El oficio de Judas...

Armando Hoyos · 9 Febrero 2011

LAS FINANZAS.

Hoy es el oficio mas popular y del que mas se habla en las reuniones religiosas.

Queridos hermanos {se oye decir desde un pulpito} nuestras (pareciera que los hermanos tambien son participes de esas arcas...) finanzas no andan muy bien, este mes solo recojimos menos de dos mil dolares de "diezmos" y ofrendas...Necesitamos mas, necesitamos mas de sus diezmos y ofrendas porque el sr. ha puesto en nuestra voluntad edificar un templo nuevo para adorarle...

Y otras fabulas parecidas con las que adormecen a los fieles. El Sr. no necesita ningun templo nuevo ni viejo para que le adoren, sino corazones nuevos!! Se habran dado cuenta que ese precisamente era el oficio de Judas el traidor? Simbolizara eso algo para estos financieros religiosos?

Saludos.

rey pacifico · 9 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

¡Qué feo!

Esto ocurre cuándo no se tiene control con la lengua y le falla el timón y es mejor quedarse en el puerto que andar por ahí sin rumbo. <!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w

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¿Pablo también era un judas cuando recaudaba dinero para sus viajes o cuándo junto esa ofrenda por los creyentes en Jerusalén ?

Armando Hoyos · 9 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

rey pacifico dijo:
¡Qué feo!

Esto ocurre cuándo no se tiene control con la lengua y le falla el timón y es mejor quedarse en el puerto que andar por ahí sin rumbo.

¿Pablo también era un judas cuando recaudaba dinero para sus viajes o cuándo junto esa ofrenda por los creyentes en Jerusalén ?

Dame las citas, versiculo y capitulo del Libro (s) para responderte con propiedad, pues que yo recuerde, Pablo trabajaba con sus propias manos para no serle gravoso a nadie:

Hch 18:1 PASADAS estas cosas Pablo se partió de Aténas, y vino a Corinto.
Hch 18:2 Y hallando a un Judío llamado Aquila, natural del Ponto, que hacía poco que había venido de Italia, y a Priscila su mujer, (porque Claudio había mandado que todos los Judíos saliesen de Roma,) se vino a ellos:
Hch 18:3 Y porque era de su oficio, posó con ellos, y trabajaba; porque el oficio de ellos era hacer tiendas.

1Co 9:6 ¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar?
1Co 9:7 ¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño?
1Co 9:8 ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley?
1Co 9:9 Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla.(A) ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes,
1Co 9:10 o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
1Co 9:11 Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material?(B)
1Co 9:12 Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros?
Pero no hemos usado de este derecho, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo.
1Co 9:13 ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?(C)
1Co 9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.(D)
1Co 9:15 Pero yo de nada de esto me he aprovechado, ni tampoco he escrito esto para que se haga así conmigo; porque prefiero morir, antes que nadie desvanezca esta mi gloria.
1Co 9:16 Pues si anuncio el evangelio, no tengo por qué gloriarme; porque me es impuesta necesidad; y ¡ay de mí si no anunciare el evangelio!
1Co 9:17 Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada.
1Co 9:18 ¿Cuál, pues, es mi galardón? Que predicando el evangelio, presente gratuitamente el evangelio de Cristo, para no abusar de mi derecho en el evangelio.

Jua 10:10 El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia.
Jua 10:11 Yo soy el buen pastor;(A) el buen pastor su vida da por las ovejas.
Jua 10:12 Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.
Jua 10:13 Así que el asalariado huye, porque es asalariado, y no le importan las ovejas.

Salud.

rey pacifico · 9 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Armando Hoyos dijo:
Dame las citas, versiculo y capitulo del Libro (s) para responderte con propiedad, pues que yo recuerde, Pablo trabajaba con sus propias manos para no serle gravoso a nadie:

Hch 18:1 PASADAS estas cosas Pablo se partió de Aténas, y vino a Corinto.
Hch 18:2 Y hallando a un Judío llamado Aquila, natural del Ponto, que hacía poco que había venido de Italia, y a Priscila su mujer, (porque Claudio había mandado que todos los Judíos saliesen de Roma,) se vino a ellos:
Hch 18:3 Y porque era de su oficio, posó con ellos, y trabajaba; porque el oficio de ellos era hacer tiendas.

