El Magisterio de la IC es una mentira

2 Junio 1999
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Sécase la hierba, marchítase la flor; mas la palabra del Dios nuestro permanece para siempre (Is 40:8)



Abro este epígrafe para que entre todos aportemos detalles de como la institución romana ha añadido, quitado, manipulado y tergiversado la Palabra de Dios.


Vamos a anotar también todos aquellos dogmas, afirmaciones y creencias que han ido cambiando con el tiempo dentro de la institución romana.


Ruego pues a todos aquellos hermanos que posean información, la pongan en este epígrafe.



Sirva este epígrafe para glorificar a Dios y alabar la exactitud y la suficiencia de Su Palabra para hablarnos.
 
¿ Qué fue de la afirmación de la existencia del "limbo" ?
 
Sobre el Catecismo de Keenan

Sobre el Catecismo de Keenan

Durante los meses de abril y mayo de 1838 se celebró una controversia en Escocia entre el Dr. John Cumming, del Seminario Protestante, y el abogado Daniel French como representante laico de la Iglesia católica. En la discusión relativa a “La Regla de Fe”, el Sr. French afirmó lo siguiente sin pestañear:

“Se que hay algunos teólogos de la Iglesia de Roma que creen que el Papa, en lo tocante a materias de fe, es infalible. Nosotros no creemos esto; no forma parte de los artículos de nuestra Fe Católica; es más bien repugnante a nuestra fe”.

¿Sorprendente? Para nosotros hoy sí, pero no para quienes vivían en la primera mitad del siglo XIX. Un erudito viajero, J.B. Rowell, encontró en Irlanda dos catecismos sumamente interesantes por lo contradictorios. El mismo lo explicaba así:

“Tengo dos antiguos catecismos delante de mí; ambos escritos por el mismo autor: el sacerdote Esteban Keenan; y ambos llevan el mismo título: “Catecismo de Controversia o Refutación del Protestantismo y Vindicación del Catolicismo”. (“Controversial Cathechism or Protestantism Refuted and Catholicism Established”). Ambos se publicaron con las debidas licencias eclesiásticas. Sin embargo hay una diferencia de fechas: uno fue publicado antes de 1870, es decir, antes de que Pío IX definiese el dogma de la infalibilidad pontificia, y el otro se publicó después de 1870, es decir, después de que hubiese sido promulgado el nuevo dogma. La mayoría de irlandeses, durante más de dos siglos, se han venido familiarizando con la enseñanza del Catecismo de Keenan. Pero muy pocos se dan cuenta hoy de que las enseñanzas sobre la infalibilidad eran totalmente distintas según el Catecismo fuera de 1870 o de 1860, o anterior. Antes del Vaticano I la infalibilidad papal era tildada de “ivento protestante” por los católicos allí donde eran minoría”. Seguramente para dar una mejor imagen. En los países meridionales, por el contrario, se venía trabajando para inculcar la nueva doctrina. ¿Qué decía exactamente el Catecismo de Keenan de 1860, diez años antes tan solo de la definición del Vaticano I? CATECISMO DE KEENAN DE 1860 (tercera edición).

Pregunta: “¿No deben creer que los católicos que el Papa es en sí mismo infalible?

Respuesta: “Esto es una invención protestante; no es artículo de la Fe Católica. Ninguna decisión suya puede obligar, bajo pena de herejía, a menos que se reciba y esté garantizada por todo el cuerpo docente: es decir: el conjunto de los obispos de la Iglesia” (página 112).

En la edición de 1870, lo que diez años antes era una calumnia de los disidentes se había convertido en un nuevo dogma de fe, que no podría ser contradicho sin pérdida de la salvación. ¿Cómo es posible mantener que la fe de la Iglesia católica nunca cambia y que siempre ha sido la misma?. ¡Qué lejos nos hallamos, cuando consideramos estos casos, de la verdad del Evangelio!.Ciertamente, el Nuevo Testamento nada sabe de prelados infalibles, porque la infalibilidad pertenece sólo a Dios, según la constante enseñanza de toda la Biblia. Al silencio del Nuevo Testamento se añade el clamor de la Historia. Elocuente, sin lugar a dudas. A lo largo de cuatro siglos los primeros cuatro siglos de la Historia de la Iglesia cristiana hubo cuatro obispos romanos que cayeron en notoria herejía condenada por la Iglesia universal:

