El llamado a ser Pastor

Greivin. · 18 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Vino Tinto dijo:
Pues yo le leo bastante Chimoltrufio..... primero que sí es y luego que no es....... así que como dijo una cosa dijo la otra.........

O lo hizo sin querer queriendo?

!Estás en lo cierto chaparrón! Aunque no hay de queso nomás de papa!!!!

Dios te bendice!

Greivin.

Armando Hoyos · 18 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Greivin. dijo:
!Gracias Armando, el sentimiento y el respeto es recíproco!!!

Voy a someter a oración y escrutinio con toda mi alma y toda mi mente tu respuesta, se que el Señor es mi Pastor y el Espíritu Santo mi guía, así que ellos determinarán lo verdadero y me darán paz al respecto. Hasta que esto no suceda, no puedo ni debo como corresponde a los que analizan todo tomando lo bueno y desechando lo malo, pronunciarme ni a favor ni en contra de lo que has dicho.

Bien haces!!

Tu sabes que a diferencia de muchos, yo soy de los que como la Chimoltufia, la cual a como dice una cosa dice otra. jejeje.

Dios te bendice y yo también!

Greivin.

Lo sospeche desde un principio!

Bendiciones amigo.

Leal · 18 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Armando Hoyos dijo:
Amado hermano Greivin, me da gusto que te hayas tomado el tiempo de contestarme. En verdad nuestra relacion no tiene por que cambiar por una discrepancia doctrinal (este es un foro para debatir sobre doctrina cristiana) y por mi parte no va a ser asi jamas, ni contigo que por tantos anios hemos compartido opiniones, ni con ningun otro forista, pues que a Cristo decimos servir y a El debemos imitar y por lo que sabemos que de El se ha escrito, jamas insulto a los que le insultaron y le contrariaron sino mas bien por elllos oraba. Aclarado este punto, paso a responderte.

Pienso que aqui te equivocas en varias cosas. La primera, que el cuerpo de Cristo hoy no son "millones", sino que millones son los que dicense del cuerpo de Cristo, ha ahi la diferencia, pues que el Curpo de Cristo, Su Iglesia, son los que ollen su Voz y la obedecen, los que guardan sus mandamientos, los que no miran atras despues de coger el arado, los que perseveren hasta el fin, los que, temerosos de Dios visitan a las viudas y a los enfermos pero no para decirles buenos dias como estas? sino para ayudarles en sus necesidades, los que se despojan de lo suyo para cubrir las necesidades de los mas afligidos, esos y no los que le llaman Senor Senor y luego con la mas desvergonzada manera ofende al hermano y lo menosprecia desechando la Palabra del Dios que dice servir. Estos ultimos no son el Cuerpo de Cristo y por consiguinte no son los millones de la cuenta que tu me das. En cuanto a la multitud de dones que Dios repartio a su Iglesia, es obvio que asi fue, asi esta escrito y su proposito hubo de tener, mismo que se cumplio por la sencilla razon de que en aquel entonces no teniamos concretado el Nuevo Testamento y para ese fin se repartieron dones en la Iglesia, porque debia de completarse eso que es la Salvacion de los hombres, el Estandarte de ese Cuerpo de Cristo, o sea Su Palabra, la cual habia prometido antes por Sus Profetas. Ahora tenemos ya el Nuevo Testamento de Dios para con los hombres, la pAlabra profetica mas segura, a la cual haremos bien en estar atentos como una antorcha que alumbra...O sea, si que hubieron muchos dones repartidos por Dios y a cada uno en particular les fueron dados, a los Profetas el de profetizar, a los ancianos el de cuidar de su grey, a los que repartian con liberalidad (notese que de ese don nadie habla, nadie lo procura ni lo quiere...) y todos los demas dones, tubieron un objetivo en su momento, mas ahora tenemos la Profesia cumplida, se termina en el capitulo 22 versiculo 21 del Libro del Apocalipsis. Ya el Cuerpo de Cristo no tiene necesidad de mas profetas ni de mas pastores ni de mas maestros que profetizen, ensenen o pastoreen al rebano del Senor, pues que tenemos un Pastor (Cristo), un Profeta (Su Profecia, El Nuevo Testamento) y un Maestro el Cristo de Dios, (el Espiritu de Su Palabra, Ella nos ensenara todas las cosas) que puede bautizarnos si le buscamos con reverencia y temor.

Se les dio hermano, en tiempo pasado, eso era necesario que fuera asi hasta que se conformara el Nuevo Pacto de Dios profetizado en el Antiguo Pacto y consolidado en la ultima de las Escrituras Novotestamentarias, el Apocalipsis segun Juan. Ahi terminan las Profecias de Dios, ahora ya no hay necesidad de "profetas" ni de "maestros" ni de "predicadores" ni de ninguno de esos "dones" que tanto procuran los "llamados". Hay un LLAMADO de Nuestro Senor Jesus que perdura hoy y siempre, pero ese llamado no es otro que el de ser SIERVO de Dios, obedecerlo, temerlo y guardar sus Mandamientos, los cuales estan por escrito, los cuales pueden hacer sabio al creyente para la salvacion. Oir a los "llamados" y oir a los "predicadores" de hoy es oir sus alucinaciones (dura palabra pero no hay otro calificativo que supere a quienes de suyo hablan, Dios no los maando, pero ellos corrian, dijo el Profeta) y sus propias historias que se inventan, pues el Mensaje de Salvacion ya lo tenemos, lo predicaron los Profetas que Jesus envio y luego lo escribieron los escribas que fueron inspirados, se llama "Nuevo Testamento" y es el Nuevo Pacto de Dios, el segundo y el ultimo, el Mensaje de Salvacion, el Evangelio de Nuestro Senor Jesucristo. Quien de El eche mano lo busque, lo rebusque, lo estudie, lo reestudie, lo tema y lo obedezca, puede llegar a ser salvo en el dia postrero, si persevera firme hasta el fin guardando sus Mandamientos y amadole con todo el corazon, con todas las fuerzas y con toda la MENTE, muy importante eso, con toda la mente, pues que de los entendidos es el reino de Dios, recuerda la parabola del sembrador, el que oye La Palabra y no entiende, viene el malo y quita lo poquito que sabia...Asi que, es necesario tener en cuenta esa alegoria "Amar a Dios con toda la mente..."