1Co 9:6 ¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar?
1Co 9:7 ¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño?
1Co 9:8 ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley?
1Co 9:9 Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla.(A) ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes,
1Co 9:10 o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
1Co 9:11 Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material?(B)
1Co 9:12 Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros?
Pero no hemos usado de este derecho, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo.
1Co 9:13 ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?(C)
1Co 9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.(D)
1Co 9:15 Pero yo de nada de esto me he aprovechado, ni tampoco he escrito esto para que se haga así conmigo; porque prefiero morir, antes que nadie desvanezca esta mi gloria.
1Co 9:16 Pues si anuncio el evangelio, no tengo por qué gloriarme; porque me es impuesta necesidad; y ¡ay de mí si no anunciare el evangelio!
1Co 9:17 Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada.
1Co 9:18 ¿Cuál, pues, es mi galardón? Que predicando el evangelio, presente gratuitamente el evangelio de Cristo, para no abusar de mi derecho en el evangelio.

Jua 10:10 El ladrón no viene sino para hurtar y matar y destruir; yo he venido para que tengan vida, y para que la tengan en abundancia.
Jua 10:11 Yo soy el buen pastor;(A) el buen pastor su vida da por las ovejas.
Jua 10:12 Mas el asalariado, y que no es el pastor, de quien no son propias las ovejas, ve venir al lobo y deja las ovejas y huye, y el lobo arrebata las ovejas y las dispersa.
Jua 10:13 Así que el asalariado huye, porque es asalariado, y no le importan las ovejas.

Salud.

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1 Corintios 9:14
Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

y lo escribió Pablo , entonces dónde sacas tu fea doctrina de acusar a tus hermanos , si te consideras hermano por supuesto,

Leal · 9 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Armando Hoyos dijo:
LAS FINANZAS.

Hoy es el oficio mas popular y del que mas se habla en las reuniones religiosas.

Queridos hermanos {se oye decir desde un pulpito} nuestras (pareciera que los hermanos tambien son participes de esas arcas...) finanzas no andan muy bien, este mes solo recojimos menos de dos mil dolares de "diezmos" y ofrendas...Necesitamos mas, necesitamos mas de sus diezmos y ofrendas porque el sr. ha puesto en nuestra voluntad edificar un templo nuevo para adorarle...

Y otras fabulas parecidas con las que adormecen a los fieles. El Sr. no necesita ningun templo nuevo ni viejo para que le adoren, sino corazones nuevos!! Se habran dado cuenta que ese precisamente era el oficio de Judas el traidor? Simbolizara eso algo para estos financieros religiosos?

Saludos.

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Dime, ¿no tienes otro medio más elegante de criticar las operaciones de la bolsa de valores del cielo? Digo, ya conocemos y hemos denunciado los excesos en este tema; pero Admandito, usa el sentido común: Nadie fue jamás soldado a sus propias expensas, y el obrero es digno de su salario. ¿Quieres ponerle bozal al buey que trilla?

¿Cual solución propones para erradicar los excesos, sin que la iglesia deje de financiar a los soldados?

Efe-E-Pe · 9 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Yo digo que todo exceso es malo. Es tanto malo no entender que las congregaciones necesitan dinero para su mantenimiento, como tanto malo es que haya pedinches para todo. Claro está, no es sencillo que un pastor -un buen pastor- enseñe la razón del diezmo y/o la ofrenda sin quedar como un avaricioso...

Supe de un hermano en Cristo que abandonó la IBM -donde su salario era bastante bueno- para trabajar en la congregación donde está actualmente. Por desgracia, la congregación es pequeña en número de miembros; los recursos económicos son escasos, pero siempre Dios provee a las necesidades diarias de él. No más, no menos, sino lo justo para un día a la vez.