Siglo IV Liberio Arrianismo

Siglo V Zósimo Pelagianismo

Siglo VI Vigilio Monofisismo

Siglo VII Honorio Monotelismo

Tocan a uno por siglo. Buen porcentaje para darnos cuenta de la total ignorancia que la Iglesia antigua tenía de ninguna supuesta infalibilidad de ningún obispo. Estos cuatro Papas fueron condenados públicamente por la Iglesia Católica Antigua (sinodal, episcopal y conciliar, pero no infalible) en sus asambleas oficiales. La memoria de alguno de estos papas, como fue el caso de Honorio, era maldecida en las liturgias de la Edad Media, y en los concilios generales. (Un consejo para despistados: no confundir la Iglesia Católica Antigua con la Iglesia Católica Romana que vino después). Quiero fijarme a continuación en aquellos dogmas importantes de la Iglesia católica que no figuran en el Nuevo Testamento ni constituían doctrina en los primeros siglos del Cristianismo. Si el cardenal Ratzinger mantiene que la Iglesia católica es la Iglesia fundada por Jesucristo, tendría que explicar dónde y cuando surgieron los pilares dogmáticos que hoy constituyen la estructura doctrinal de la Iglesia católica. A tal punto esto es verdad que estoy dispuesto a probar que las principales creencias católicas no emana de Cristo, sino de la Historia posterior a Cristo. Empecemos con la Virgen María. El título de “Mediadora” aplicado a la Virgen es muy reciente. Incluso el cardenal de París Paul-Emile Léger confesaba en 1964 que la invocación de María como “mediadora” es muy tardía y no se encuentra en los documentos más antiguos de la Iglesia. Su interpretación es difícil y parece entrar en conflicto con el texto bíblico que declara a Jesucristo único Mediador (Documentación Católica 4 de octubre 1964). El primer documento pontificio que hace mención a este título mariano es una encíclica de León XIII, de 1895. La mediación de María viene explicada en términos de la cooperación humana en la salvación, tan cara a la teología neopelagiana de Roma. Pero es justamente en contra de este principio de “cooperatio” que la Reforma del siglo XVI elevó su protesta. Si la mariología les pareció ilegítima a los reformadores y nos parece ilegítima a los evangélicos afirmando la única y exclusiva mediación de Jesucristo, tal actitud no fue dictada simplemente por un deseo de imitación formal de la piedad del Cristianismo primitivo, sino que dicha posición resulta motivada por el hecho de que la mariología conlleva, explícita e implícitamente, el concepto de colaboración del ser humano en su salvación. “María es nuestra cabeza puente en el cielo” decía el teólogo católico René Laurentin. ¡Qué larga distancia separa esta mentalidad del texto bíblico!



José Grau
 
Originalmente enviado por: Maripaz
¿ Qué fue de la afirmación de la existencia del "limbo" ?

Una pregunta, Maripaz:

¿Es que eso del limbo se les ha perdido en la inmensa biblioteca del Vaticano?
¿No era en el limbo donde iban los niños sin bautizar? ¿No será que los han sacado de allí para erradicar la pederastia?
Corrigeme si me equivoco, por es de humanos errar.
Un abrazo, Maripaz.
 
Originalmente enviado por: Tobi


Una pregunta, Maripaz:

¿Es que eso del limbo se les ha perdido en la inmensa biblioteca del Vaticano?
¿No era en el limbo donde iban los niños sin bautizar? ¿No será que los han sacado de allí para erradicar la pederastia?
Corrigeme si me equivoco, por es de humanos errar.
Un abrazo, Maripaz.



Pues no sé Tobi :confused:

Pero me gustaría que algún católico me explicara sobre la evolución de esa creencia en el catolicismo
 
¿Nadie para explicarmelo? :confused:


¿ O será que no hay respuestas ante los cambios?
 
Estimados hermanos:

Creo un deber de caridad cristiana pedirles que reflexionen sobre su actitud.

Pienso que los cristianos debemos dar testimonio de nuestra fe principalmente a través de nuestras acciones, de nuestra vida. La caridad cristiana debe brillar ante todo, porque como testimonio vale más que mil palabras apologéticas.

Creo que en nuestras intervenciones no debe respirarse odiosidad, ironía, burla, o desprecio. Porque estas cosas incluso ensombrecen y anulan el diálogo. Si se quiere dialogar, es nefasto hacerlo en esta actitud, y si se quiere ser santo como Dios quiere de nosotros, ni hablar.

Recordemos el mandamiento nuevo sobre el amor al prójimo dado por nuestro Señor en la última cena. Tenemos el MANDATO del Señor de amarnos los unos a los otros. El Señor dice que el que llama necio a su hermano, ya es reo de muerte. Esto es mucho más importante que cualquier discusión en este foro.