Fueron dados muchos dones, todos ellos para la edificacion del Cuerpo de Cristo, a unos les fue dado profetizar, a otros sanar, a otros discernimiento, etc. Los que recibieron el don de Predicar, como Pablo, Juan, Felipe, etc, tubieron a bien hacerlo, y como dijera Pablo-Ay de mi si no anunciara el Evangelio. Los que recibieron el don de sanacion, igualmente hay constancia escrita de ellos, lo mismo que los que recibieron el don de ensenar, etc. Ahora quedan unos pocos dones vigentes, los demas han quedado obsoletos porque ya tenemos La Profesia de Nuestro Senor, son dos Testamentos, el Antiguo y el Nuevo, el Evangelio, Las Buenas Nuevas. Ejemplo de dones vigentes?: Ayudar a los pobres, discernimiento de espiritu, o algun otro de SIERVO.

Por que digo y afirmo que estos dones ahora son obsoletos y caducos? Porque asi lo discierne mi espiritu:

Hebreos, cap. 6
6:1 Por tanto, dejando ya los rudimentos de la doctrina de Cristo, vamos adelante a la perfección; no echando otra vez el fundamento del arrepentimiento de obras muertas, de la fe en Dios,
6:2 de la doctrina de bautismos, de la imposición de manos, de la resurrección de los muertos y del juicio eterno.
6:3 Y esto haremos, si Dios en verdad lo permite.
6:4 Porque es imposible que los que una vez fueron iluminados y gustaron del don celestial, y fueron hechos partícipes del Espíritu Santo,
6:5 y asimismo gustaron de la buena palabra de Dios y los poderes del siglo venidero,
6:6 y recayeron, sean otra vez renovados para arrepentimiento, crucificando de nuevo para sí mismos al Hijo de Dios y exponiéndole a vituperio.

O sea, ya hay que dejar atras todo aquello del comienzo, pues porque tenmos La Palabra de Dios, que es el don mas grande que El repartio a los vivientes, el don del Espiritu Santo, ese Espiritu es Su Palabra y quien por Ella fuere bautizado (bautismo del Espiritu Santo) alcanzara el siglo venidero. Ese y no otro es el don que debiera procurar todo aquel que dice ser creyente, el don del Espiritu Santo, el cual habita en Su Palabra.

Hago un parentesis aqui solo para ilustrarte que lo que te digo arriba con este texto se corrobora. Cuando dice: "Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados..." eso significa que Sus Palabras, (el Nuevo Testamento, dede Mt 1:1 hasta Apocalipsis 22:21) son las que nos bautizan (confrontar Jn 6:63), Ellas son un solo Espiritu, pero si viene un "llamado" o un "predicador" de OTRO evangelio, ya no seria un mismo Espiritu, y eso es lo que pasa hoy dia en el cristianismo, tantos "llamados" y tantos "predicadores" echandole agua a la Leche que como resultado tenemos diferentes espiritus y quinicientas denominaciones cristianas. Si todos tubieramos un mismo Espiritu como dice la Escritura, sencillamente oiriamos al Espiritu que vive en Su Palabra y no a los espiritus que moran en quienes dicen que han sido "llamados".

Es correcto que en la dispensacion de la formacion de la Iglesia naciente del primer siglo habia de ser asi, cada miembro del Cuerpo de Cristo tenia una funcion, todos no podian ser Profetas, ni todos predicadores, ni todos maestros ni todos escribas, era necesario que hubieran ministerios y Ministros de la Palabra, maestros y ancianos, diaconos y fieles, todo ello fue necesario. Ya no, ahora tenemos la Palabra de Dios y Su Espiritu morando en Ella, el cual nos ensena todas las cosas y no tenemos necesidad de que NADIE nos ensene nada. Podemos recibir una exhortacion? Por supuesto que si, podemos exhortar? Desde luego que debemos, mas, los maestros se extinguieron, los Apostoles tambien, lo mismo que los profetas y pastores, por la simple y sencilla razon de que ahora tenemos los escritos de los Apostoles, la Palabra del Profeta, la Ensenanza del Maestro, y la guia del Espiritu Santo que es Los Mandamientos de Jesus, todos le llaman "El Nuevo Testamento"

El Cuerpo de Cristo hoy (los que guardan sus mandamientos) tiene una Cabeza en Cristo, la cual es Su Palabra. Este Cuerpo de Cristo obedece Sus Mandamientos y por lo tanto escucha lo que dice Su Palabra, no lo que dicen los que se dicen "llamados" de ninguna cosa rara que por ahi dicen. A estos es a quienes se les manifiesta el Espiritu de Cristo si en verdad le buscan con temor y temblor, con todas las fuerzas y con toda la MENTE. Ese ejercicio acompanado de muchas oraciones puede hacer que Dios nos revele Su Voluntad y por consiguiente nos conseda el don del Espiritu Santo, bautismo que necesitamos si queremos en el dia postrero ser salvos.

Observa que dice "puso", no dice que va a seguir poniendo ni que habra de seguir poniendo, etc. Desde luego que Dios puso y repartio esos dones, porque eran necesarios en aquel tiempo, no se habia conformado aun el Nuevo Testamento, no teniamos aun COMPLETADA las Buenas Nuevas, no se habia completado aun el Evangelio de Dios, de manera que todo aquello FUE necesario, mas ahora ya no, ya no son mas necesarios porque tenemos Su Palabra que vive y permanece para siempre.

La verdad verdad? Si, pienso que es muuuuuy diferente "el cuerpo actual" que aquel al que aludia el Apostol; pues que hay "adventistas", "pentecostales", "catolico-romanos", "catolico-anglicanos", catolico-ortodoxos", "mormones", "bautistas", "evangelicos", y otras quinicientas denominaciones mas, al cual de ellas quieres llamarle "el cuerpo de Cristo"??? Pero cuanto a los dones que Dios puso en aquella Iglesia naciente, para nuestra edificacion los puso, y por ende, a mi no me cabe la menor duda de que esos dones ya tubieron su objetivo y cumplieron sus ministerios, por lo cual, ahora ya no son vigentes, pues que tenemos El Espiritu de la Profesia, la Palabra del Evangelio, la cual nos ensena todas las cosas, claro, si lo procuramos y lo buscamos y lo entendemos y obedecemos, recordemos la Escritura que dice:

26 Os he escrito esto sobre los que os engañan.

27 Pero la unción que vosotros habéis recibido de él, mora en vosotros, y no tenéis necesidad que ninguno os enseñe; mas como la unción misma os enseña de todas cosas, y es verdadera, y no es mentira, así como os ha enseñado, perseveraréis en él.

Fue si. El cuerpo de Cristo aludido por Pablo es muy distinto al "cuerpo de Cristo actual".