Leal · 9 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

horizonte-71 dijo:
Yo digo que todo exceso es malo. Es tanto malo no entender que las congregaciones necesitan dinero para su mantenimiento, como tanto malo es que haya pedinches para todo. Claro está, no es sencillo que un pastor -un buen pastor- enseñe la razón del diezmo y/o la ofrenda sin quedar como un avaricioso...

Supe de un hermano en Cristo que abandonó la IBM -donde su salario era bastante bueno- para trabajar en la congregación donde está actualmente. Por desgracia, la congregación es pequeña en número de miembros; los recursos económicos son escasos, pero siempre Dios provee a las necesidades diarias de él. No más, no menos, sino lo justo para un día a la vez.

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Recuerdo a un pastor que no gastaba muchos esfuerzos en pedir ni diezmos ni ofrendas, sino que en el lobby del edificio tenía un buzón titulado: ofrendas. De vez en cuando les decía a los feligreses: Si ustedes quieren seguir reuniéndose en este confortable edificio, disfrutando de aire acondicionado y demás amenidades de la vida moderna, no se olviden de cooperar con la manutención de este edificio; si ustedes no aportan lo suficiente, y el dinero no alcanza para mantener este edificio, no hay problema, nos reunimos en el parque. Y si un día llega y yo no estoy, probablemente esté trabajando para poder darle de comer a mi familia, no se enoje. Con estas y otras palabras fue educando a la congregación, hasta que logró formar a creyentes consientes de la necesidad de dar, sin caer en extremos ni abusos, ni manipular a nadie con mentiras.

Ahora, una cosa es cierta, lo último en convertirse es el bolsillo. Una cantidad significante de creyentes, piensa que dar dinero en la congregación no es importante; y los culpables de esto son los descarados de la fe, y sus predicadores (tanto los que hablan mal o bien de lo que hacen los descarados) Por ejemplo, aquí tenemos a dos predicadores de los descarados de la fe: Rey pacifico, y Armando Hoyos.

Armando Hoyos · 10 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

rey pacifico dijo:
Qué infantil eres para demostrar tu parcialidad y para no ser malos debenos ser imparciales.

1 Corintios 9:14
Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

y lo escribió Pablo , entonces dónde sacas tu fea doctrina de acusar a tus hermanos , si te consideras hermano por supuesto,

1- Necesitas leer todas las veces que sean necesarias lo que dijo Pablo inspirado por Dios, por supuesto:

1Co 9:6 ¿O sólo yo y Bernabé no tenemos derecho de no trabajar?
1Co 9:7 ¿Quién fue jamás soldado a sus propias expensas? ¿Quién planta viña y no come de su fruto? ¿O quién apacienta el rebaño y no toma de la leche del rebaño?
1Co 9:8 ¿Digo esto sólo como hombre? ¿No dice esto también la ley?
1Co 9:9 Porque en la ley de Moisés está escrito: No pondrás bozal al buey que trilla.(A) ¿Tiene Dios cuidado de los bueyes,
1Co 9:10 o lo dice enteramente por nosotros? Pues por nosotros se escribió; porque con esperanza debe arar el que ara, y el que trilla, con esperanza de recibir del fruto.
1Co 9:11 Si nosotros sembramos entre vosotros lo espiritual, ¿es gran cosa si segáremos de vosotros lo material?(B)
1Co 9:12 Si otros participan de este derecho sobre vosotros, ¿cuánto más nosotros?
Pero no hemos usado de este derecho, sino que lo soportamos todo, por no poner ningún obstáculo al evangelio de Cristo.
1Co 9:13 ¿No sabéis que los que trabajan en las cosas sagradas, comen del templo, y que los que sirven al altar, del altar participan?(C)
1Co 9:14 Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.(D)
1Co 9:15 Pero yo de nada de esto me he aprovechado, ni tampoco he escrito esto para que se haga así conmigo; porque prefiero morir, antes que nadie desvanezca esta mi gloria.
1Co 9:16 Pues si anuncio el evangelio, no tengo por qué gloriarme; porque me es impuesta necesidad; y ¡ay de mí si no anunciare el evangelio!
1Co 9:17 Por lo cual, si lo hago de buena voluntad, recompensa tendré; pero si de mala voluntad, la comisión me ha sido encomendada.
1Co 9:18 ¿Cuál, pues, es mi galardón? Que predicando el evangelio, presente gratuitamente el evangelio de Cristo, para no abusar de mi derecho en el evangelio.

