El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

[PastorHernández]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

¿Que sabe usted del diezmo de Abrahám?

Estimadoagoberto Juan

Por lo visto, has subestimado MI CAPACIDAD ESPIRITUAL COMO MINISTRO COMPETENTE DEL NUEVO PACTO; y en relación a mis comentarios en contra de las falsas interpretaciones del diezmo COMO SE ENSEñAN HOY DIA; Y COMO DOCTRINA CRISTIANA. Sin embargo, es un placer compartir siempre contigo; Y DAR RESPUESTA A TU PREGUNTA "CAPCIOSA Y SUTIL", pero, interesante de tu parte. Y por supuesto, que todo ministro honesto, o competente del nuevo pacto, DEBE SABER RESPONDER Y SIN PREJUICIOS DOCTRINALES.

Ahora bien, HNO.DAGOBERTO JUAN; ¿Por què está pregunta es SUPER importante? Y CUANDO SE HABLA DE LOS DIEZMOS VOLUNTARIOS COMO DOCTRINA CRISTIANA. !SIMPLE!; Porque precisamente, ES LA BASE DE LA FALSA ENSEñANZA DEL DIEZMO "SUPUESTAMENTE VOLUNTARIO"; Y QUE TODO CRISTIANO DEBE IMITAR DEL EJEMPLO DEL PATRIARCA ABRAHAM. !!!!HUMMMMM....SUENO ALGO SOSPECHOSO DE ESA INTERPRETACION MALICIOSA!!!!!y para sacar un diezmo: "supuestamente voluntario". ¿No les parece raro esa doctrina: DEL DIEZMO VOLUNTARIO? Y RECORDANDOLO POR LA LEY MOSAICA. !!OHH.....AHORA VOY ENTENDIENDO! Y por ende, ¿Por què a usted, y a otros ministros honestos: LES ENCANTA DEFENDER EL DIEZMO VOLUNTARIO A LA MANERA DE ABRAM? Y que es totalmente, UNA INTERPRETACION DE HOMBRES Y PUNTO.

POR LO TANTO, el diezmo de Abraham, ES LA CLAVE PARA ENTENDER, ¿POR QUE TUVO QUE DIEZMAR ABRAHAM POR PRIMERA VEZ? Y de ninguna manera: "VOLUNTARIAMENTE"; y como alega: Dagoberto, y muchos colegas más.... Eso lo aprenderán conmigo....PERO VOLUNTARIAMENTE, y sin pedir dinero por lo que Dios me ha revelado por las mismas Escrituras.

No obstante, PARA ENTENDER la historia del relato bíblico en Gèn.14:1-24; Y EL EJEMPLO DEL PATRIARCA ABRAM AL DAR DIEZMOS POR PRIMERA VEZ, entonces, hay que seguir el ejemplo del hno.Dagoberto y al responder a varias preguntas, PERO SIN PREJUICIOS OCULTOS. POR EJEMPLO:
1. ¿Què sabía ABRAM, y sobre: UNA LEY DE PAGAR DIEZMOS DEL BOTIN DE GUERRA; Y ENTRE LOS REYES PAGANOS?
2. ¿QUIEN LE ORDENO IR A LA GUERRA; Y sin conocer las leyes de guerras, ENTRE LOS REYES PAGANOS?
3. ¿A quien se le daba el impuesto como diezmos, SI UN REY DERROTABA A OTRO EN BATALLA?
4. ¿Sabía ABRAM, que en ciertas RELIGIONES PAGANAS, era una tradición el ofrendar voluntariamente o por ley: "DIEZMOS DEL BOTIN", a los DIOSES PAGANOS? Y habiendo el salido de una nación y cultura pagana.
5. ¿Cómo aprendió a diezmar, Y SI NO HABIA LEY PARA DAR DIEZMOS DEL BOTIN DE GUERRA ENTRE LOS REYES PAGANOS NI RELIGIONES?

Por lo tanto, LAS RESPUESTAS A ESTAS PREGUNTAS, y con sentido lógico y, antes de la ley de Moisès, y nada que ver: SOBRE DIEZMOS VOLUNTARIOS, si le preguntamos a Abraham, SEGURAMENTE, no preguntaría lo que pregunta el hermano Daboberto Juan: ¿Que sabe usted del diezmo de Abrahám?

Finalmente, el diezmo que practicó Abram; ¿DE DONDE VINO... DE DIOS O DE LOS HOMBRES? ¿ERA REALMENTE VOLUNTARIO O POR LEYES PAGANAS DE HOMBRES MENTIROSOS? Entonces, estoy seguro, QUE LOS QUE DICEN: "Abraham dio diezmos "VOLUNTARIOS", no van a entender, ¿POR QUE ABRAM CUMPLIO CON LA LEY DE LOS DIEZMOS DEL BOTIN DE GUERRA? Y que se le entregaban solamente, A LOS REYES.

Conclusión: Es importante entender con la pregunta del hermano Dagoberto Juan; QUE EL DIEZMO DADO POR PRIMERA VEZ POR ABRAHAM, Y DE TODO EL BOTIN recuperado de las riquezas de Sodoma y Gomorra, sin lugar a dudas, NO ERA NI FUE VOLUNTARIO. Lo hizó cumpliendo y obedeciendo esa ley conocida muy bien, ENTRE LOS REYES PAGANOS Y NO PAGANOS. En otras palabras, DE PAGAR TRIBUTOS COMO DIEZMOS DE TODO EL BOTIN DE LAS VICTORIAS OBTENIDAS EN LAS GUERRAS A LOS REYES.

Mucho menos, LO HIZO VOLUNTARIO, y despuès de cenar con el REY Melquisedec, y porque lo instruyó a dar el diezmo a Jehová; y sacando ventaja "SUTILMENTE"; Y COMO SACERDOTE DEL DIOS ALTISIMO.

Y finalmente, donde Cristo COMO REY DE LOS JUDIOS, siguió su ejemplo, Y AL OBEDECER LA LEY MOSAICA; y que no era nada voluntaria. ¿Entiendes?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimadoagoberto Juan

Por lo visto, has subestimado MI CAPACIDAD ESPIRITUAL COMO MINISTRO COMPETENTE DEL NUEVO PACTO; y en relación a mis comentarios en contra de las falsas interpretaciones del diezmo COMO SE ENSEñAN HOY DIA; Y COMO DOCTRINA CRISTIANA. Sin embargo, es un placer compartir siempre contigo; Y DAR RESPUESTA A TU PREGUNTA "CAPCIOSA Y SUTIL", pero, interesante de tu parte. Y por supuesto, que todo ministro honesto, o competente del nuevo pacto, DEBE SABER RESPONDER Y SIN PREJUICIOS DOCTRINALES.