19 Tenemos también la palabra profética más permanente, á la cual hacéis bien de estar atentos como á una antorcha que alumbra en lugar oscuro hasta que el día esclarezca, y el lucero de la mañana salga en vuestros corazones:

Porque era necesario que se completara el Nuevo Pacto, el Nuevo Testamento, el Evangelio de Cristo. Aquellos dones fueron necesarios para la Predicacion y confirmacion del Evangelio, el Pacto Nuevo que Dios habia prometido mediante los profetas del Antiguo Pacto. Ahora ya no son necesarios, pues tenemos Su Palabra confirmada, conformada y TERMINADA, en Ap. 22:21

Como puede hoy sobrevivir el Cuerpo de Cristo? Como siempre El lo ha demandado desde los antiguos y hasta siempre, OBEDECIENDO sus Mandamientos, guardando Su Palabra y temiendole con todo el corazon, con todas las fuerzas y con toda la MENTE.

Eso es lo que esta escrito, "irrevocables son los dones y el llamamiento de Dios..", y yo no tengo la menor duda de que asi es, El repartio y dio dones, es un hecho.

No creo que sean el mismo "Cuerpo de Dios", pero si, la mayoria de aquellos dones ya caducaron.

Estaba Pablo hablando en tiempos que no se habia completado el Nuevo Pacto de Dios, no se habia completado el Evangelio de Cristo. El verdadero Cuerpo de Cristo ahora ya tiene esa Palabra de la Salvacion, que es el Evangelio, o sea, el Nuevo Testamento, desde Mt 1:1 hasta Ap. 22:21, ahi estan todos los Apostoles, todos los Profetas, todos los Maestros, todos los Ministros, o sea, todos los llamados para el Ministerio del Evangelio de las inescrutables riquezas de Cristo, misterios escritos que el creyente hara bien en escudrinar y discernir para luego OBEDECER, si queremos llegar a la estatura de la plenitud de Cristo Jesus, guardandonos sin manchas y perseverando en La Gracia, La Paz, la Misericordia.

Estas en lo cierto chaparron!!

Como te he dicho, fueron necesarios en aquel tiempo, hasta que se cumpliera el Nuevo Pacto, mismo que ya tenemos. Por lo que hoy, ya no son prescindibles ni necesarios. Pero cuanto a que sea el mismo cuerpo de Cristo el de hoy que aquel al que aludia Pablo, me temo que no es el mismo...A Dios ruego en cada una de mis oraciones para que yo sea hayado digno de estar en su presencia en el dia de la visitacion, pues me temo que mis pecados son mas altos que los cielos y su misericordia tal vez no me sea concedida, mas yo ruego!!

Y a ti mas mi hermano. No pienses que por discrepar vamos a enemistar. Eres mi hermano ante todo y tambien un gran amigo cibernetico al que aprecio y estimo por lo respetuoso que siempre has sido en tus aportes, pa' que te digo que no si si.

Un abrazo.

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[FONT=&quot]A mí que no me vengan con cuento, ni sentimentalismos, una persona que crea de esa manera no puede estar guiada por el Espíritu. Cualquiera puede cometer errores, pues a fin de cuenta somos humanos, pero el razonamiento que expresa A.H. es de un hombre natural, no de una persona con inteligencia espiritual:[/FONT]
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[FONT=&quot]No hay que predicar el evangelio, porque los apostilles ya lo predicaron, los dones del Espíritu cesaron con los apóstoles. ¿Alguien conoce una creencia más absurda y que más daño le haga al progreso del evangelio? Ya me imagino quien estaría súper contento de que el evangelio no se predicara, y que los miembros de la iglesia de Jesucristo, anduvieran esparcidos como este personaje cómico, sin ningún don, y por ende sin frutos ni recompensas. Pues ¿qué recompensas va a tener alguien que no ha ejercido su don en beneficio del cuerpo, por creer que eso de los dones es cosa de pasado? [/FONT]
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[FONT=&quot]Pero bueno, hay que entenderlo, pues los campesinos son así de torpes y contumaces.[/FONT]

Leal · 18 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Armando Hoyos dijo:
Tu como siempre tazajeando los Textos, te saltas del verso 7 al 24. Si vas a contestar hazlo con detrimento de la dignidad, vuelve al mensaje #72 y completa la tarea. Ahorate los insultos y se mas objetivo, argumenta porque eso es mas provechoso. Cordialmente.

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Cátara · 18 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Que la PAZ esté con vosotros.

JESÚS NO PIDE, NI NECESITA "pastores", ÉL ES EL PASTOR.
JESÚS PIDE CUMPLIDORES de SU LEY:
AMARÁS a DIOS sobre todas las cosas, y
AMARÁS a tu PRÓJIMO como a tí mismo.
También DICE: "AMAOS los UNOS a los OTROS COMO YO os he AMADO."
¿Quién AMA COMO ÉL AMÓ?
Recordemos, que ESTÁ ESCRITO y ASÍ ES, que SÓLO el AMOR SALVA, y que, el que NO TIENE AMOR, NO TIENE NADA.

HOY, lamentablemente, muchos, en su IGNORANCIA, han USURPADO SU PALABRA y SU NOMBRE, y pretenden "salvar" a otros, estando ellos mismos PERDIDOS.

Que DIOS tenga MISERICORDIA y os Bendiga a TODOS. AMÉN.

Armando Hoyos · 19 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

¡Cuánta sandez, por Dios!

Seria provechoso que indagaras a cual dios evocas...

A mí que no me vengan con cuento, ni sentimentalismos, una persona que crea de esa manera no puede estar guiada por el Espíritu.

Bendito sea tu dios que te guia con su espiritu...

Cualquiera puede cometer errores, pues a fin de cuenta somos humanos, pero el razonamiento que expresa A.H. es de un hombre natural, no de una persona con inteligencia espiritual:

Dios, te doy gracias porque soy un hombre natural, sin inteligencia espiritual y con razonamientos humanos. Te ruego o Padre que seas propicio a este pobre campesino y escuches mi oracion. Te ruego tambien mi amado Jesus y mi Dios, que mis oidos sean indiferentes a los razonamientos de los "hombres espirituales", que mis oidos sean indiferentes a los razonamientos de los "hombres inteligentes espirituales" y que solo oh Jesus, mi Dios y mi Rey seas mi Maestro. Aleja de mi oh Senor Jesus la arrogancia, la altaneria y la vanidad, lo pido desde el fondo de mi corazon y todo en el Nombre de Jesus. No ruego solamente por mi sino tambien por mis detractores. Amen.

No hay que predicar el evangelio, porque los apostilles ya lo predicaron, los dones del Espíritu cesaron con los apóstoles. ¿Alguien conoce una creencia más absurda y que más daño le haga al progreso del evangelio?