No hablo sólo de este epígrafe en particular. Hablo en general.

Por favor reflexionen sobre estas cosas que expongo para edificación de todos.


Bendiciones.
 
Originalmente enviado por: Maripaz
¿Nadie para explicarmelo? :confused:


¿ O será que no hay respuestas ante los cambios?

¿De que te extrañas, Maripaz?
Los católicos con una mediana formación histórica no pueden negar los cambios pero tampoco los pueden admitir. Para ello tienen que acudir a las webs apologéticas y por poco que tengan capacidad de pensar los argumentos que encuentran allí no les convencen.
La mayoría sin la debida formación esos si creen en las susodichas webs pero solo lo pueden copiar y no argumentar. Entonces se ven obligados a usar una dialectica mas o menos chistosa o sarcástica que solo consigue ser latosa.

Tu pides aportaciones al respecto y solo te citaré dos de fundamentales.
La primera es la evolución de la sede romana de cristiana a papista.
Uno de sus papas afirmó que cuando apareciera un Obispo que pretendiese el obispado universal seria este obispo el precursor del anticristo. (Gregorio Magno) Este es el único obispo de Roma que fué infalible, puesto que acerto.

Si de este saltamos a otro Gregorio, el VII y que se llamaba Hildebrando. Vemos que El otro Gregorio, el primero de los Gregorios, se quedó corto. Puesto que el VII no solo pretendió el obispado universal sino el ser el Monarca del mundo entero. Este papa afirmó que todos los principes debian besar sus pies. Dijo y afirmó que él era el único que podia usar las insignias imperiales.

Por mucho que nos digan los católicos sin formación o con ella que aquello fué un error debido a unas determinadas circunstancias queda desmentido por todos y cada uno de los papas que sucedieron a quien hizo tan fátuas afirmaciones.

Actualmente cuando el papa viaje a un pais extranjero, ¿en calidad de que lo hace? Nuestros "hermanos separados" afirmarán enfáticamente que lo hace solo y exclusivamente como Pontifice de la Iglesia Romana, pero, ¿es cierto eso? Pues no, no lo es, puesto que ante los jefes de los diversos Estados donde viaja siempre es recibido como Jefe de Estado. Un ejemplo de eso lo tenemos en su pasado viaje a Cuba. Si el Jefe de aquel Estado no es católico, ¿como recibió al pontífice del catolicismo? Pues como un Jefe de Estado que recibe a otro Jefe de estado.
Luego lo que pretendió el papa Hildebrando es lo que han pretendido todos los papas con el actual incluido.

La segunda prueba la encontramos en los Concilios llamados ecuménicos.


I.- Ninguno de ellos fueron presididos ni convocados por el obispo de Roma.
II.- Ninguno de los primeros Concilios fueron convocados para definir doctrina puesto que esta estaba perfectamente definicida mediante los Escritos Apóstolicos, es decir el Nuevo Testamento.
El mismo Credo Niceno-Constantinopolitano solo es un compendio de lo enseñado en dicho Nuevo Testamento.

LOS CONCILIOS FUERON CONVOCADOS PARA CONDENAR ENSEÑANZAS NO CONTENIDAS EN EL NUEVO TESTAMENTO. NO PARA DEFINIR DOCTRINA

No hay mas que buscar a uno de los Concilios que definió una doctrina para darnos cuenta de que el cristianismo ya había derivado hacia el paganismo greco-romano. Un ejemplo claro de eso lo tenemos en el IV de Constantinopla que enseño el culto y adoración de imágenes. (Ahí los católicos se la ven y desean para esconder la realidad mediante definiciones etimológicas de palabras como Latria, Veneración, Dulia o Hiperdulia, en una vano intento de disimular la realidad.

A partir de del cisma entre las agrupaciones eclesiales de oriente y occidente, todos los Concilios de Occidente han sido convocados precisamente para Definir Doctrinas, lo contrario de los primeros. Montones de doctrinas no contenidas en el Nuevo Testamento, y no tan solo eso, sino que además son contrarias a dicho Nuevo Testamento.

Como lo han justificado. Pues mediante el invento de otra doctrina: la de la Infalibilidad del papa. Esta y la del presunto Magisterio Eclesiastico. Estas doctrinas expúreas se ven obligados a definirlas como "dogmas de fe" y ¿por que? Pues para acallar las voces disidentes que apelaban a las enseñanzas apostólicas que fueron siempre aceptadas por las iglesias primitivas.