Ahora bien, HNO.DAGOBERTO JUAN; ¿Por què está pregunta es SUPER importante? Y CUANDO SE HABLA DE LOS DIEZMOS VOLUNTARIOS COMO DOCTRINA CRISTIANA. !SIMPLE!; Porque precisamente, ES LA BASE DE LA FALSA ENSEñANZA DEL DIEZMO "SUPUESTAMENTE VOLUNTARIO"; Y QUE TODO CRISTIANO DEBE IMITAR DEL EJEMPLO DEL PATRIARCA ABRAHAM. !!!!HUMMMMM....SUENO ALGO SOSPECHOSO DE ESA INTERPRETACION MALICIOSA!!!!!y para sacar un diezmo: "supuestamente voluntario". ¿No les parece raro esa doctrina: DEL DIEZMO VOLUNTARIO? Y RECORDANDOLO POR LA LEY MOSAICA. !!OHH.....AHORA VOY ENTENDIENDO! Y por ende, ¿Por què a usted, y a otros ministros honestos: LES ENCANTA DEFENDER EL DIEZMO VOLUNTARIO A LA MANERA DE ABRAM? Y que es totalmente, UNA INTERPRETACION DE HOMBRES Y PUNTO.

POR LO TANTO, el diezmo de Abraham, ES LA CLAVE PARA ENTENDER, ¿POR QUE TUVO QUE DIEZMAR ABRAHAM POR PRIMERA VEZ? Y de ninguna manera: "VOLUNTARIAMENTE"; y como alega: Dagoberto, y muchos colegas más.... Eso lo aprenderán conmigo....PERO VOLUNTARIAMENTE, y sin pedir dinero por lo que Dios me ha revelado por las mismas Escrituras.

No obstante, PARA ENTENDER la historia del relato bíblico en Gèn.14:1-24; Y EL EJEMPLO DEL PATRIARCA ABRAM AL DAR DIEZMOS POR PRIMERA VEZ, entonces, hay que seguir el ejemplo del hno.Dagoberto y al responder a varias preguntas, PERO SIN PREJUICIOS OCULTOS. POR EJEMPLO:
1. ¿Què sabía ABRAM, y sobre: UNA LEY DE PAGAR DIEZMOS DEL BOTIN DE GUERRA; Y ENTRE LOS REYES PAGANOS?
2. ¿QUIEN LE ORDENO IR A LA GUERRA; Y sin conocer las leyes de guerras, ENTRE LOS REYES PAGANOS?
3. ¿A quien se le daba el impuesto como diezmos, SI UN REY DERROTABA A OTRO EN BATALLA?
4. ¿Sabía ABRAM, que en ciertas RELIGIONES PAGANAS, era una tradición el ofrendar voluntariamente o por ley: "DIEZMOS DEL BOTIN", a los DIOSES PAGANOS? Y habiendo el salido de una nación y cultura pagana.
5. ¿Cómo aprendió a diezmar, Y SI NO HABIA LEY PARA DAR DIEZMOS DEL BOTIN DE GUERRA ENTRE LOS REYES PAGANOS NI RELIGIONES?

Por lo tanto, LAS RESPUESTAS A ESTAS PREGUNTAS, y con sentido lógico y, antes de la ley de Moisès, y nada que ver: SOBRE DIEZMOS VOLUNTARIOS, si le preguntamos a Abraham, SEGURAMENTE, no preguntaría lo que pregunta el hermano Daboberto Juan: ¿Que sabe usted del diezmo de Abrahám?

Finalmente, el diezmo que practicó Abram; ¿DE DONDE VINO... DE DIOS O DE LOS HOMBRES? ¿ERA REALMENTE VOLUNTARIO O POR LEYES PAGANAS DE HOMBRES MENTIROSOS? Entonces, estoy seguro, QUE LOS QUE DICEN: "Abraham dio diezmos "VOLUNTARIOS", no van a entender, ¿POR QUE ABRAM CUMPLIO CON LA LEY DE LOS DIEZMOS DEL BOTIN DE GUERRA? Y que se le entregaban solamente, A LOS REYES.

Conclusión: Es importante entender con la pregunta del hermano Dagoberto Juan; QUE EL DIEZMO DADO POR PRIMERA VEZ POR ABRAHAM, Y DE TODO EL BOTIN recuperado de las riquezas de Sodoma y Gomorra, sin lugar a dudas, NO ERA NI FUE VOLUNTARIO. Lo hizó cumpliendo y obedeciendo esa ley conocida muy bien, ENTRE LOS REYES PAGANOS Y NO PAGANOS. En otras palabras, DE PAGAR TRIBUTOS COMO DIEZMOS DE TODO EL BOTIN DE LAS VICTORIAS OBTENIDAS EN LAS GUERRAS A LOS REYES.

Mucho menos, LO HIZO VOLUNTARIO, y despuès de cenar con el REY Melquisedec, y porque lo instruyó a dar el diezmo a Jehová; y sacando ventaja "SUTILMENTE"; Y COMO SACERDOTE DEL DIOS ALTISIMO.

Y finalmente, donde Cristo COMO REY DE LOS JUDIOS, siguió su ejemplo, Y AL OBEDECER LA LEY MOSAICA; y que no era nada voluntaria. ¿Entiendes?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Gracias por su respuesta estimado pastor. Esto sí me agrada; que exista el ánimo de tratar las distintas posturas, pero con argumentos... aunque aun por allí se le escapan algunas expresiones propias de su aversión al diezmo y que no le dejan ocultar su desagrado...

Como le decía, voy a leer con atención para contestarle... De partida... No, no,no mi amado pastor... no existe ninguna intención capciosa ni sutil en la pregunta.
Ya que estábamos en dimes y diretes, se la dije de frente y limpiamente. ... para entrar en el tema de una vez por todas...

Ya le respondo...

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimadoagoberto Juan

Por lo visto, has subestimado MI CAPACIDAD ESPIRITUAL COMO MINISTRO COMPETENTE DEL NUEVO PACTO; y en relación a mis comentarios en contra de las falsas interpretaciones del diezmo COMO SE ENSEñAN HOY DIA; Y COMO DOCTRINA CRISTIANA. Sin embargo, es un placer compartir siempre contigo; Y DAR RESPUESTA A TU PREGUNTA "CAPCIOSA Y SUTIL", pero, interesante de tu parte. Y por supuesto, que todo ministro honesto, o competente del nuevo pacto, DEBE SABER RESPONDER Y SIN PREJUICIOS DOCTRINALES.