Progreso de cual evangelio? Del que tu predicas? Eso no es evangelio, lo que tu haces es mancillar el Evangelio y a Aquel que lo predicó, tu proceder da fe de ello.

Ya me imagino quien estaría súper contento de que el evangelio no se predicara, y que los miembros de la iglesia de Jesucristo, anduvieran esparcidos como este personaje cómico, sin ningún don, y por ende sin frutos ni recompensas. Pues ¿qué recompensas va a tener alguien que no ha ejercido su don en beneficio del cuerpo, por creer que eso de los dones es cosa de pasado?

No me hagas reir, muy contento ha de estar ese que tu supones con tu reclutamiento y el de todos los que siguen "predicando" sus propios "evangelios". Recuerdote una vez mas el Texto de Galatas: Si aun un angel de Dios os predica diferente evangelio del que hemos predicado, sea anatema, lo repito, si alguno os predicare diferente evangelio, sea anatema, si alguno os predicare diferente evangelio, sea anatema, si alguno os predica diferente evangelio, sea anatema, si aun un "Leal" os predica diferente evangelio del que hemos anunciado, sea anatema, anatema, anatema, anatema.

Pero bueno, hay que entenderlo, pues los campesinos son así de torpes y contumaces.

Paz.

Israel Robles · 19 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Saludos en Cristo

Hermano Greivin creo que el tema que abriste no es porque dudes que haya pastores, sino como es su llamado, correcto?

El pastorado es tal vez el mas común de los ministerios o las necesidades, porque siempre habrá en la grey la necesidad de dirección, yo también padeci por algunos a~os de mi vida la ense~anza esa de que no hay pastores y asi lo predique, ahora me arrepiento y honro a los hombres que toman el llamado para traer los cuidados y el alimento a los mas nuevos.

Es importantísimo la comunión de los hermanos bajo un mismo techo como congregación, estimulándonos al amor y las buenas obras, otro factor importantísimo es la sujeción, debemos de crecer sabiendo que estamos bajo autoridad, respetando al Cristo que esta en los hermanos y cuanto mas, en aquellos que os preciden, el respeto y la honra no son lujos del pastor sino instrumentos de trabajo, no se puede ni tampoco se quiere pastorear a gente negativa o atravezada. Dios nos libre!

Los que no creen en el pastorado, dicen que solo se sujetan a Cristo, y están listos para transimitir en los nuevos esa rebeldia disfrazada de madurez, porque quienes son pastor y maestro fueron puestos para ense~ar , siempre es bueno que los nuevos crezcan con el respeto a los que les ense~an y no es cuestión de títulos sino de funciones.

Podemos agarrarnos a bibliazos pero la necesidad del pastorado es tanto mas practica que teologica, mientas se deduce quien tiene mas verdad, los nuevos perecen por dirección y leche espiritual, espero que Dios siga llamando obreros a su mies, que no ignore que siempre aparecerán los sanbalat y gesem tratando de estorbar la obra, hay que pedirle un oído fino al Se~or, porque si acaso te pregunta; Me amas? El no espera solo palabras, pues te dira; APACIENTA MIS OVEJAS.

Bendiciones

La paz de Dios

Armando Hoyos · 19 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Israel Robles dijo:
Saludos en Cristo

Hermano Greivin creo que el tema que abriste no es porque dudes que haya pastores, sino como es su llamado, correcto?

El pastorado es tal vez el mas común de los ministerios o las necesidades, porque siempre habrá en la grey la necesidad de dirección, yo también padeci por algunos a~os de mi vida la ense~anza esa de que no hay pastores y asi lo predique, ahora me arrepiento y honro a los hombres que toman el llamado para traer los cuidados y el alimento a los mas nuevos.

Es importantísimo la comunión de los hermanos bajo un mismo techo como congregación, estimulándonos al amor y las buenas obras, otro factor importantísimo es la sujeción, debemos de crecer sabiendo que estamos bajo autoridad, respetando al Cristo que esta en los hermanos y cuanto mas, en aquellos que os preciden, el respeto y la honra no son lujos del pastor sino instrumentos de trabajo, no se puede ni tampoco se quiere pastorear a gente negativa o atravezada. Dios nos libre!

Los que no creen en el pastorado, dicen que solo se sujetan a Cristo, y están listos para transimitir en los nuevos esa rebeldia disfrazada de madurez, porque quienes son pastor y maestro fueron puestos para ense~ar , siempre es bueno que los nuevos crezcan con el respeto a los que les ense~an y no es cuestión de títulos sino de funciones.

Podemos agarrarnos a bibliazos pero la necesidad del pastorado es tanto mas practica que teologica, mientas se deduce quien tiene mas verdad, los nuevos perecen por dirección y leche espiritual, espero que Dios siga llamando obreros a su mies, que no ignore que siempre aparecerán los sanbalat y gesem tratando de estorbar la obra, hay que pedirle un oído fino al Se~or, porque si acaso te pregunta; Me amas? El no espera solo palabras, pues te dira; APACIENTA MIS OVEJAS.

Bendiciones

La paz de Dios

Me da risa el comentario. Reconozca que la Leche es la Leche y lo que usted pretende que sea Leche no es mas que ADULTERIO.

Entiendalo!

1ra. de Pedro

Capítulo 02

2:1 Desechando, pues, toda malicia, todo engaño, hipocresía, envidias, y todas las detracciones,
2:2 desead, como niños recién nacidos, la leche espiritual no adulterada, para que por ella crezcáis para salvación,
2:3 si es que habéis gustado la benignidad del Señor.

Esa Leche no debe ser adulterada, asi que, no le agregueis agua a la Leche y bebed de la Leche Pura, para que por Ella crezcais para salvacion.

Israel Robles · 19 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Saludos en Cristo

Puffff! Mejor sigo aportando algo para los que tengan oído para oir.

No se que es mas da~ino, si verlo todo negativo o verlo todo positivo, lo cierto es que hay que entresacar lo presioso de lo vil, pero tambien hay que poner un “no mas” a la conformacion de este siglo malo, he hallado que el ir adelante y el poner un alto son cosas del Espiritu, tanto el llamar inmundo a lo que Dios santifica como el llamar bueno a lo que Dios aborrece, los dos fructifican en muerte y nosotros no lo sabremos hasta no ser sensibles al suave hablar del Espiritu Santo de Dios.

