¿Pero donde dice eso así como vos lo explicas?
Dios te bendiga.

Jesús fue a predicar el Evangelio "a los espíritus encarcelados" (antes del Diluvio). Se supone, pues, que esos espíritus tenían la capacidad, voluntad y la responsabilidad de oír y obedecer. Quizás muchos, o quizás pocos, serían salvados. Pero lo que sabemos es que fue a predicarles.

Amor,
Ibero

 

[Salmos 1]

Jesús fue a predicar el Evangelio "a los espíritus encarcelados" (antes del Diluvio). Se supone, pues, que esos espíritus tenían la capacidad, voluntad y la responsabilidad de oír y obedecer. Quizás muchos, o quizás pocos, serían salvados. Pero lo que sabemos es que fue a predicarles.

Amor,
Ibero

Gracias y Dios te bendiga.
Voy a buscar información.

 

[nseigi]

Será mejor seguir este tema en un hilo dedicado para eso. Aquí mejor nos limitamos a las cuestiones de traducción de la Biblia.

 

[nseigi]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Antes que nada DARTE las GRACIAS por la RESPUESTA... y TENGO que DECIRTE que me HA SORPRENDIDO en TI que UTILICES como RAZONAMIENTO y ARGUMENTO el CONOCIMIENTO CLÁSICO de la FILOSOFÍA GRIEGA que NO ES OTRA COSA que SABIDURÍA HUMANA... NO ESTÁ de MÁS... pero yo PREFIERO que me COMPARTAS la REVELACIÓN que TIENES de CRISTO... y que el CONOCIMIENTO HUMANO SÓLO SIRVA de APOYO cuando REALMENTE ES CIERTO y RELEVANTE... NO NECESITO TODA las CORRIENTES de PENSAMIENTO... sino AQUELLAS que SE AJUSTAN al ESPÍRITU de CRISTO con el FIN de CONOCERLE MEJOR... y que TODOS PODAMOS ENTENDER MEJOR lo que SE QUIERE DECIR en las ESCRITURAS.

Yo por mi PARTE... CREO lo que DICE la PALABRA de DIOS... RESPECTO a que NUESTRO SER COMPLETO ES... ESPÍRITU, ALMA, y CUERPO (1 Tesalonicenses 5:23)... y SI TUVIESE que EXPLICARLO en TÉRMINOS de PSICOLOGÍA... al ESPÍRITU le LLAMARÍA SUBCONSCIENTE... al ALMA (BÁSICAMENTE... INTELECTO, SENTIMIENTOS y VOLUNTAD) le LLAMARÍA CONSCIENTE... y el ALMA ESTÁ COMPARTIDA... o ES NEXO de UNIÓN... ENTRE el ESPÍRITU y el CUERPO... y el CUERPO SEGUIRÍA SIENDO la PARTE FÍSICA y VISIBLE de NUESTRO SER.

Lo que yo CREO... ES que DIOS NOS DA el ESPÍRITU... y CUANDO SE UNE al CUERPO... VA TOMANDO CONCIENCIA PERSONAL de QUIEN ES CADA UNO PERSONALMENTE... y de TODO AQUELLO que LE RODEA... a lo que él COMO PERSONA TIENE que DAR una RESPUESTA VITAL y PERSONAL... y ESTE ENTENDIMIENTO, SENSACIONES y DECISIONES SE TOMA con el ALMA... por ESO CADA UNO ES RESPONSABLE de lo que DECIDA HACER con su VIDA.

El ESPÍRITU por su PARTE... ES la VIDA que DIOS NOS DA... y que se RELACIONA con el MUNDO ESPIRITUAL... y a TRAVÉS del ALMA con el MUNDO FÍSICO o MATERIAL... MANIFESTÁNDOSE PERSONALMENTE con el CUERPO... de MODO FÍSICO y VISIBLE... ALLÁ DONDE ESTÉ su PERSONA.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Sin que sirva de precedente, porque es mejor seguir este tema en otro hilo para no desnaturalizar el propósito de éste.

Cuando hablé de modo muy general de lo que significa alma en el pensamiento griego era con el fin de que se entienda la palabra psijé, no para hablar del tema, pues este hilo no tiene como propóstio entrar en eso.

pero yo PREFIERO que me COMPARTAS la REVELACIÓN que TIENES de CRISTO

Lo que yo creo es lo que ha creído siempre la Iglesia desde la antigüedad. Que hay cuerpo y espíritu. El cuerpo esta animado o vivo y el espíritu es inmortal.

Cuando nacemos el cuerpo es generado de nuestros padres y el espíritu es creado y dado a cada hombre. Un espíritu único para cada ser humano, no dos ni tres. Somos ambas cosas, cuerpo y espíritu; ambas cosas forman una sola naturaleza o sustancia humana. Pero tristemente, por el pecado, el cuerpo morirá en este mundo (que también esta arruinado por el pecado). Y esta muerte rompe nuestra naturaleza, es un evento trágico fruto del pecado.

Ahora bien, por la gran misericordia de Dios, el hombre subsiste en su espíritu separado del cuerpo, en un estado solo posible por la gracia divina tras la muerte. Y el cuerpo muerto, que ha vuelto al polvo, resucitará. Y esto lo hará porque Cristo ha vencido a la muerte. Y este cuerpo resucitado y glorificado es recuperado por el espíritu y nuevamente completos viviremos para siempre. Unos para bendita beinaventuranza en cielos nuevos y tierra nueva, y otros tristemente para condenación eterna.