2- Necesitas saber que el Evangelio ya fue predicado.
3- Necesitas saber que lo que "predicas" ahora es otro "evangelio".
4- Necesitas saber que quienes predican otro "evangelio" tienen un nombre descrito en el Evangelio de Dios:

Gál 1:8 Mas si nosotros, o un ángel del cielo os anunciare otro evangelio del que os hemos anunciado, sea maldito.
Gál 1:9 Como ántes hemos dicho, así ahora tornamos a decir otra vez: Si alguien os anunciare otro evangelio del que habéis recibido, sea maldito.

El que oye oiga...

Armando Hoyos · 10 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Leal dijo:
Oye Admandito, ¿un pulpito es un pulpo pequeño?. Bueno, si te refieres al púlpito, debo alabar tu buen oído, pues para oír desde tu casa lo que se dice en los púlpitos, hay que tener bien desarrollado el sentido de la oreja.

A poco crees que no tengo TV porque vivo en el monte? Sabes cuantos "predicadores" hacen su Domingo en estos canales diz que cristianos? Oye chico, despierta que no estaj en Cuba.

Dime, ¿no tienes otro medio más elegante de criticar las operaciones de la bolsa de valores del cielo? Digo, ya conocemos y hemos denunciado los excesos en este tema; pero Admandito, usa el sentido común: Nadie fue jamás soldado a sus propias expensas, y el obrero es digno de su salario. ¿Quieres ponerle bozal al buey que trilla?

Bueno, yo no dije que fueran bueyes... Pero los que hoy trillan, su propio pellejo se trillan...

¿Cual solución propones para erradicar los excesos, sin que la iglesia deje de financiar a los soldados?

Propongo que dejen de hablar tanta FABULA y que se obedezca la Palabra de Dios. Propongo que en lugar de contar sus propios sueños SE LEA las Escrituras a la que dice ser Iglesia, tal vez asi un dia llegue a serlo...

Tambien propongo que despues de haber leido la Escritura Dios ponga en nuestra voluntad entenderla y nos de el proposito de OBEDECERLA. Solo eso propongo!

Armando Hoyos · 10 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Leal dijo:
Ahora, una cosa es cierta, lo último en convertirse es el bolsillo. Una cantidad significante de creyentes, piensa que dar dinero en la congregación no es importante; y los culpables de esto son los descarados de la fe, y sus predicadores (tanto los que hablan mal o bien de lo que hacen los descarados) Por ejemplo, aquí tenemos a dos predicadores de los descarados de la fe: Rey pacifico, y Armando Hoyos.

Mat 12:34 ¡O generación de víboras! ¿cómo podéis hablar bien, siendo malos? porque de la abundancia del corazón habla la boca.
Mat 12:35 El buen hombre del buen tesoro del corazón saca buenas cosas; y el mal hombre del mal tesoro saca malas cosas.
Mat 12:36 Mas yo os digo, que toda palabra ociosa que hablaren los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio.
Mat 12:37 Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado.

Leal · 10 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Armando Hoyos dijo:
A poco crees que no tengo TV porque vivo en el monte? Sabes cuantos "predicadores" hacen su Domingo en estos canales diz que cristianos? Oye chico, despierta que no estaj en Cuba.

Bueno, yo no dije que fueran bueyes... Pero los que hoy trillan, su propio pellejo se trillan...

Propongo que dejen de hablar tanta FABULA y que se obedezca la Palabra de Dios. Propongo que en lugar de contar sus propios sueños SE LEA las Escrituras a la que dice ser Iglesia, tal vez asi un dia llegue a serlo...

Tambien propongo que despues de haber leido la Escritura Dios ponga en nuestra voluntad entenderla y nos de el proposito de OBEDECERLA. Solo eso propongo!