He vivido estas dos etapas y sus consecuencias, el verlo todo negativo me ha aislado y el ser tolerante llevome al desenfreno con mi pueblo, he encontrado que el amar y el aborrecer deben de ser sentimientos controlados por la vision y movidos por el Espiritu Santo, el cristiano superficial piensa que todo se centra en amar, pero amando no se puede pelear sino aborreciendo, Si, pero lo que Dios aborrece, porque si bien Cristo es vida para nosotros El tambien es muerte para el pecado, pues escrito esta; “Oh muerte yo sere tu muerte” o como demostrar celo por Dios y su Iglesia? solo siendo intolerantes con el pecado y el error.

Si se despertara el amor sin el celo, nos veremos cautivos con ligamentos humanos llenos de buenas intenciones pero sin meta, sentimientos que tarde o temprano nos alejaran de Dios, porque para amar a quien nos ama no necesitamos a Dios.

El ir buscando mas adentro hara despertar nuestro celo santo, porque quien ama todo, el tal no sabe amar y quien ama algo especifico, este tambien tiene celo y sabe aborrecer, porque aborrecera las mezclas con aquello que ama, asi es el celo santo de Dios que demanda de nosotros absoluta fidelidad.

Dios nos a dotado de un equilibrio asombroso, todos aquellos sentimientos que aparentan una raiz negativa, deben de ir enfocados hacia el enemigo y su obra(aborrecer, pelear, desechar, etc.) pero los frutos del Espiritu(amor, paz, benignidad, paciencia, misericordia, etc,) hacia Dios y los que El ama.
Ahora entiendo que no puedo amar sin pelear o bien, debo pelear por aquello que amo.

Bendiciones

La paz de Dios

Ricardo · 19 Octubre 2010

"El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

"El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

Para introducirme al tema me he leído las 10 páginas y el centenar y medio de respuestas al asunto propuesto.
Al título del epígrafe "El llamado a ser Pastor" podría responderse con toda simpleza y naturalidad: no existe.
Efectivamente, apenas es producto de la necesidad de legitimar la presencia de un Pastor en una iglesia, cosa que en el cristianismo del primer siglo nunca existió. Apenas un amago hubo en aquel Diótrefes de 3Juan, y recién en el siglo segundo de nuestra era aparecerá en algunas partes la figura del "primero entre iguales".
Si, pues, no existe un hermano Pastor en la iglesia, mucho menos el que hubiera tenido un llamado a tal ministerio; por lo menos, no de Dios.
La tradición y la costumbre ha impuesto el concepto en nuestra jerga evangélica, pero no es justo legalizar algo nada más porque tenga cierto parentesco con alguna verdad bíblica. Lo parecido no equivale a lo auténtico.
Escrituralmente, de los pastores neotestamentarios apenas se dice que fueron dados como dones de Cristo a su iglesia (Ef 4:8), y que Él mismo los constituyó (puso, colocó, ubicó) para que junto con sus otros colegas ayudaran a los santos a que fueran perfeccionados para que cumplieran con la obra del ministerio (vs.11,12). En cuanto a un "llamado a ser pastor" nada hay en la Biblia.
En mi caso particular, he conocido a auténticos pastores a quienes jamás escuché decir que Dios los hubiera llamado al pastorado.
También conozco muchos otros que andaban con el "tengo el llamado" a flor de labios, pues necesitaban repetirlo muchas veces para convencerse ellos mismos de lo que no convencían a nadie.
Sin embargo, secuaces religiosos les hacían eco repitiendo: "Tiene el llamado", y así salían a la obra del Señor los ineptos que no teniendo la vocación y el don, sí contaban con los sponsors que los apoyaban económicamente.
Mientras tanto, pude ver como obreros genuinos, vocacionales y con aptitud para enseñar, que no hacían alarde alguno de ningún llamamiento especial, quedaban a un lado por carecer de patrocinadores.
Así, los ministros profesionales suplantaron a los vocacionales en las iglesias y en las misiones.
Con todo, podría existir la rareza de que un honesto hermano -mal enseñado y mal aprendido-, de veras crea que fue llamado para ser Pastor, y habiendo sido convenientemente dotado por el Espíritu para el pastorado, desarrolle un ministerio eficaz apacentando provechosamente al pueblo del Señor. Pero tampoco hagamos de la excepción la regla.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Cátara · 19 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Que la PAZ esté con vosotros.

En Juan 10:4,11,14, JESÚS DICE:
Y cuando las ha SACADO TODAS va delante de ellas, y las OVEJAS LE SIGUEN, porque CONOCEN SU VOZ; pero NO SEGUIRAN al EXTRAÑO; antes huirán de él, porque NO CONOCEN la VOZ de los EXTRAÑOS.
YO SOY el BUEN PASTOR; el BUEN PASTOR DA SU VIDA por las OVEJAS,
YO SOY el BUEN PASTOR y CONOZCO las MÍAS, y las MÍAS ME CONOCEN a MÍ, como el PADRE ME CONOCE y YO CONOZCO a MI PADRE, y pongo MI VIDA por las OVEJAS.

JESÚS (Bendito sea) VIVE, y SIGUE HABLANDO, y SIGUE SIENDO EL PASTOR. En SU REBAÑO SÓLO hay OVEJAS....

ÉL DICE: "¿Por qué me LLAMÁIS SEÑOR SEÑOR y NO HACÉIS lo que os DIGO?"

Y también: "AMAOS los UNOS a los OTROS COMO YO os he AMADO"

Ésta fué, y sigue siendo SU VOLUNTAD.

¿Quién AMA COMO ÉL AMÓ?

MEDITEMOS, hermanos.......

Que ÉL os Bendiga a TODOS con SU PAZ y SU INFINITO AMOR, SIEMPRE. AMÉN.

Leal · 19 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Armando Hoyos;1088463]

Dios, te doy gracias porque soy un hombre natural, sin inteligencia espiritual y con razonamientos humanos.

Amén. Pero...
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<sup>[FONT=&quot]12[/FONT]</sup>[FONT=&quot] nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.[/FONT]
[FONT=&quot]<sup>14</sup>Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. 1Cor.2[/FONT]

Inteligencia espiritual para los hijos de Dios.