Bien... me alegro que sea un ministro "competente" del nuevo Pacto. Eso se ve en todo aspecto, integralmente... un ministro es competente no solo en conocimiento... sino en el trato, en su calibre.... en templanza etc. etc.

Veamos sus argumentos...

Ahora bien, HNO.DAGOBERTO JUAN; ¿Por què está pregunta es SUPER importante? Y CUANDO SE HABLA DE LOS DIEZMOS VOLUNTARIOS COMO DOCTRINA CRISTIANA. !SIMPLE!; Porque precisamente, ES LA BASE DE LA FALSA ENSEñANZA DEL DIEZMO "SUPUESTAMENTE VOLUNTARIO"; Y QUE TODO CRISTIANO DEBE IMITAR DEL EJEMPLO DEL PATRIARCA ABRAHAM. !!!!HUMMMMM....

¿Ser voluntario es por tanto falsa enseñanza??... ¡Wow!... O sea que usted estima que pidiendo dinero o diezmo obligado, está correcto... Pero voluntario, (es decir si quiere lo da)..es incorrecto y falso???

SUENO ALGO SOSPECHOSO DE ESA INTERPRETACION MALICIOSA!!!!!y para sacar un diezmo: "supuestamente voluntario". ¿No les parece raro esa doctrina: DEL DIEZMO VOLUNTARIO? Y RECORDANDOLO POR LA LEY MOSAICA. !!OHH.....AHORA VOY ENTENDIENDO!

Bueno, por todos sus aprontes pensé que ya tenía clarísimo lo del diezmo voluntario falso... pero "recién va entendiendo" ...Entonces más placer poder compartir sobre este diezmo.

Primero el diezmo voluntario, o mejor dicho el diezmo abrahámico; contiene el principio cristiano: dar voluntariamente. Su Palabra, instando al creyente a dar, usa este principio: "Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ó por necesidad; porque Dios ama el dador alegre" (2 Cor. 9:7) A esto, mi estimado pastor, se le llama dar voluntariamente. ¿Le suena raro este principio que usted como ministro competente del Nuevo Pacto no lo haya visto?

Y por ende, ¿Por què a usted, y a otros ministros honestos: LES ENCANTA DEFENDER EL DIEZMO VOLUNTARIO A LA MANERA DE ABRAM? Y que es totalmente, UNA INTERPRETACION DE HOMBRES Y PUNTO.

Yo no respondo por otros ministros.... Aquí, a algunos se les ha dado llamar "el diezmo de Abrahám, de Dagoberto", porque al parecer, dicen ellos no han visto a otro defendiéndolo.

Y en cuanto que sea doctrina de hombre; todavía no le ponga el PUNTO, porque precisamente eso es lo que veremos competentemente, si es de hombres o no...

POR LO TANTO, el diezmo de Abraham, ES LA CLAVE PARA ENTENDER, ¿POR QUE TUVO QUE DIEZMAR ABRAHAM POR PRIMERA VEZ? Y de ninguna manera: "VOLUNTARIAMENTE"; y como alega: Dagoberto, y muchos colegas más....

¿Quien le puso la pistola en la cabeza a Abrahám para que diezmara? Hasta ahora; de donde sea que Abrahám haya sacado la idea de diezmar, es el primer creyente que lo vemos haciéndolo... y lo más importante... ¡Es que Dios se agradó de ello!

Eso lo aprenderán conmigo....PERO VOLUNTARIAMENTE, y sin pedir dinero por lo que Dios me ha revelado por las mismas Escrituras

¡Que bueno pastor!... ESPERO que lo haga... pero no se ufane mucho en señalar que lo hará gratuitamente... que yo llevo treinta y seis años predicando y enseñando lo que Dios me ha dado y GRATUITAMENTE. ¡Y con la práctica pues mi amado pastor!.... no con teoría...

.... Ya le contesto lo siguiente (estoy ocupado)

Dios le bendiga

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

No obstante, PARA ENTENDER la historia del relato bíblico en Gèn.14:1-24; Y EL EJEMPLO DEL PATRIARCA ABRAM AL DAR DIEZMOS POR PRIMERA VEZ, entonces, hay que seguir el ejemplo del hno.Dagoberto y al responder a varias preguntas, PERO SIN PREJUICIOS OCULTOS. POR EJEMPLO:
1. ¿Què sabía ABRAM, y sobre: UNA LEY DE PAGAR DIEZMOS DEL BOTIN DE GUERRA; Y ENTRE LOS REYES PAGANOS?
2. ¿QUIEN LE ORDENO IR A LA GUERRA; Y sin conocer las leyes de guerras, ENTRE LOS REYES PAGANOS?
3. ¿A quien se le daba el impuesto como diezmos, SI UN REY DERROTABA A OTRO EN BATALLA?
4. ¿Sabía ABRAM, que en ciertas RELIGIONES PAGANAS, era una tradición el ofrendar voluntariamente o por ley: "DIEZMOS DEL BOTIN", a los DIOSES PAGANOS? Y habiendo el salido de una nación y cultura pagana.
5. ¿Cómo aprendió a diezmar, Y SI NO HABIA LEY PARA DAR DIEZMOS DEL BOTIN DE GUERRA ENTRE LOS REYES PAGANOS NI RELIGIONES?

Bueno, aquí ya se enreda un poco,... pero en todo caso, a usted, que es quien nos va a enseñar gratuitamente, es a quien le corresponde enseñarnos y darnos respuesta de cada una de estas preguntas... Y luego veremos que tan cierto o apegado a las Escrituras es lo que dice...

Por lo tanto, LAS RESPUESTAS A ESTAS PREGUNTAS, y con sentido lógico y, antes de la ley de Moisès, y nada que ver: SOBRE DIEZMOS VOLUNTARIOS, si le preguntamos a Abraham, SEGURAMENTE, no preguntaría lo que pregunta el hermano Daboberto Juan: ¿Que sabe usted del diezmo de Abrahám?

Aquí, se me enreda un poco más todavía... ¿que es lo que quiso decir?

Finalmente, el diezmo que practicó Abram; ¿DE DONDE VINO... DE DIOS O DE LOS HOMBRES? ¿ERA REALMENTE VOLUNTARIO O POR LEYES PAGANAS DE HOMBRES MENTIROSOS? Entonces, estoy seguro, QUE LOS QUE DICEN: "Abraham dio diezmos "VOLUNTARIOS", no van a entender, ¿POR QUE ABRAM CUMPLIO CON LA LEY DE LOS DIEZMOS DEL BOTIN DE GUERRA? Y que se le entregaban solamente, A LOS REYES.