Y no para aquí la cuestión puesto que a fin de parapetarse se inventan el infundio que ellos son la Única iglesia de Cristo y que estan salvaguardados por la promesa de que las puertas del infierno no prevaleceran contra ella. Siguen afirmando que ellos son, como iglesia, la esposa de Cristo. Pues menuda esposa le han endilgado, una esposa que se acostado con todo tipo de paganismos y que no ha escondido su idolatria, sino que la practica públicamente haciendola notoria.

No basta decir, Yo soy. Hay que demostrar que eres.

Jesús dijo: (Mateo 7 " 16Por sus frutos los conoceréis. ¿Acaso se recogen uvas de los espinos, o higos de los abrojos? 17Así, todo buen árbol da buenos frutos, pero el árbol malo da frutos malos. 18No puede el buen árbol dar malos frutos, ni el árbol malo dar frutos buenos. 19Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego. 20Así que, por sus frutos los conoceréis.

Veamos algunos de estos frutos:

Inventaron el purgatorio. Por su medio no se purifican las almas de los muertos, sino los bolsillos de sus inventores.

Como esto no daba lo suficiente, inventaron las indulgéncias que evitaban el purgatorio a los compradores. Esto era más eficaz puesto que en muchas ocasiones los paganos opinaban que si ellos tenían que pagar que se fastidiaran sus deudos en el purgatorio. Pero, tratandose de uno mismo..... la cosa cambia.

¿Y como justifican eso? Pues diciendo que son parte de los tesoros que Cristo depositó en manos de Iglesia y como los únicos administradores de dichos Tesoros son el Papa y su Curia, ellos los pueden vender al mejor postor. No hay duda que cumplen el mandato del Señor cuando éste dijo a sus discipulos: Mat. 10:8 "...de gracia recibisteis, dad de gracia" (claro que hay que hay que reconocer que Cristo no estudió "económicas")
(¿Alguien sabe, en estos foros, donde tiene el vaticano este cofre de los tesoros?)

Inventaron una Reina de los Cielos. ¿Para que? ¿Con la intención de hechar del mismo al verdadero Rey? Evidentemente eso no lo han conseguido, pero sí que han conseguido que la pretendida reina reine en muchos corazones sin dal el más mínimo lugar a Cristo.

Y por si les faltara algo estos "ocupas" han inventado millares de "santos" a fin de que no quede resquicio a nadie mas en el corazón humano.

Estos son los frutos del tal arbol y ¿alguien puede creer que la sentencia de Cristo no cumplirá aquello que afirmó? "Todo árbol que no da buen fruto, es cortado y echado en el fuego".

Si a lo dicho le añadimos lo que esta pretendida Iglesia hizo con los Husitas, Valedenses, Albigenses, Hugonotes, Reformados y a cuantos han denunciado su paganismo y falsas aribuciones, ¿podemos decir que el tal árbol ha dado buenos frutos? ¿Creen que escaparan a la sentencia de Dios?

La iglesia de Cristo está para anunciar la Buena Nueva del amor de Dios para salvación de la humanidad y no para condenar a los disidentes. Para estos el Señor dijo: Mia es la venganza". Así, pues, la Iglesia de Cristo no está para condenar ni para juzgar, sino para anunciar a Cristo y su Gracia.

No está para reinar en este mundo, puesto que su reino NO ES de este mundo. Esta para testificar que el Reino de Dios es el único verdadero y eterno.

¿Basta con esto, Maripaz? Te aseguro que podríamos seguir hasta el infinito.

Que el Señor te bendiga.
 
Bueno, hermanos, ustedes se imaginarán que con esa postura tan cerrada y con tanto odio nadie querrá darse la molestia de debatir algún tema.

Usted presenta una imagen totalmente distorsionada y falsa de la Iglesia Católica.

Nadie pensará que si fuera cierta esa película de terror que usted describe, la Iglesia contaría con 1.000 millones de fieles en todo el mundo.

Si todas esas cosas dantescas que usted describe fuesen ciertas, ya las habrían estudiado y descubierto en los miles de Universidades y centros de estudios teológicos de primer nivel mundial donde se forman los intelectuales católicos y de otras confesiones religiosas.

O sea que usted cree que todos esos intelectuales de primera línea, son todos tontitos...

¿Acaso los estudiosos más destacados del mundo que estudian en la Universidad Gregoriana de Roma SON TODOS TARADOS MENTALES ??

Ya el puro sentido común, sin necesidad de estudiar los temas, indica que las cosas no pueden ser así como usted las cuenta.