<sup>[FONT=&quot]5[/FONT]</sup>[FONT=&quot]a causa de la esperanza que os está guardada en los cielos, de la cual ya habéis oído por la palabra verdadera del evangelio,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]que ha llegado hasta vosotros, así como a todo el mundo, y lleva fruto y crece también en vosotros, desde el día que oísteis y conocisteis la gracia de Dios en verdad,[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 7[/FONT]</sup>[FONT=&quot]como lo habéis aprendido de Epafras,[/FONT] nuestro consiervo amado, que es un fiel ministro de Cristo para vosotros,<sup>[FONT=&quot] 8[/FONT]</sup>[FONT=&quot]quien también nos ha declarado vuestro amor en el Espíritu.[/FONT]
[FONT=&quot]<sup>9</sup>Por lo cual también nosotros, desde el día que lo oímos, no cesamos de orar por vosotros, y de pedir que seáis llenos del conocimiento de su voluntad en toda sabiduría e inteligencia espiritual,<sup> 10</sup>para que andéis como es digno del Señor, agradándole en todo, llevando fruto en toda buena obra, y creciendo en el conocimiento de Dios;<sup> </sup> Col.1[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Será que también crees que eso de recibir inteligencia espiritual era para aquellos hermanos no para los de hoy?. Lo más probable.
[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]En otras palabras, hay esperanza para ti; pero si quieres seguir siendo hombre natural, ni modo, tendremos que seguir leyéndote las sandeces que escribes. [/FONT]

Israel Robles · 19 Octubre 2010

Re: El llamado a ser Pastor

Saludos en Cristo Ricardo

Ricardo>>>Al título del epígrafe "El llamado a ser Pastor" podría responderse con toda simpleza y naturalidad: no existe.

Israel>>> Solo espero aclarar algo, que es lo que no existe? El llamado o el pastor?
Creo que te contradices con lo que aquí dices, veamos..

Ricardo>>Si, pues, no existe un hermano Pastor en la iglesia, mucho menos el que hubiera tenido un llamado a tal ministerio; por lo menos, no de Dios.

En mi caso particular, he conocido a auténticos pastores a quienes jamás escuché decir que Dios los hubiera llamado al pastorado.

Israel>>>Como? sino existe como es que conoces a auntenticos pastores?
Apenas comienzas y ya te confundes

Ricardo>>>Escrituralmente, de los pastores neotestamentarios apenas se dice que fueron dados como dones de Cristo a su iglesia (Ef 4:8),

Israel>>y ese “apenas se dice” no es suficiente para su existencia?

Ricardo>>>También conozco muchos otros que andaban con el "tengo el llamado" a flor de labios, pues necesitaban repetirlo muchas veces para convencerse ellos mismos de lo que no convencían a nadie.

Israel>>>Yo también conozco gente asi.

Ricardo>>>Mientras tanto, pude ver como obreros genuinos, vocacionales y con aptitud para enseñar, que no hacían alarde alguno de ningún llamamiento especial, quedaban a
un lado por carecer de patrocinadores.

Israel>>Si el obrero genuino queda a un lado por falta de patrocinio, no era tan genuino.

Ricardo>>>Así, los ministros profesionales suplantaron a los vocacionales en las iglesias y en las misiones.

Israel>>>Ufff! muchas veces, esto también es cierto

Ricardo>>>Con todo, podría existir la rareza de que un honesto hermano -mal enseñado y mal aprendido-, de veras crea que fue llamado para ser Pastor, y habiendo sido convenientemente dotado por el Espíritu para el pastorado, desarrolle un ministerio eficaz apacentando provechosamente al pueblo del Señor. Pero tampoco hagamos de la excepción la regla.

Israel>>>No hablamos de uns regla sino de su existencia

En vista que de tus propias palabras dices "conocer autenticos pastores" ya no discutiremos su existencia solo su llamado, ok?

Crees que el pastor es pastor desde el vientre de la madre? o cuando empieza a tener cuidado de las chivas, hay un momento o no lo hay, cuando Dios le muestra que es tiempo de apacentar la grey o se puede ser pastor sin grey?

Lo que se me hace raro es que sepan tanto de pastores no siendo pastor :kaffeetri

Bendiciones hermano

La paz de Dios

Leal · 19 Octubre 2010

Re: "El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

Re: "El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

Ricardo dijo:
Para introducirme al tema me he leído las 10 páginas y el centenar y medio de respuestas al asunto propuesto.
Al título del epígrafe "El llamado a ser Pastor" podría responderse con toda simpleza y naturalidad: no existe.
Efectivamente, apenas es producto de la necesidad de legitimar la presencia de un Pastor en una iglesia, cosa que en el cristianismo del primer siglo nunca existió. Apenas un amago hubo en aquel Diótrefes de 3Juan, y recién en el siglo segundo de nuestra era aparecerá en algunas partes la figura del "primero entre iguales".
Si, pues, no existe un hermano Pastor en la iglesia, mucho menos el que hubiera tenido un llamado a tal ministerio; por lo menos, no de Dios.
La tradición y la costumbre ha impuesto el concepto en nuestra jerga evangélica, pero no es justo legalizar algo nada más porque tenga cierto parentesco con alguna verdad bíblica. Lo parecido no equivale a lo auténtico.
Escrituralmente, de los pastores neotestamentarios apenas se dice que fueron dados como dones de Cristo a su iglesia (Ef 4:8), y que Él mismo los constituyó (puso, colocó, ubicó) para que junto con sus otros colegas ayudaran a los santos a que fueran perfeccionados para que cumplieran con la obra del ministerio (vs.11,12). En cuanto a un "llamado a ser pastor" nada hay en la Biblia.
En mi caso particular, he conocido a auténticos pastores a quienes jamás escuché decir que Dios los hubiera llamado al pastorado.
También conozco muchos otros que andaban con el "tengo el llamado" a flor de labios, pues necesitaban repetirlo muchas veces para convencerse ellos mismos de lo que no convencían a nadie.
Sin embargo, secuaces religiosos les hacían eco repitiendo: "Tiene el llamado", y así salían a la obra del Señor los ineptos que no teniendo la vocación y el don, sí contaban con los sponsors que los apoyaban económicamente.
Mientras tanto, pude ver como obreros genuinos, vocacionales y con aptitud para enseñar, que no hacían alarde alguno de ningún llamamiento especial, quedaban a un lado por carecer de patrocinadores.
Así, los ministros profesionales suplantaron a los vocacionales en las iglesias y en las misiones.
Con todo, podría existir la rareza de que un honesto hermano -mal enseñado y mal aprendido-, de veras crea que fue llamado para ser Pastor, y habiendo sido convenientemente dotado por el Espíritu para el pastorado, desarrolle un ministerio eficaz apacentando provechosamente al pueblo del Señor. Pero tampoco hagamos de la excepción la regla.
Saludos cordiales.
Ricardo.