Ya le decía, poco me importa el origen del diezmo de Abrahám... que por último cualquiera podría decir que lo aprendió de su tío Renato o de su tía Eulalia... el problema sería comprobarlo;... Lo cierto mi amado pastor, es que Abrahám diezmó a Dios en la persona de Melquisedec, figura o tipo de Jesucristo... y Dios lo recibió.

Espero que en su explicación, tenga cuidado de pasar a llevar a Dios, pues no olvide que luego, FUE DIOS quien implementó el diezmo...¿dirá que lo aprendió de los mundanos o impíos?
¡Ah!... y no se olvide que Melquisedec era también rey... Tómelo en cuenta para cuando nos enseñe lo que prometió enseñarnos...

Conclusión: Es importante entender con la pregunta del hermano Dagoberto Juan; QUE EL DIEZMO DADO POR PRIMERA VEZ POR ABRAHAM, Y DE TODO EL BOTIN recuperado de las riquezas de Sodoma y Gomorra, sin lugar a dudas, NO ERA NI FUE VOLUNTARIO

¡Espere pastor!... antes que siga, creo que tiene un error de entendimiento... Abrahám NO DIEZMÓ de lo "recuperado" de las riquezas de los reyes de Sodoma y Gomorra... pues fue precisamente de aquello de lo que más se cuidó Abrahám,. de no tomar del rey de Sodoma "ni siquiera un alfiler"... ¿Lo recuerda?
Lo que pertenecía al rey de Sodoma, NO ERA BOTÍN, era lo "recuperado"; ... El botín era de lo que Abrahám tomó de los cuatro reyes vencidos, al mando de Chedorlaomer...

Lo hizó cumpliendo y obedeciendo esa ley conocida muy bien, ENTRE LOS REYES PAGANOS Y NO PAGANOS. En otras palabras, DE PAGAR TRIBUTOS COMO DIEZMOS DE TODO EL BOTIN DE LAS VICTORIAS OBTENIDAS EN LAS GUERRAS A LOS REYES

Es lo que usted dice mi amado pastor... pero eso NO LO RELATA LA BIBLIA... Ya le dije, alguno puede decir que lo aprendió de su tío Renato...
Biblia pastor... Biblia es lo que necesito...

Mucho menos, LO HIZO VOLUNTARIO, y despuès de cenar con el REY Melquisedec, y porque lo instruyó a dar el diezmo a Jehová; y sacando ventaja "SUTILMENTE"; Y COMO SACERDOTE DEL DIOS ALTISIMO.

??????
¿puede poner la cita en cada uno de los conceptos que menciona para ir corroborando si es así?
Y... ¿Pretende decir usted mi amado pastor, que Melquisedec, tipo de Jesucristo, sacerdocio que DIOS tomó para establecer a Jesucristo como sacerdote eterno... ¡era un pillo!??... un aprovechador????? .... ¿UN SACERDOTE DEL DIOS ALTÍSIMO, manipulando y sacando provecho de Abrahám???
¿Sería tan amable de explicármelo mejor esto, PERO CON CITAS BÍBLICAS por favor?

Y finalmente, donde Cristo COMO REY DE LOS JUDIOS, siguió su ejemplo, Y AL OBEDECER LA LEY MOSAICA; y que no era nada voluntaria. ¿Entiendes?

No, sinceramente no le entiendo lo que quiso decir... si también fuera tan amable de volver a decírmelo?....

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Igualmente para usted.

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimados hermanos

El diezmo no solo es delicado por lo controversial de acuerdo a su concepción, sino es mucho más delicado por cuanto Dios está involucrado en él.

Tratar el diezmo, sin temor de Dios y a la ligera, más aun usando expresiones irrespetuosas, es desestimar a Dios quien fue el que instituyó el diezmo para el pueblo de Israel (no para todo el mundo)

Cuando es Dios quien establece el diezmo para su pueblo, debemos entender lo justo, correcto y apropiado de esta disciplina. No puede Dios equivocarse tanto en entregar al hombre algo que causaría tantos males, como los que algunos conciben que se producen a causa del diezmo.

Es justo, pues Dios lo establece con la finalidad que sea para el sustento de los sacerdotes y los suyos, a los cuales no les dio heredad como a las demás tribus de Israel. Era justo que el creyente diera una parte de diez para el sustento de aquellos que servían a Dios a tiempo completo. Una parte para la obra de Dios, y nueve partes para el creyente. ¿Hay algo más equitativo?

Sin embargo hay algunos ministros inescrupulosos como asimismo algunos creyentes, que hoy pregonan y alimentan el 100%; “debemos darlo todo” dicen; o también: “debemos dar hasta que duela”… conceptos que simplemente invitan realmente al enriquecimiento de algunos ministros. ¿Con que se beneficia más o se enriquece ilícitamente un ministro? Con un 10 % o un 100 %? Con una parte de diez o con “hasta que duela”.

La tentación de algunos hombres de superar a Dios o hacer alarde ante él; es antigua. El mismo Pedro, cayó en la tentación de ostentar excesiva justicia y magnanimidad ante el Señor: “Entonces Pedro, llegándose a él, dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que pecare contra mí? ¿hasta siete?” … a lo que Jesús respondió: “No te digo hasta siete, sino hasta setenta veces siete”. No hay dudas que Pedro quiso impresionar a Jesús, los rabinos enseñaban a perdonar hasta tres veces al día: perdonar hasta siete veces era mucho más de lo que cualquiera podía esperar… pero Jesús le mostró a Pedro que la “generosidad” de Pedro nunca estaría por sobre los principios divinos; debemos estar dispuestos a perdonar sin medida.

Proponer el 100 % en lugar del 10 %, es menospreciar la sabiduría de Dios, es decir, "entendemos mejor que Dios" por tanto es mejor dar el 100 %, o dar “hasta que duela”.

Aborrecer el diezmo, es propio de los enemigos de Dios, pues lo rechazan simplemente porque procede de Dios. Podemos con toda justicia aborrecer y condenar las prácticas de aquellos mercaderes que se enriquecen a costa del pueblo de Dios; obreros fraudulentos; pero no existe relación ni justificación alguna para que emparentemos el diezmo con la práctica ilícita de enriquecerse. Cuando culpamos al diezmo de enriquecimiento ilícito, estamos acusando a Dios de una disciplina que él estableció; estamos diciendo simplemente que Dios es quien entrega el medio para abusar del pueblo de Dios, y eso, es inaceptable.