Bendiciones
 
Estimados Maripaz y Tobi:

Hay un dicho español que dice: ¡¡es que estás en el limbo!! se está refieriendo a alguien que parece enagenado, osea que está en otro lado y no se da cuenta de la realidad o de lo que sucede verdaderamente, lastimosamente el supuesto "limbo" ¡¡SI EXISTE!!! pero en la tierra, esta enagenación mental empieza al no ver mas allá de las gafas impuestas por toda una serie de guias ciegos teledirigidos desde Roma.

En fin.... sigamos...
 
Originalmente enviado por: Jaimito
Bueno, hermanos, ustedes se imaginarán que con esa postura tan cerrada y con tanto odio nadie querrá darse la molestia de debatir algún tema.

Usted presenta una imagen totalmente distorsionada y falsa de la Iglesia Católica.

Nadie pensará que si fuera cierta esa película de terror que usted describe, la Iglesia contaría con 1.000 millones de fieles en todo el mundo.

Si todas esas cosas dantescas que usted describe fuesen ciertas, ya las habrían estudiado y descubierto en los miles de Universidades y centros de estudios teológicos de primer nivel mundial donde se forman los intelectuales católicos y de otras confesiones religiosas.

O sea que usted cree que todos esos intelectuales de primera línea, son todos tontitos...

¿Acaso los estudiosos más destacados del mundo que estudian en la Universidad Gregoriana de Roma SON TODOS TARADOS MENTALES ??

Ya el puro sentido común, sin necesidad de estudiar los temas, indica que las cosas no pueden ser así como usted las cuenta.


Bendiciones

Ay...Ay...Ay... Jaimito.
¿De donde crees que he sacaso los datos aportados? Y muchos de ellos por historiadores católicos.
¿Por que crees que hay fuertes corrientes de católicos que piden una fuerte reforma de la Institución Vaticana?
¿Por que crees que dicen que hay que volver a las fuentes del cristianismo?
Ten presente que actualmente ya no hay la ignorancia que durante siglos ha protegido a la llamada Iglesia Católica. Hoy cualquiera que lo desea tiene acceso a la historia, de la misma manera que gracias a las Sociedades Bíblicas protestantes millones han tenido acceso a la Sagradas Escrituras.

Mira, hijo. Actualmente y respecto a la religiosidad hay diversas actitudes.

Esta la de lo que prefieren no saber nada. Se siente arropados por lo que llaman su Madre Iglesia y eso les basta.

Los hay, tambien, aquellos que han tenido la oportunidad y no han querido aprovecharla. Tambien los hay que prefieren vivir del momio de la Institución o que buscan la manera de conseguirlo.

Luego los que temen hacerlo a pesar de sus dudas.

Estos son seguidos por aquellos que solo buscan en las Webs romanistas las debidas justificaciones pero que no buscan en otras fuentes a fin de comparar (Aquí te incluyo a ti)

Tambien los que buscan la verdad tanto en la Historia como en las Sagradas Escrituras pero solo como un mero ejercicio intelectual.

Por último aquellos que sinceramente buscan la verdad de Dios tanto en la Escrituras como en la História de la iglesia primitiva.
Pero entre estos aun hay que saber distinguir entre los valientes que se arriesgan a seguir a Cristo y los cobardes que no se atreven a seguirle con todas las consecuencias.

Te presente la sentencia del mismo Cristo Jesus.

EL REINO DE LOS CIELOS SE HACE FUERZA Y LOS VALIENTES LO ARREBATAN
Que el Señor del Reino te bendiga.
 
Jaimito dice:

Nadie pensará que si fuera cierta esa película de terror que usted describe, la Iglesia contaría con 1.000 millones de fieles en todo el mundo.




Ese es el problema Jaimito, ¡¡¡ acertaste de pleno !!!



Los fieles son de la institución humana llamada iglesia católica, pero............¿son FIELES de Cristo? :(



Pedro y los apóstoles dijeron: es necesario obedecer a Dios antes que a los hombres. (Hechos 5:29)


Si no sois capaces ni de hacer lo que hacía la Iglesia de Cristo, fundada sobre las enseñanzas apostólicas, ¿qué haréis a tantos siglos de distancia y basados en enseñanzas de hombres? :confused:
 
SR JAIME

SR JAIME

Estimado señor puede que tenga razón respecto a que en algunas ocasiones el celo por la Verdad nos lleve a algunos de nosotros en ocasiones a realizar planteamientos duros,pero no contienen animosidad de engaño;no obstante sobre el tema que ha propuesto la hermana Maripaz,existe una contradicción intrinsica entre la tradición adosada y acumulada de su entidad y el Evangelio,creo que todos los hermanos con sus participaciones desean que El Señor les haga comprender esta realidad.