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¿qué tienes que decir a la afirmación de que el obrero es digno de su salario?

Juan20:23 · 10 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Armando Hoyos dijo:
LAS FINANZAS.

Hoy es el oficio mas popular y del que mas se habla en las reuniones religiosas.

Queridos hermanos {se oye decir desde un pulpito} nuestras (pareciera que los hermanos tambien son participes de esas arcas...) finanzas no andan muy bien, este mes solo recojimos menos de dos mil dolares de "diezmos" y ofrendas...Necesitamos mas, necesitamos mas de sus diezmos y ofrendas porque el sr. ha puesto en nuestra voluntad edificar un templo nuevo para adorarle...

Y otras fabulas parecidas con las que adormecen a los fieles. El Sr. no necesita ningun templo nuevo ni viejo para que le adoren, sino corazones nuevos!! Se habran dado cuenta que ese precisamente era el oficio de Judas el traidor? Simbolizara eso algo para estos financieros religiosos?

Saludos.

Saludos.

Sin ánimos de ofender, el diezmo evangélico es un invento, es una doctrina inventada por los hombres que usan los versículos bíblicos que son para el oficio sacerdotal de la tribu de Levi y la casa de Aarón.

En la Nueva Alianza eres libre para dar todo ó no dar nada, esa es la verdad.

Creo que serian mas honestos si pidieran dinero argumentando que la congregación tiene gastos que cubrir... sin recurrir a las amonestaciones que Yahvé dio a sus sacerdotes en una alianza antigua, ó a los textos de Moisés solicitándole al pueblo el diezmo que era en especie y no en dinero.

Armando Hoyos · 10 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Leal dijo:
Admandito, no te pedí que propusieras en ese sentido, ¿qué propones para sufragar los gastos de operación de la obra del ministerio?. ¿Tienes alguna fórmula secreta mediante la cual el soldado puede sufragar sus propios gastos de guerra?

Cual ministerio? Ah, debe ser el ministerio de la iniquidad, ese que mensiona 2 Co. 11:15...

¿qué tienes que decir a la afirmación de que el obrero es digno de su salario?

Que los obreros de La Obra ya hicieron su Trabajo y ya tienen su salario!!

Cuando vas a entender que los que "ministran" ahora "ministros" son? Los Ministros de la Palabra fueron aquellos que instituyo Cristo, aprendete eso de memoria, a ver si asi lo captas, mira chiquitico, lo que escribio uno de esos Ministros:

Luc 1:1 HABIENDO muchos tentado a poner en órden la historia de las cosas que entre nosotros han sido del todo certificadas,
Luc 1:2 Como nos las enseñaron los que desde el principio fueron testigos de vista, y ministros de la palabra:
Luc 1:3 Háme parecido bueno también a mí, después de haber entendido todas las cosas desde el principio con diligencia, escribirtelas por orden, oh muy buen Téofilo,
Luc 1:4 Para que conozcas la verdad de las cosas, en las cuales has sido enseñado.

A ver si lo digieres...

Armando Hoyos · 10 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Juan20:23 dijo:
Saludos.

Sin ánimos de ofender, el diezmo evangélico es un invento, es una doctrina inventada por los hombres que usan los versículos bíblicos que son para el oficio sacerdotal de la tribu de Levi y la casa de Aarón.

En la Nueva Alianza eres libre para dar todo ó no dar nada, esa es la verdad.

Creo que serian mas honestos si pidieran dinero argumentando que la congregación tiene gastos que cubrir... sin recurrir a las amonestaciones que Yahvé dio a sus sacerdotes en una alianza antigua, ó a los textos de Moisés solicitándole al pueblo el diezmo que era en especie y no en dinero.

Coincidimos al 100%

rey pacifico · 10 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Leal dijo:
 Lo lamentable es que es difícil ver a creyentes en el centro, por lo general están en los extremos; por un lado tenemos a los Kenneth Copelan , y por otros a los Armando Hoyos.