Dios propone una medida justa para el sustento de sus hijos, 10 %; … todo lo que rebase este diez por ciento, es un medio para atesorar riquezas, cuando se obliga a superar el diez por ciento, a ofrendar hasta que duela, a entregar ojalá hasta el 100 por ciento en un alarde de generosidad, estamos promoviendo el fraude, y alimentando el afán de riquezas o amor al dinero de algunos ministros.

El diablo aborrece el diezmo; o más bien aborrece la palabra diezmo; podemos dar mil dólares para la obra de Dios y todos aplauden; pero si a esos mismos mil dólares le llamamos “diezmo”… se levantan enfurecidas voces… ¿por qué?
… Podemos ofrendar cuanto queramos bajo el principio bíblico de dar: “según cada uno propuso en su corazón”… pero si a esa misma ofrenda le llamamos “diezmo”, dada bajo el mismo y exactamente el mismo principio… levantamos el dedo acusadora y condenatoriamente.

Dios estableció una cantidad fija para el sustento de sus ministros; precisamente para evitar el aprovechamiento bajo distintos conceptos, manipulando a los creyentes. Cuando no tenemos tope o límite en el dar, tendremos también una excelente arma para manejar al pueblo de Dios sin que nadie nos condene.

Frases tales como: “Dar hasta que duela”, “hasta el 100 %”… “Todo el sustento”, “cuán grande sea nuestro corazón” y etc. etc. tienen total y justa cabida, cuando no hay límites… Por eso Dios puso límite a lo que sus ministros debían recibir… 10 %, es decir el diezmo… sin agregar, ni quitar.

Podemos decir lo que queramos sobre el diezmo, pero cuidado que con nuestras opiniones no pasemos a llevar a Dios, quien fue el que lo estableció para su pueblo Israel.

Dios les bendiga

 

[PastorHernández]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Bien... me alegro que sea un ministro "competente" del nuevo Pacto. Eso se ve en todo aspecto, integralmente... un ministro es competente no solo en conocimiento... sino en el trato, en su calibre.... en templanza etc. etc.

Veamos sus argumentos...
¿Ser voluntario es por tanto falsa enseñanza??... ¡Wow!... O sea que usted estima que pidiendo dinero o diezmo obligado, está correcto... Pero voluntario, (es decir si quiere lo da)..es incorrecto y falso???

Bueno, por todos sus aprontes pensé que ya tenía clarísimo lo del diezmo voluntario falso... pero "recién va entendiendo" ...Entonces más placer poder compartir sobre este diezmo.

Primero el diezmo voluntario, o mejor dicho el diezmo abrahámico; contiene el principio cristiano: dar voluntariamente. Su Palabra, instando al creyente a dar, usa este principio: "Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ó por necesidad; porque Dios ama el dador alegre" (2 Cor. 9:7) A esto, mi estimado pastor, se le llama dar voluntariamente. ¿Le suena raro este principio que usted como ministro competente del Nuevo Pacto no lo haya visto?
Yo no respondo por otros ministros.... Aquí, a algunos se les ha dado llamar "el diezmo de Abrahám, de Dagoberto", porque al parecer, dicen ellos no han visto a otro defendiéndolo.

Y en cuanto que sea doctrina de hombre; todavía no le ponga el PUNTO, porque precisamente eso es lo que veremos competentemente, si es de hombres o no...
¿Quien le puso la pistola en la cabeza a Abrahám para que diezmara? Hasta ahora; de donde sea que Abrahám haya sacado la idea de diezmar, es el primer creyente que lo vemos haciéndolo... y lo más importante... ¡Es que Dios se agradó de ello!
¡Que bueno pastor!... ESPERO que lo haga... pero no se ufane mucho en señalar que lo hará gratuitamente... que yo llevo treinta y seis años predicando y enseñando lo que Dios me ha dado y GRATUITAMENTE. ¡Y con la práctica pues mi amado pastor!.... no con teoría...

.... Ya le contesto lo siguiente (estoy ocupado)

Dios le bendiga

Estimadoagoberto Juan
Respuesta a sus argumentos:

Veamos sus argumentos...
¿Ser voluntario es por tanto falsa enseñanza??... ¡Wow!... O sea que usted estima que pidiendo dinero o diezmo obligado, está correcto... Pero voluntario, (es decir si quiere lo da)..es incorrecto y falso???

!CUIDADO!....NO SAQUES DE CONTEXTO EL TEMA: "EL DIEZMO VOLUNTARIO", y como enseñanza de hombres. Por tanto, Nadie a dicho; que es correcto pedir dinero obligado, y a la hora de pedir diezmos y ofrendas, COMO DONATIVOS !ESO ES HEREJIA! Por lo tanto, LO QUE ES FALSO, es pretrender, que el Señor y los apóstoles enseñaron a dar: UN DIEZMO VOLUNTARIO Y A LA MANERA DE ABRAHAM. Y por ende, usted, nunca escuchará decir: ¿NO SE OLVIDEN DE DAR EL DIEZMO VOLUNTARIO A LA MANERA DE ABRAM? ¿Por què será? Porque eso es: !HIPOCRESIA RELIGIOSA! Por el contrario, usted, TAMPOCO escuchará decir: "EL QUE NO DIEZMA COMO DICE MALAQUIAS 3:10; LE ROBA A DIOS SUS DIEZMOS VOLUNTARIOS.....

Primero el diezmo voluntario, o mejor dicho el diezmo abrahámico; contiene el principio cristiano: dar voluntariamente. Su Palabra, instando al creyente a dar, usa este principio: "Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ó por necesidad; porque Dios ama el dador alegre" (2 Cor. 9:7) A esto, mi estimado pastor, se le llama dar voluntariamente. ¿Le suena raro este principio que usted como ministro competente del Nuevo Pacto no lo haya visto?

Pues, para llevar 36 años enseñando eso: EL DIEZMO VOLUNTARIO QUE SE LE ENTREGA A DIOS, ES EL DIEZMO ABRAHAMICO, entonces, YA USTED LE PUSO PUNTO A ESA DOCTRINA DE HOMBRE, y por lo visto. Sin embargo, el dar voluntariamente, Y PARA LAS NECESIDADES DEL PUEBLO O EL EXTRANJERO Y CON ALEGRIA: "dinero, tiempo, talentos, ect, ect", NO TIENE QUE VER NADA CON DIEZMOS NI OFRENDAS CONFORME A MALAQUIAS 3:10; NI CON LOS DIEZMOS DEL BOTIN DE GUERRA ABRAHAMICOS.....!tan simple como eso!.