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Armando Hoyos · 19 Octubre 2010

Re: "El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

Re: "El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

Ricardo dijo:
Para introducirme al tema me he leído las 10 páginas y el centenar y medio de respuestas al asunto propuesto.
Al título del epígrafe "El llamado a ser Pastor" podría responderse con toda simpleza y naturalidad: no existe.
Efectivamente, apenas es producto de la necesidad de legitimar la presencia de un Pastor en una iglesia, cosa que en el cristianismo del primer siglo nunca existió. Apenas un amago hubo en aquel Diótrefes de 3Juan, y recién en el siglo segundo de nuestra era aparecerá en algunas partes la figura del "primero entre iguales".
Si, pues, no existe un hermano Pastor en la iglesia, mucho menos el que hubiera tenido un llamado a tal ministerio; por lo menos, no de Dios.
La tradición y la costumbre ha impuesto el concepto en nuestra jerga evangélica, pero no es justo legalizar algo nada más porque tenga cierto parentesco con alguna verdad bíblica. Lo parecido no equivale a lo auténtico.
Escrituralmente, de los pastores neotestamentarios apenas se dice que fueron dados como dones de Cristo a su iglesia (Ef 4:8), y que Él mismo los constituyó (puso, colocó, ubicó) para que junto con sus otros colegas ayudaran a los santos a que fueran perfeccionados para que cumplieran con la obra del ministerio (vs.11,12). En cuanto a un "llamado a ser pastor" nada hay en la Biblia.
En mi caso particular, he conocido a auténticos pastores a quienes jamás escuché decir que Dios los hubiera llamado al pastorado.
También conozco muchos otros que andaban con el "tengo el llamado" a flor de labios, pues necesitaban repetirlo muchas veces para convencerse ellos mismos de lo que no convencían a nadie.
Sin embargo, secuaces religiosos les hacían eco repitiendo: "Tiene el llamado", y así salían a la obra del Señor los ineptos que no teniendo la vocación y el don, sí contaban con los sponsors que los apoyaban económicamente.
Mientras tanto, pude ver como obreros genuinos, vocacionales y con aptitud para enseñar, que no hacían alarde alguno de ningún llamamiento especial, quedaban a un lado por carecer de patrocinadores.
Así, los ministros profesionales suplantaron a los vocacionales en las iglesias y en las misiones.
Con todo, podría existir la rareza de que un honesto hermano -mal enseñado y mal aprendido-, de veras crea que fue llamado para ser Pastor, y habiendo sido convenientemente dotado por el Espíritu para el pastorado, desarrolle un ministerio eficaz apacentando provechosamente al pueblo del Señor. Pero tampoco hagamos de la excepción la regla.
Saludos cordiales.
Ricardo.

Bienaventurado eres Pedro porque no te lo ha revelado carne ni sangre...
Oh!, perdon, ni yo soy Aquel ni tu eres Pedro...
Es que confundi el escenario, mi estimado Ricardo.

Te saludo cordialmente.

Armando Hoyos · 19 Octubre 2010

Re: "El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

Re: "El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

Leal=Amén. Pero...

12 nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, 13lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
14Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. 1Cor.2

Ese "nosotros" son los LLAMADOS al Ministerio de La Palabra, Pablo, Juan, Jacobo, etc. Ellos recibieron el Espiritu que proviene de Dios. Vosotros los "llamados" reciben ahora el otro espiritu, el que enseña con "sabiduria" humana...

Inteligencia espiritual para los hijos de Dios.

5a causa de la esperanza que os está guardada en los cielos, de la cual ya habéis oído por la palabra verdadera del evangelio, 6que ha llegado hasta vosotros, así como a todo el mundo, y lleva fruto y crece también en vosotros, desde el día que oísteis y conocisteis la gracia de Dios en verdad, 7como lo habéis aprendido de Epafras, nuestro consiervo amado, que es un fiel ministro de Cristo para vosotros, 8quien también nos ha declarado vuestro amor en el Espíritu.
9Por lo cual también nosotros, desde el día que lo oímos, no cesamos de orar por vosotros, y de pedir que seáis llenos del conocimiento de su voluntad en toda sabiduría e inteligencia espiritual, 10para que andéis como es digno del Señor, agradándole en todo, llevando fruto en toda buena obra, y creciendo en el conocimiento de Dios; Col.1

Eso es Espiritu Viviente!!

Será que también crees que eso de recibir inteligencia espiritual era para aquellos hermanos no para los de hoy?. Lo más probable.

Parece que siempre llegas tarde a la reparticion...

En otras palabras, hay esperanza para ti; pero si quieres seguir siendo hombre natural, ni modo, tendremos que seguir leyéndote las sandeces que escribes.

La sandez mas digana que ningun no "llamado" jamas pueda escribir: Dejaos de los "llamados" cuyo aliento es su nariz...

Leal · 19 Octubre 2010

Re: "El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

Re: "El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

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Armando Hoyos;1088839]Ese "nosotros" son los LLAMADOS al Ministerio de La Palabra, Pablo, Juan, Jacobo, etc. Ellos recibieron el Espiritu que proviene de Dios. Vosotros los "llamados" reciben ahora el otro espiritu, el que enseña con "sabiduria" humana...

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<sup>[FONT=&quot]9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.[/FONT] Ro.8

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[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]21[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2Cor.5:21[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá?[/FONT] Mas nosotros tenemos la mente de Cristo[FONT=&quot]. 1Cor.2:16[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]25[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Todo aquel que lucha, de todo se abstiene; ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible, pero nosotros, una incorruptible.[/FONT] 1Cor.9

<sup>[FONT=&quot] 4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva. Ro.6[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu. 1Cor.12[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Y de las 78 veces que este pronombre personal, (nosotros) aparece en el acusativo, 57 hacen referencia a todos los creyentes. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

Armando Hoyos · 19 Octubre 2010

Re: "El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

Re: "El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

Leal dijo:
 <sup>[FONT=&quot]12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Y nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido,[/FONT]

 [FONT=&quot]No, A.H. ese nosotros somos nosotros, todos los que hemos recibido el Espíritu, y el que no tiene el Espíritu, no es de Cristo.[/FONT]
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<sup>[FONT=&quot]9[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.[/FONT] Ro.8

[FONT=&quot][/FONT]

 [FONT=&quot]Entérate, de las 57 veces que aparece el pronombre personal, primera persona, plural nominativo (nosotros) en el evangelio revelado, 35 de ellas se refieren a los creyentes de todas las épocas, por ejemplo:[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]21[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Al que no conoció pecado, por nosotros lo hizo pecado, para que nosotros fuésemos hechos justicia de Dios en él. 2Cor.5:21[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]16[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque ¿quién conoció la mente del Señor? ¿Quién le instruirá?[/FONT] Mas nosotros tenemos la mente de Cristo[FONT=&quot]. 1Cor.2:16[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]25[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Todo aquel que lucha, de todo se abstiene; ellos, a la verdad, para recibir una corona corruptible, pero nosotros, una incorruptible.[/FONT] 1Cor.9