Recuerdo a un pastor que no gastaba muchos esfuerzos en pedir ni diezmos ni ofrendas, sino que en el lobby del edificio tenía un buzón titulado: ofrendas. De vez en cuando les decía a los feligreses: Si ustedes quieren seguir reuniéndose en este confortable edificio, disfrutando de aire acondicionado y demás amenidades de la vida moderna, no se olviden de cooperar con la manutención de este edificio; si ustedes no aportan lo suficiente, y el dinero no alcanza para mantener este edificio, no hay problema, nos reunimos en el parque. Y si un día llega y yo no estoy, probablemente esté trabajando para poder darle de comer a mi familia, no se enoje. Con estas y otras palabras fue educando a la congregación, hasta que logró formar a creyentes consientes de la necesidad de dar, sin caer en extremos ni abusos, ni manipular a nadie con mentiras.

Ahora, una cosa es cierta, lo último en convertirse es el bolsillo. Una cantidad significante de creyentes, piensa que dar dinero en la congregación no es importante; y los culpables de esto son los descarados de la fe, y sus predicadores (tanto los que hablan mal o bien de lo que hacen los descarados) Por ejemplo, aquí tenemos a dos predicadores de los descarados de la fe: Rey pacifico, y Armando Hoyos.

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Kenneth Copelan es un excelente predicador y sus prédicas están perfectamente alineadas con la Palabrea de Dios pero el éxito no se perdona y sufre el viento en contra de aquellos que no tienen poder de Dios .
No predico con el insulto :9:

sino con la verdad .

Mis bendiciones.

joako · 10 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Juan20:23 dijo:
Saludos.

Sin ánimos de ofender, el diezmo evangélico es un invento, es una doctrina inventada por los hombres que usan los versículos bíblicos que son para el oficio sacerdotal de la tribu de Levi y la casa de Aarón.

En la Nueva Alianza eres libre para dar todo ó no dar nada, esa es la verdad.

Creo que serian mas honestos si pidieran dinero argumentando que la congregación tiene gastos que cubrir... sin recurrir a las amonestaciones que Yahvé dio a sus sacerdotes en una alianza antigua, ó a los textos de Moisés solicitándole al pueblo el diezmo que era en especie y no en dinero.

Y el diezmo catolico apa? es invento tambien o es biblico? y otra preg...se da en especies o en dinero??

rey pacifico · 10 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Armando Hoyos dijo:
1- Necesitas leer todas las veces que sean necesarias lo que dijo Pablo inspirado por Dios, por supuesto:

2- Necesitas saber que el Evangelio ya fue predicado.
3- Necesitas saber que lo que "predicas" ahora es otro "evangelio".
4- Necesitas saber que quienes predican otro "evangelio" tienen un nombre descrito en el Evangelio de Dios:

Gál 1:8 Mas si nosotros, o un ángel del cielo os anunciare otro evangelio del que os hemos anunciado, sea maldito.
Gál 1:9 Como ántes hemos dicho, así ahora tornamos a decir otra vez: Si alguien os anunciare otro evangelio del que habéis recibido, sea maldito.

El que oye oiga...

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1 Corintios 9:14
Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

2) El evangelio debe seguir siendo predicado hasta el fin .
Marcos 13:10
Y es necesario que el evangelio sea predicado antes a todas las naciones.

3) No tienes ninguna responsabilidad en la Iglesia de Cristo y por lo tanto nada vale tu juicio parcial de llanero solitario pero serás condenado por falso maestro por enseñar y predicar rebelión .

4) Tu enseñas mentiras y no tienes vergüenza al confrontarte con la Palabra de Dios y ya tienes la conciencia cauterizada , como no puedes reconocer que Pablo enseño que el Señor le dijo que vivan del Evangelio y el evangelio hay que seguir predicándolo por todas las naciones hasta el fin.

Ya eres grande y nos queda poco tiempo en la Tierra y es hora de arrepentirse y ser moldeado por el Espíritu Santo para ser dignos de entrar en el Reino de Dios .

Mis bendiciones.

Leal · 10 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Armando Hoyos dijo:
Cual ministerio? Ah, debe ser el ministerio de la iniquidad, ese que mensiona 2 Co. 11:15...