¿Quien le puso la pistola en la cabeza a Abrahám para que diezmara? Hasta ahora; de donde sea que Abrahám haya sacado la idea de diezmar, es el primer creyente que lo vemos haciéndolo... y lo más importante... ¡Es que Dios se agradó de ello!

!CUIDADO! NO SAQUES FUERA DE CONTEXTO EL DIEZMO VOLUNTARIO. ¿No entiendes que Abraham, y como hombre de paz y Fe: OBEDECIO LAS REGLAS DEL JUEGO; Y AL ENTREGAR COMO DIEZMOS A LOS REYES LOS BIENES DEL BOTIN? Por el contrario, cuando se piden diezmos voluntarios, MUCHOS PASTORES SACAN LA PISTOLA DE 66 BALAS(Biblia), y amenazan con matar con la bala#M310. ¿Entiendes las amenazas: DEL DIEZMO VOLUNTARIO ABRAHAMICO? Sin embargo, estoy de acuerdo contigo: !DIOS SE AGRADO DE LA OBEDIENCIA DE ABRAHAM AL CUMPLIR ESA TRADICION DE LOS REYES? Y por ende, no hay que ser tan ingenuo para entender, QUE DE ALLI SACO LA IDEA DE DIEZMAR; y como primer creyente en obedecer A LOS REYES. Y que Jesús, entendía muy bien, Y AL OBEDECER AL CESAR....."TAN SIMPLE COMO ESO".

¡Que bueno pastor!... ESPERO que lo haga... pero no se ufane mucho en señalar que lo hará gratuitamente... que yo llevo treinta y seis años predicando y enseñando lo que Dios me ha dado y GRATUITAMENTE. ¡Y con la práctica pues mi amado pastor!.... no con teoría...

!POR ESO DOY GLORIA A NUESTRO PADRE CELESTIAL Y A NUESTRO SEñOR JESUS! Y por ministros como usted; y Así, debe y tiene que ser.

"CONCLUSION": El principio cristiano de dar voluntariamente, COMO DONATIVO DE ALEGRIA, y conforme a 2Cor.9:7:"Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ó por necesidad; porque Dios ama el dador alegre";(Y PARA AYUDAR A LOS POBRES Y NECESITADOS DEL PUEBLO), nada tiene que ver con: "EL DIEZMO VOLUNTARIO ABRAHAMICO". (Y QUE COMO DIEZMO O LEY DE GUERRA: SE LE ENTREGABA A LOS REYES. Y que por lógica: HACIAN MUCHAS RIQUEZAS CON ESOS TRIBUTOS COMO BIENES; Y NO OFRENDAS VOLUNTARIAS). ¿Entiendes? Y espero, que algo estes aprendiendo, hermano y colega.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[PastorHernández]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Bueno, aquí ya se enreda un poco,... pero en todo caso, a usted, que es quien nos va a enseñar gratuitamente, es a quien le corresponde enseñarnos y darnos respuesta de cada una de estas preguntas... Y luego veremos que tan cierto o apegado a las Escrituras es lo que dice...

Aquí, se me enreda un poco más todavía... ¿que es lo que quiso decir?

Ya le decía, poco me importa el origen del diezmo de Abrahám... que por último cualquiera podría decir que lo aprendió de su tío Renato o de su tía Eulalia... el problema sería comprobarlo;... Lo cierto mi amado pastor, es que Abrahám diezmó a Dios en la persona de Melquisedec, figura o tipo de Jesucristo... y Dios lo recibió.

Espero que en su explicación, tenga cuidado de pasar a llevar a Dios, pues no olvide que luego, FUE DIOS quien implementó el diezmo...¿dirá que lo aprendió de los mundanos o impíos?
¡Ah!... y no se olvide que Melquisedec era también rey... Tómelo en cuenta para cuando nos enseñe lo que prometió enseñarnos...

¡Espere pastor!... antes que siga, creo que tiene un error de entendimiento... Abrahám NO DIEZMÓ de lo "recuperado" de las riquezas de los reyes de Sodoma y Gomorra... pues fue precisamente de aquello de lo que más se cuidó Abrahám,. de no tomar del rey de Sodoma "ni siquiera un alfiler"... ¿Lo recuerda?
Lo que pertenecía al rey de Sodoma, NO ERA BOTÍN, era lo "recuperado"; ... El botín era de lo que Abrahám tomó de los cuatro reyes vencidos, al mando de Chedorlaomer...

Es lo que usted dice mi amado pastor... pero eso NO LO RELATA LA BIBLIA... Ya le dije, alguno puede decir que lo aprendió de su tío Renato...
Biblia pastor... Biblia es lo que necesito...

??????
¿puede poner la cita en cada uno de los conceptos que menciona para ir corroborando si es así?
Y... ¿Pretende decir usted mi amado pastor, que Melquisedec, tipo de Jesucristo, sacerdocio que DIOS tomó para establecer a Jesucristo como sacerdote eterno... ¡era un pillo!??... un aprovechador????? .... ¿UN SACERDOTE DEL DIOS ALTÍSIMO, manipulando y sacando provecho de Abrahám???
¿Sería tan amable de explicármelo mejor esto, PERO CON CITAS BÍBLICAS por favor?

No, sinceramente no le entiendo lo que quiso decir... si también fuera tan amable de volver a decírmelo?....

Igualmente para usted.

Estimadoagoberto Juan

Ya le decía, poco me importa el origen del diezmo de Abrahám... que por último cualquiera podría decir que lo aprendió de su tío Renato o de su tía Eulalia... el problema sería comprobarlo;... Lo cierto mi amado pastor, es que Abrahám diezmó a Dios en la persona de Melquisedec, figura o tipo de Jesucristo... y Dios lo recibió.

!BUENO!....AQUí, SI POCO LE IMPORTA EL ORIGEN O HISTORIA DEL DIEZMO DE ABRAHAM, entonces, ¿POR QUE HACERLE CASO A UN DIEZMO VOLUNTARIO ABRAHAMICO? Y sobre todo, COMO DOCTRINA CRISTIANA. Y de igual manera,¿Para què defender, doctrinas de hombres, Y DE DIEZMOS VOLUNTARIOS? Y si nadie puede comprobar: EL ORIGEN DEL DIEZMO ABRAHAMICO A LA LUZ DE LAS MISMAS ESCRITURAS. Por lo tanto, lo que es doctrina de hombres, SE PRUEBA CON LA HISTORIA ANTIGUA, MEDIEVAL O MODERNA. Y si hay una historía bíblica, DE DIEZMOS PARA REYES O DIOSES(aunque Jehová es el verdadero Dios), TIENE QUE TENER ORIGEN Y RESPALDO DIVINO O TRADICION DE HOMBRES. Entonces, por favor....NO HABLES COMO LOS NEOFITOS; Y SI VAS A DEFENDER EL DIEZMO ABRAHAMICO. ¿No le parece?