<sup>[FONT=&quot] 4[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva. Ro.6[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
<sup>[FONT=&quot]13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu. 1Cor.12[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Y de las 78 veces que este pronombre personal, (nosotros) aparece en el acusativo, 57 hacen referencia a todos los creyentes. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

Leal, cuando vas a ser honesto contigo mismo? Vuelves a sercenar la Escrituura tratando de hacer que diga lo que no dice. Pones el versiculo 12 y y el trece y catorce los sercenas asi por asi. Vuelve y lee nuevamente esos dos versiculos que le siguen al doce y cualquier nene que no tenga discernimiento de espiritu puede entender a quienes se refiere el Autor con "nosotros". Pero si todabia insistes en ponerte el traje, pos pontelo, y ojala y no te quede muy apreta'o!!

Ricardo · 19 Octubre 2010

Respuesta a Mensajes # 154/155

Respuesta a Mensajes # 154/155

Apreciados hermanos Israel y Leal:
No hay contradicción, confusión y ambigüedad en lo que digo, a menos que se me quiera leer así.
Ya que este aspecto (Pastor - pastores) lo hemos discutido en otros epígrafes imaginé que ustedes no tendrían problema en entenderlo bien de primera.
Se trata simplemente de distinguir entre la forma singular y la plural. En el NT, Pastor siempre es con referencia al Señor Jesús, y pastores a aquellos hermanos que según Ef 4:8 y 11 fueron dados como dones de Cristo a su iglesia.
Fácilmente se percibe que los mismos hombres que servían como ancianos (presbíteros) en una iglesia (Éfeso) en Hechos 20:17, son llamados de obispos (sobreveedores, supervisores) en el v.28 para apacentar la iglesia (como pastores) y en Hebreos 13:7, 17 y 24 son llamados guías aunque algunas versiones traducen también "pastores".
Hechos 14:23, 15:6, 22, 23 y Tito 1:5 alcanzan para darse cuenta que en cada iglesia o ciudad funcionaban estos hermanos en un pie de igualdad sin distinguirse entre ellos uno que predominara por sobre los demás que es el síndrome de Diótrefes, tan común en la historia de la Iglesia hasta nuestros días.
Esto que acabo de reseñar puede hallarse en los libros de Historia de la Iglesia de las distintas denominaciones que en su práctica habitual mantienen la costumbre de un solo Pastor por iglesia, como si del cura párroco se tratase. Lo que reconocen en la Historia y la doctrina bíblica, lo niegan en su práctica.
En las iglesias neotestamentarias era desconocido el sistema imperante desde la Reforma, y tan común en nuestros días, de que un joven se prepara para Pastor en un Seminario y luego de su egreso se le asigna una iglesia para pastorear. Tampoco la otra variante de invitar a candidatos propuestos a predicar, para así votar luego al que recibiendo la aprobación de la mayoría pase a ser el Pastor, hasta que la congregación se aburra de él o reciba otra mejor propuesta. Los pastores en las iglesias del NT eran reconocidos de entre los mismos hermanos cuya congregación integraban. No se importaban pastores de afuera, ni se los exportaba para apacentar otras iglesias. Los que sí salían lo hacían como apóstoles (Hch 13:2) o evangelistas (Felipe y los de 3Jn 5-8), pues su ministerio excedía los límites de su asamblea local.
Así, los auténticos pastores que digo haber conocido, servían junto a otros en una misma iglesia.
Pero como Dios no se ajusta a nuestras propias disposiciones doctrinales, Él es soberano para tomar a un hermano y capacitarlo para ese ministerio, de en medio de un grupo que siempre ha tenido como norma el que hubiera un hombre especializado en todo el quehacer religioso para que estuviera al frente de una congregación. Aunque hubiera egresado de un Seminario, recibiendo una formación a tono con la denominación, si es humilde y dependiente del Señor en todo, Él sabe cómo hacer para que muy a pesar a todo lo espurio de su humana investidura, todavía cumpla el propósito de Dios entre los que tiene la responsabilidad de cuidar y ayudar.
Pero es cierto que los Seminarios se parecen a las máquinas de hacer embutidos, saliendo todos los chorizos atados por el mismo hilo.
Para Israel Robles: Los obreros genuinos que quedaban a un lado por falta de patrocinadores, no estaban en una iglesia normal sino en las agencias misioneras en cuyas comisiones directivas nacionales serví.
Que el apóstol Pablo fuera apartado desde el vientre de su madre para su especial ministerio, no lo hace el común denominador para cuantos han de servir en el cuerpo de Cristo desde donde y con lo qué el Espíritu les ha dado.
Aunque conozco a quienes hacen valer su título de Pastor sin tener una sola oveja que los siga, lo que distingue a los pastores verdaderos de los otros es que ellos se esmeran no en reunir a las ovejas a su alrededor, sino en llevarlas a Cristo, sentándose entre ellas cuando están congregados a su Nombre, estando el Señor Jesús en medio.
¡Ojalá haya logrado disipar vuestras dudas!
Saludos cordiales.
Ricardo.

Armando Hoyos · 19 Octubre 2010

Re: "El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

Re: "El llamado a ser Pastor" es pretexto nicolaíta que el Señor Jesús aborrece.

Armando Hoyos dijo:
Leal, cuando vas a ser honesto contigo mismo? Vuelves a sercenar la Escrituura tratando de hacer que diga lo que no dice. Pones el versiculo 12 y y el trece y catorce los sercenas asi por asi. Vuelve y lee nuevamente esos dos versiculos que le siguen al doce y cualquier nene que no tenga discernimiento de espiritu puede entender a quienes se refiere el Autor con "nosotros". Pero si todabia insistes en ponerte el traje, pos pontelo, y ojala y no te quede muy apreta'o!!

Educate, crece, madura, instruyete, ejercitate!

12 nosotros no hemos recibido el espíritu del mundo, sino el Espíritu que proviene de Dios, para que sepamos lo que Dios nos ha concedido, 13lo cual también hablamos, no con palabras enseñadas por sabiduría humana, sino con las que enseña el Espíritu, acomodando lo espiritual a lo espiritual.
14Pero el hombre natural no percibe las cosas que son del Espíritu de Dios, porque para él son locura, y no las puede entender, porque se han de discernir espiritualmente. 1Cor.2