También reconozco que en pequeños sectores evangélicos se enseñan cuestiones no adecuadas,pero en la Doctrina básica existe un nexo común de salvación por Fe otorgada y a través de Cristo solamente,así como que la regeneración viene dada por el Espíritu de Dios en la Sola Escritura.

Tenga Paz.

PD.En las Sagradas Escrituras no aparecen como su jerarquía entiende,asuntos tales como el sacerdocio de incruentos,la transubstanciación,la corredención,la duplicación nominal del titulo Padre Santo y un largo etc de cuestiones menores.Ruego no me lo tome a mal,pero es así señor Jaime.
 
Re: SR JAIME

Re: SR JAIME

Originalmente enviado por: MANUEL MORA
Estimado señor puede que tenga razón respecto a que en algunas ocasiones el celo por la Verdad nos lleve a algunos de nosotros en ocasiones a realizar planteamientos duros,pero no contienen animosidad de engaño;no obstante sobre el tema que ha propuesto la hermana Maripaz,existe una contradicción intrinsica entre la tradición adosada y acumulada de su entidad y el Evangelio,creo que todos los hermanos con sus participaciones desean que El Señor les haga comprender esta realidad.

También reconozco que en pequeños sectores evangélicos se enseñan cuestiones no adecuadas,pero en la Doctrina básica existe un nexo común de salvación por Fe otorgada y a través de Cristo solamente,así como que la regeneración viene dada por el Espíritu de Dios en la Sola Escritura.

Tenga Paz.

PD.En las Sagradas Escrituras no aparecen como su jerarquía entiende,asuntos tales como el sacerdocio de incruentos,la transubstanciación,la corredención,la duplicación nominal del titulo Padre Santo y un largo etc de cuestiones menores.Ruego no me lo tome a mal,pero es así señor Jaime.


Hermano, le agradezco la respuesta y la verdad es que no me tomo a mal esas cosas, yo sé las diferencias doctrinales que tenemos. Yo tengo varias amistades no católicas con las cuales converso, y sé las diferencias que tenemos, pero debemos aceptarnos con nuestras diferencias. Si la discusión en el foro nos va a llevar a pecar en el trato que nos damos, en los desprecios, en las odiosidades, entonces más nos convendría no discutir, porque de todo debemos dar cuenta a Dios.

Yo encantado puedo debatir con ustedes los temas, y sin que usted deje de profesar su fe, yo creo que podría sacarlo de varios errores que tiene con respecto a los católicos y a su fe. Y eso no implica que se haga católico, sino que conocerá mejor el pensamiento de sus hermanos católicos.

Así tiene valor un foro. Si nos planteamos las cosas con respeto, vamos a estar agradando al Señor, no vamos a pecar y nos edificaremos mutuamente. Cada uno defendiendo lo que considera verdadero, pero con caridad.

San Agustín decía:

En lo esencial, unidad
en lo accidental, diversidad
y en todo, caridad.

Lo suscribo plenamente.

Bendiciones de Cristo para usted.
 