Espero que en su explicación, tenga cuidado de pasar a llevar a Dios, pues no olvide que luego, FUE DIOS quien implementó el diezmo...¿dirá que lo aprendió de los mundanos o impíos?¡Ah!... y no se olvide que Melquisedec era también rey... Tómelo en cuenta para cuando nos enseñe lo que prometió enseñarnos...

!ALELUYA!!!!!! !LO FELICITO COLEGA! Has dado en el clavo del tema: 'EL DIEZMO ABRAHAMICO, NO ERA VOLUNTARIO". Por lo tanto, FUE CONFORME A LA LEY DE LOS REYES; y vamos a explicarlo con el ejemplo del Rey Melquisedec. Lea Hebreos 7:9; "Y por decirlo así, en Abraham PAGO EL DIEZMO TAMBIEN LEVI, que recibe los diezmos( Y ANTES DE LLEGAR LA LEY DE JEHOVA o MOSAICA SOBRE LOS DIEZMOS Y OFRENDAS). ¿Estás de acuerdo? Entonces, una pregunta simple: ¿A quièn PAGO EL DIEZMO DEL BOTIN ABRAHAM; y si no existía: LEY DE PAGOS O IMPUESTOS DE DIEZMOS VOLUNTARIOS A LOS REYES? Y por así decirlo, QUE TAMBIEN PAGO LEVI, Y SI ERA VOLUNTARIAMENTE EN ABRAHAM. !Claro! AL REY MELQUIDEC. ¿Entiendes? EL DIEZMO ABRAHAMICO NO ERA VOLUNTARIO; y de lo revelado DEL PAGO DE DIEZMOS EN ABRAHAM Y LEVI; y conforme a Hebreos 7:9. CONCLUSION: Si hay que pagar diezmos a los reyes y a Dios; ENTONCES, NO SON VOLUNTARIOS. !TAN SIMPLE COMO ESO!

¡Espere pastor!... antes que siga, creo que tiene un error de entendimiento... Abrahám NO DIEZMÓ de lo "recuperado" de las riquezas de los reyes de Sodoma y Gomorra... pues fue precisamente de aquello de lo que más se cuidó Abrahám,. de no tomar del rey de Sodoma "ni siquiera un alfiler"... ¿Lo recuerda?
Lo que pertenecía al rey de Sodoma, NO ERA BOTÍN, era lo "recuperado"; ... El botín era de lo que Abrahám tomó de los cuatro reyes vencidos, al mando de Chedorlaomer...

¿Estás seguro? Pues, vamos a repasar: Primero, si vamos a Gèn.14:11, se establece, ¿A quièn pertenecían todas las riquezas del botín? y robado por LOS 4 REYES ENEMIGOS. Osea, Al rey de Sodoma y al rey de Gomorra. "OJO"; Y NO DICE: DE LAS RIQUEZAS DE LOS OTROS 4 REYES. Segundo, en el verso 16, no dice lo que tu alegas, Y COMO TU LO ENTIENDES. Entonces, observa en los versos del 17, al 20, EL RELATO DE ABRAM, Y EL REY MELQUISEDEC, y el asunto claramente escrito, Y SOBRE TODOS LOS BIENES RECUPERADOS POR ABRAM, y que le fueron quitadas a los 4 reyes enemigos, Y QUE NO LE PERTENECIAN. Ahora bien, vuelve al verso 16; ¿Què dice allí? "OJO", allí no dice: RECOBRO TODOS LOS BIENES DE SODOMA Y GOMORA, y además, LE QUITO TODOS LOS BIENES DE LAS CIUDADES DE ESOS 4 REYES. ¿Entiendes el relato bíblico, TAL COMO APARECE ESCRITO? !Simple verdad! pues, añadir a eso, ES ESPECULATIVO Y NO SER HONESTO.

Sin embargo, ¿A què se le llama: EL BOTIN O TODOS LOS BIENES RECUPERADOS POR ABRAM Y SUS 318 SOLDADOS, conforme al verso 16? Y sobre todo, ¿A QUIENES PERTENECIAN ESOS BIENES RECUPERADOS DE LOS 4 REYES QUE JUNTOS LO ROBORAN DE SODOMA Y GOMORRA? ¿Lo ves? Entonces, ¿Por què enseñar lo que no es de acuerdo al relato bíblico? Osea, lo que tu afirmas: El botín era de lo que Abrahám tomó de los cuatro reyes vencidos, al mando de Chedorlaomer...!Y POR SUPUESTO! QUE NO LE PERTENECIA A ELLOS.

AHORA BIEN, vamos a repasar tus argumentos: "ESPECULATIVOS."

Abrahám NO DIEZMÓ de lo "recuperado" de las riquezas de los reyes de Sodoma y Gomorra... pues fue precisamente de aquello de lo que más se cuidó Abrahám,. de no tomar del rey de Sodoma "ni siquiera un alfiler"... ¿Lo recuerda

? TE EXPLICO. Primero, OBSERVA CON CUIDADO EN LOS VERSOS 17 AL 20, el relato que da a entender claramente, QUE ABRAHAM YA HABIA PAGADO EL DIEZMO DE TODO EL BOTIN O LOS BIENES QUE EL RECUPERO DE SODOMA Y GOMORRA, y al rey Melquisedec en su tierra. Y de ninguna manera: DE LAS RIQUEZAS O BIENES DE LOS 4 REYES; y porque Abram no era un ladrón de riquezas. !ESO SE EXPLICA SOLO! SEGUNDO, "Y OJO", cuando el rey de Sodoma dijo a Abram: "DAME LAS PERSONAS, Y TOMA PARA TI LOS BIENES(que pertenecían originalmente, A SODOMA Y GOMORRA, verso 21), las Escrituras revelan: QUE YA ABRAM TAMBIEN HABIA DIEZMADO LOS BIENES RECUPERADOS DEL REY DE GOMORRA, y los había entregado al REY MELQUISEDEC. Y por ende, se sobreentiende: QUE ABRAM NO NECESITABA NI EL 10, NI EL 50, NI EL 90% PARA EL; Y DE NINGUNO DE ESOS DOS REYES LADRONES Y PAGANOS. Excepto, lo que Abram explicó en el verso 24. Por lo tanto, como Abraham era profeta, y conocía el corazón perverso de los reyes de Sodoma y Gomorra y de los otros 4 reyes, y de dónde venían esas riquezas, NO RETUVO NADA PARA EL. Ya que la lógica dice: QUE PODIAN DECIR LOS 4 REYES Y EL DE GOMORRA: "NOSOTROS ENRRIQUECIMOS A ABRAHAM". ¿ENTIENDES?