Que los obreros de La Obra ya hicieron su Trabajo y ya tienen su salario!!

Cuando vas a entender que los que "ministran" ahora "ministros" son? Los Ministros de la Palabra fueron aquellos que instituyo Cristo, aprendete eso de memoria, a ver si asi lo captas, mira chiquitico, lo que escribio uno de esos Ministros:

Luc 1:1 HABIENDO muchos tentado a poner en órden la historia de las cosas que entre nosotros han sido del todo certificadas,
Luc 1:2 Como nos las enseñaron los que desde el principio fueron testigos de vista, y ministros de la palabra:
Luc 1:3 Háme parecido bueno también a mí, después de haber entendido todas las cosas desde el principio con diligencia, escribirtelas por orden, oh muy buen Téofilo,
Luc 1:4 Para que conozcas la verdad de las cosas, en las cuales has sido enseñado.

A ver si lo digieres...

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<sup>11</sup>Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores y maestros,<sup> 12</sup>a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de Cristo,<sup> 13</sup>hasta que todos lleguemos a la unidad de la fe y del conocimiento del Hijo de Dios, a un varón perfecto, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo;<sup> 14</sup>para que ya no seamos niños fluctuantes, llevados por doquiera de todo viento de doctrina, por estratagema de hombres que para engañar emplean con astucia las artimañas del error,<sup> 15</sup>sino que siguiendo la verdad en amor, crezcamos en todo en aquel que es la cabeza, esto es, Cristo,<sup> 16</sup>de quien todo el cuerpo, bien concertado y unido entre sí por todas las coyunturas que se ayudan mutuamente, según la actividad propia de cada miembro, recibe su crecimiento para ir edificándose en amor. Ef.4

¿Ya todos los santos están equipados?
¿Ya llegaron todos a la unidad de la fe?
¿Ya todos llegaron al conocimiento del hijo de Dios, y a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo?
¿Ya está terminado el edificio?

Una de las tereas de estos apóstoles, profetas, evangelistas y pastores-maestros, es evitar que los creyentes sean niños fluctuantes llevados por vientos de doctrinas, y contribuir al crecimiento del cuerpo de Cristo. Tú no entiendes esto porque evidentemente eres una nube sin agua, sin ningún don del Espíritu.

vayikra · 10 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

Juan20:23 dijo:
Saludos.

Sin ánimos de ofender, el diezmo evangélico es un invento, es una doctrina inventada por los hombres que usan los versículos bíblicos que son para el oficio sacerdotal de la tribu de Levi y la casa de Aarón.

En la Nueva Alianza eres libre para dar todo ó no dar nada, esa es la verdad.

Creo que serian mas honestos si pidieran dinero argumentando que la congregación tiene gastos que cubrir... sin recurrir a las amonestaciones que Yahvé dio a sus sacerdotes en una alianza antigua, ó a los textos de Moisés solicitándole al pueblo el diezmo que era en especie y no en dinero.

Pues no...no ofendes...porque ya conocemos lo que Roma les dice que repitan sobre el "diezmo evangelico".... asi es que no efensa.

Pero me gustarioa decirte que antes que Levi...estaba Abraham y Jacob... Y ellos dieron su diezmo de gratitud

Genesis
14:18 Entonces Melquisedec, rey de Salem y sacerdote del Dios Altísimo, sacó pan y vino;
14:19 y le bendijo, diciendo: Bendito sea Abram del Dios Altísimo, creador de los cielos y de la tierra;
14:20 y bendito sea el Dios Altísimo, que entregó tus enemigos en tu mano. Y le dio Abram los diezmos de todo.

Este es el diezmo que se enseña en mi iglesia local... nunca exijiendolo, ya que debe nacer del corazon... POR GRATITUD

Armando Hoyos · 10 Febrero 2011

Re: El oficio de Judas...

rey pacifico dijo:
1) Nadie discute la inspiración de Pablo sobre sus escritos sino que no puedes comprender lo que dijo que es licito vivir del Evangelio pero él prefería trabajar .
1 Corintios 9:14
Así también ordenó el Señor a los que anuncian el evangelio, que vivan del evangelio.