Re: Re: SR JAIME

Re: Re: SR JAIME

Originalmente enviado por: Jaimito



Hermano, le agradezco la respuesta y la verdad es que no me tomo a mal esas cosas, yo sé las diferencias doctrinales que tenemos. Yo tengo varias amistades no católicas con las cuales converso, y sé las diferencias que tenemos, pero debemos aceptarnos con nuestras diferencias. Si la discusión en el foro nos va a llevar a pecar en el trato que nos damos, en los desprecios, en las odiosidades, entonces más nos convendría no discutir, porque de todo debemos dar cuenta a Dios.
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Tobi.
¿Que te ha pasado, Jaimito? ¿Eres el mismo que debatió en el epígrade de "Sola Escritura? Veo un cambio de actitudes tan dispar que no me lo explico.
Dices que debemos aceptarnos con nuestras diferencias. En eso estamos de acuerdo. Para mi un ser humano tiene mas valor que todas las ideologías. Y este es un principio cristiano. Pero este no ha sido nunca el pensar de la Institución en que militas. Por causa de la ideología han quemado vivos a muchos seres humanos. Ten muy presente que yo he vivido en un pais en que la Iglesia Católica tenía todo el poder y he sufrido en propia carne la caridad del romanismo. Por supuesto saque mis conclusiones: Donde puede persigue a cualquier disidente y lo hace sin ningún miramiento, Eso, Jaimito lo he contemplado con mis propios ojos. Si bien es cierto que algunas de estas actitudes cambiaron con el Concilio Vaticano II yo no acabo de fiarme. Los motivos: La persecución buscando su desprestigio a hombres como Hans Küng (por citar un solo nombre). Y lo cito porque tengo varias de sus obras y es de un pensamiento realmente cristiano. Te aconsejaria dos de sus obras: "¿EXISTE DIOS?" y "SER CRISTIANO" Luis Fernando, católico a marcha martillo le ha tratado de todo siguiendo lo que afirma Ratzinguer. ¿Donde está el principio de que un ser humano tiene más valor que todas las ideologías? Cristo vino al mundo y murio para todos y cada uno de los seres humanos, pero no murió para redimir ninguna ideologia. El es el vencedor de todas las ideologias i nos invita a que nosotros tambien lo seamos. Que seamos vencedores de ideologías para ser seguidores de Cristo y no de una determinada ideología. Eso es ser cristiano.
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Yo encantado puedo debatir con ustedes los temas, y sin que usted deje de profesar su fe, yo creo que podría sacarlo de varios errores que tiene con respecto a los católicos y a su fe. Y eso no implica que se haga católico, sino que conocerá mejor el pensamiento de sus hermanos católicos.
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Tobi.
Ten por seguro que estas en un error si crees que los protestantes desconocemos las doctrina católicas. Me atrevería incluso a decir que las conocemos mejor que los mismos católicos.
¿Sabes por que? Pues porque mayoritariamente venimos del campo católico y cuando alguien da este paso tiene que asegurarse que no comete un error. Yo mismo era católico y no era un católico nominal, sino practicante y te puedo asegurar que no conocía como ahora las doctrinas católicas. Las he comparado con lo que dice la Biblia, tanto en el Antiguo como en el Nuevo Testamento y he comprobado que donde Pablo, Pedro Juan o Lucas dicen blanco, la doctrina católica dice negro, o a la inversa. Hazte la misma pregunta que me hice y siempre me hago yo. ¿Quien es más fiable, aquellos que escribieron Inspirados por el Espíritiu de Dios o aquellos que pretenden los mismo sin que aporten la menor prueba de ello?. Es más, enseñan cosas contrarias a la enseñanza apostólica. El Espíritu no se puede contradecir.
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Así tiene valor un foro. Si nos planteamos las cosas con respeto, vamos a estar agradando al Señor, no vamos a pecar y nos edificaremos mutuamente. Cada uno defendiendo lo que considera verdadero, pero con caridad.
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Tobi
Precisamente faltar a la caridad sería consentir en el engaño. Si ves que alguien sigue un camino que no es el de Cristo y que lleva a perdición sería faltar a la caridad para con él el no advertirselo. Sería decirle: a fin de no decirte aquello que no te agrada oir, dejo que caigas en el abismo. ¿Sería eso caridad?
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San Agustín decía:

En lo esencial, unidad
en lo accidental, diversidad
y en todo, caridad.

Lo suscribo plenamente.
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Toma, y yo tambien. Pero, dime, ha cumplido tu Iglesia el segundo punto? No amigo Jaimito. Lo que ha hecho es: Los divergentes a la hoguera.
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Bendiciones de Cristo para usted.
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Y tambien para ti.

 
Jaimito dice:




Ya el puro sentido común, sin necesidad de estudiar los temas, indica que las cosas no pueden ser así como usted las cuenta.





Estas palabras denotan prejuicios y falta de valor para investigar la verdad. :(



¿Sabes que hay nazis y pro-nazis que afirman que el Holocausto jamás existió? :confused:



Eso, se llama "tapar el sol con un dedo" o actuar como el avestruz, que hunde su cabeza en tierra para no ver. ;)
 
!chispas!

!chispas!

sr.Jaime en un orden de prioridades, lo primero es la salvación de su alma independientemente de que en la controversia doctrinal salten chispas.Si lee usted la respuesta de Calvino al Cardenal Sadoleto,todo cuanto hemos dicho en los foros incluso en los momentos mas tensos resulta un dulce y tranquilo paseo colectivo por el rio;quiero decir que ustedes contienen un conocimiento del Señor con deducciones de intercesores,los hermanos que le escriben lo tienen de primera mano,es distinto.

Tenga Paz.Y espero que si hijo del Señor es,EL mismo le dé un cariñoso empujoncito y haga efectivo en usted ,aquello de "salios de ella pueblo mio".