El Señor ordenó (tiempo pasado que ya pasó, entiendes eso?) a los que anunciaron el Evangelio (Las Buenas Nuevas, El Nuevo Testamento, El Segundo y ultimo Pacto, El Evangelio de Jesucristo, El Evangelio de Dios, El Evangelio de las Inescrutables Riquezas, el Evangelio de la Gracia, El Nuevo Pacto de Dios, La Paz, La Promesa, La Gracia, La Verdad, La Misericordia, La Ley del Espiritu; TODO ESO ES EL EVANGELIO el cual comienza en Mt. 1:1 y SE TERMINA en Ap. 22:21), o sea, a aquellos profetas y Apostoles que El instituyó para anunciar Su Evangelio, a ellos que comisionó para tal Ministerio, el Ministerio de La Palabra, a estos (y no a otros que se auto envian y se auto instituyen y se llaman ellos mismos "predicadores de evangelios") decia, que a estos dijo que podian vivir del Evangelio, sin embargo no vemos ni un solo caso de ellos, (los que Jesus comisionó, los que Jesus instituyó, los que Jesus envistió con su Santo Espiritu) que vivia del Evangelio o a costas del Evangelio.

2) El evangelio debe seguir siendo predicado hasta el fin .
Marcos 13:10
Y es necesario que el evangelio sea predicado antes a todas las naciones.

El Evangelio ya fue predicado hasta el fin, lo que predican ustedes es otro evangelio, lo dice El Evangelio, (Gl. 1:8,9) no lo digo yo.

Rom 10:14 ¿Cómo pues invocarán a aquel en el cual no han creido? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oido? ¿Y cómo oirán si no hay quien les predique?
Rom 10:15 ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? como está escrito: ¡Cuán hermosos son los piés de los que anuncian el evangelio de la paz, de los que traen la buena nueva de los bienes:
Rom 10:16 Mas no todos obedecieron al evangelio; porque Isaías dice: Señor, ¿quién creyó nuestro dicho?
Rom 10:17 Luego la fé es por el oir, y el oir por la palabra de Dios.
Rom 10:18 Mas digo yo: ¿Qué no han oido? Ántes cierto por toda la tierra ha salido el sonido de ellos, y hasta los cabos de la redondez de la tierra las palabras de ellos.

Oid bien y que os penetren esas Palabras en los oidos, hasta la redondez de la tierra salieron las Palabras de ellos!!! Ya paren de imaginarse "evangelios" y de soñar sueños...

3) No tienes ninguna responsabilidad en la Iglesia de Cristo y por lo tanto nada vale tu juicio parcial de llanero solitario

Ni la pretendo ni la procuro, no se me ha contagiado ese mal.

pero serás condenado por falso maestro por enseñar y predicar rebelión .

Yo maestro??? Jejeje, por que me quieres poner tu traje? No me queda!

4) Tu enseñas mentiras

No me sirve tu traje.

y no tienes vergüenza al confrontarte con la Palabra de Dios y ya tienes la conciencia cauterizada , como no puedes reconocer que Pablo enseño que el Señor le dijo que vivan del Evangelio

Tu tienes a tu dios que te hace hablar asi...

y el evangelio hay que seguir predicándolo por todas las naciones hasta el fin.

2Ti 3:13 Mas los malos hombres, y los engañadores, aprovecharán de mal en peor, engañando, y siendo engañados.

2Ti 4:3 Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, ántes teniendo comezón en las orejas, se amontonarán maestros que les hablen conforme a sus mismas concupiscencias. 2Ti 4:4 Y así apartarán de la verdad el oido, y se volverán a las fábulas.

Ya eres grande y nos queda poco tiempo en la Tierra y es hora de arrepentirse y ser moldeado por el Espíritu Santo para ser dignos de entrar en el Reino de Dios .

Que esperas?!

Mis bendiciones.

La Gracia del Señor Jesucristo te sea propicia!

El oficio de Judas...

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