Un cordial saludo.

PD.El sr.Tobi y Maripaz contienen la Sabiduría de Dios y no es que sean agrios con usted sino que el Celo del Señor se muestra a través de ellos diciendole a usted que solo EL quiere ser su Dios,es distinto.
 
Una buena exhortacion

Una buena exhortacion

"Te encarezco delante de Dios y del Señor Jesucristo, que juzgara a los vivos y a los muertos en su manifestacion y en su reino, que prediques la palabra; que instes a tiempo y fuera de tiempo; redarguye, reprende, exhorta con toda paciencia y doctrina.
Porque vendra tiempo cuando no sufriran la sana doctrina, sino que teniendo comezon de oir, se amontonaran maestros conforme a sus propias concupiscencias, y apartaran de la verdad el oido y se volveran a las fabulas.
Pero tu se sobrio en todo, soporta las aflicciones, haz obra de evangelista, cumple tu ministerio" 2Timoteo 4:1 al 4.

Hermanos les comparto una Palabra que el Señor me acaba de dar para Uds. y para mi.

Con amor :corazon:
 
Por curiosidad entro en el foro “El magisterio de la IC es una mentira” (curiosidad malsana, claro, pues el título ya es negativo). Y leo el mensajito de Maripaz:

”Abro este epígrafe para que entre todos aportemos detalles de como la institución romana ha añadido, quitado, manipulado y tergiversado la Palabra de Dios.

Vamos a anotar también todos aquellos dogmas, afirmaciones y creencias que han ido cambiando con el tiempo dentro de la institución romana.

Ruego pues a todos aquellos hermanos que posean información, la pongan en este epígrafe.”


Que penita Maripaz que estés gastando teclas, tiempo y adsl cuando sería más provechoso utilizarlas (el tiempo sobre todo) en algo más útil. Como veo que has abierto el foro con claro aire hostil y catolifobo, pues mejor ignorar los panfletos que copias y pegas que son bastante largos. Me paro en los mensajes que pone Jaimito a ver que dice... y bueno, buena voluntad no le falta, pero le veo que está clamando en el desierto. “San Agustín decía: En lo esencial, unidad; en lo accidental, diversidad y en todo, caridad”. Pues eso.
 
Originalmente enviado por: Ramon J
Por curiosidad entro en el foro “El magisterio de la IC es una mentira” (curiosidad malsana, claro, pues el título ya es negativo). Y leo el mensajito de Maripaz:

”Abro este epígrafe para que entre todos aportemos detalles de como la institución romana ha añadido, quitado, manipulado y tergiversado la Palabra de Dios.

Vamos a anotar también todos aquellos dogmas, afirmaciones y creencias que han ido cambiando con el tiempo dentro de la institución romana.

Ruego pues a todos aquellos hermanos que posean información, la pongan en este epígrafe.”


Que penita Maripaz que estés gastando teclas, tiempo y adsl cuando sería más provechoso utilizarlas (el tiempo sobre todo) en algo más útil. Como veo que has abierto el foro con claro aire hostil y catolifobo, pues mejor ignorar los panfletos que copias y pegas que son bastante largos. Me paro en los mensajes que pone Jaimito a ver que dice... y bueno, buena voluntad no le falta, pero le veo que está clamando en el desierto. “San Agustín decía: En lo esencial, unidad; en lo accidental, diversidad y en todo, caridad”. Pues eso.



Otro que hace como el avestruz y esconde la cabeza dentro del hoyo para esquivar lo que representa un peligro, es decir LA VERDAD.


Catolicofobo???


Quizá tu lo veas así, pero es porque la IC es la antítesis de LA VERDAD: CRISTO Y SU PALABRA y todo aquello que es contrario a la VERDAD, sale a la luz con la Palabra y con las evidencias históricas.


En vez de criticar mi epígrafe, ¿por qué no intentas demostrarnos que lo que en el se ha afirmado es mentira. ¡¡¡ porque no puedes !!!


y ante la evidencia que demuestra las mentiras de la institución romana, solo queda hacerse la víctima y criticar acusando de "catolicofobia".


Es una lástima que pierdas tu tiempo en seguir y obedecer "ciegamente" a hombres, en vez de investigar si lo que te dicen es cierto, y si la Palabra y la historia apoyan lo que crees.


Falta de caridad, sería no hacer honor a la VERDAD y dejar que siguierais en la ignorancia, al menos ahora ya estáis avisados, y no podréis decir yo no sabía




Que Jesús, la Verdad, ilumine tu vida con la luz de Su Palabra.