Y FINALMENTE, PIENSO QUE EN HEBREOS 7:4; EXPLICA MEJOR ¿QUE ERA EL BOTIN? Y SIGUIENDO EL CONTEXTO DE GEN.14:9,11,12,16. O sea, TODOS LOS BIENES QUE TOMARON COMO BOTIN DE GUERRA, Y DE SODOMA Y GOMORRA, LOS PERVERSOS 4 REYES PAGANOS A LA CABEZA DE QUEDORLAOMER REY DE ELAM.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Pericles]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Lo triste, lo lamentable!

Gente que opina sobre el diezmar y no tienen la calidad moral para hablar del diezmo. Pues no tienen una vida, una historia en Dios que los respalde.

Cristianos que no tienen más allá de 40 años en su caminata, y piensan que la vida cristiana es así en la que nacieron y han vivido. Quienes no están dispuestos a pisar las sendas antiguas en las que se movían los padres de la fe.

Porque no están dispuestos a probar a Dios en esta área financiera. Porque consideran suyo su dinero. Suya su ganancia, pueden dejar que Dios gobierne en su vida, pero no en su bolsillo. no estan conscientes que de lo recibido de sus manos le damos. Que le pertenecemos al dueño de todas las cosas.

Y aun hay quien diezma y aun considera "suyo" ese diezmo. Pues cuestiona en qué será usado una vez dado. Por eso no es bendecido. El diezmo es de Dios y no de los hombres. Dios ha determinado que los que sirven del altar, vivan de ello. Es para el aquel (o aquellos) sirven y viven del altar. Una vez dado, el diezmo ya no es nuestro.

Lo irónico. Podemos confiar nuestra alma y vida eterna al o los líderes, del movimiento al que perteneces. Te enseñan, te aconsejan, te discipulan, etc.
Ah!, pero no podemos confiar nuestra décima parte de nuestra paga! ¿cómo? "se va enriquecer el lider" " va a caer en ambición", etc

Lo triste, lo lamentable, que el pueblo de Dios deje atrás verdades por ideas del mundo que han entrado a la iglesia.

De todo hemos de dar cuenta a Dios. Somos responsables de cada acto de nuestra vida cristiana. Ya por ignorancia, ya por rebeldía o por la dureza de corazón y no querer probar a Dios, pero si robar a Dios.

Ojalá que en el juicio no se tome en cuenta el no diezmar, ojalá!. Pero por toda la Biblia corre una idea y apunta a que los ladrones no entrarán en el reino de los cielos

saludos

 

[PastorHernández]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Lo triste, lo lamentable!

Gente que opina sobre el diezmar y no tienen la calidad moral para hablar del diezmo. Pues no tienen una vida, una historia en Dios que los respalde.

Cristianos que no tienen más allá de 40 años en su caminata, y piensan que la vida cristiana es así en la que nacieron y han vivido. Quienes no están dispuestos a pisar las sendas antiguas en las que se movían los padres de la fe.

Porque no están dispuestos a probar a Dios en esta área financiera. Porque consideran suyo su dinero. Suya su ganancia, pueden dejar que Dios gobierne en su vida, pero no en su bolsillo. no estan conscientes que de lo recibido de sus manos le damos. Que le pertenecemos al dueño de todas las cosas.

Y aun hay quien diezma y aun considera "suyo" ese diezmo. Pues cuestiona en qué será usado una vez dado. Por eso no es bendecido. El diezmo es de Dios y no de los hombres. Dios ha determinado que los que sirven del altar, vivan de ello. Es para el aquel (o aquellos) sirven y viven del altar. Una vez dado, el diezmo ya no es nuestro.

Lo irónico. Podemos confiar nuestra alma y vida eterna al o los líderes, del movimiento al que perteneces. Te enseñan, te aconsejan, te discipulan, etc.
Ah!, pero no podemos confiar nuestra décima parte de nuestra paga! ¿cómo? "se va enriquecer el lider" " va a caer en ambición", etc

Lo triste, lo lamentable, que el pueblo de Dios deje atrás verdades por ideas del mundo que han entrado a la iglesia.

De todo hemos de dar cuenta a Dios. Somos responsables de cada acto de nuestra vida cristiana. Ya por ignorancia, ya por rebeldía o por la dureza de corazón y no querer probar a Dios, pero si robar a Dios.

Ojalá que en el juicio no se tome en cuenta el no diezmar, ojalá!. Pero por toda la Biblia corre una idea y apunta a que los ladrones no entrarán en el reino de los cielos

saludos

Estimadoericles
a
Lo único que es irónico, y lamentable, ES VER QUE LOS MINISTROS DEL EVANGELIO y defensores de Malaquías 3:10; NO DICEN LA VERDAD, Y QUE NINGUNO DE ELLOS SON DESCENDIENTES DE LOS HIJOS DE AARON O LOS LEVITAS; Y para tomar o colectar: LOS DIEZMOS DEL PUEBLO Y COMO ORDENABA MOISES EN LA LEY DE JEHOVA. Y sobre todo, QUE LO QUE LOS MINISTROS INCOMPETENTES DEL NUEVO PACTO pretenden enseñar, Y DEL IMPUESTO DEL 10% DE TODOS LOS INGRESOS DEVENGADOS, Y CONFORME A LO QUE INTERPRETAN DE MALAQUIAS 3:8-10; no tiene que ver nada con LO QUE DICEN QUE DIOS HACE REFERENCIA ALLí.

Por el contrario, SI NO SON DESCENDIENTES DE AARON Y LOS LEVITAS, y como dice la ley de Jehová o Mosaica: ¿POR QUE QUIEREN PROBAR A DIOS Y PARA RECIBIR LAS MALDICIONES DE LOS LADRONES? Y POR ROBAR LO QUE NO LES PERTENECE A ELLOS, SINO A DIOS; Y A LOS SACERDOTES LEVITAS. ¿No te parece extraño eso?

POR EL CONTRARIO, el que enseña a guardar la ley Mosaica; TRAE MALDICION AL PUEBLO DE DIOS. Y porque está obligado a guardar toda la ley y sus ordenanzas de ritos y costumbres judaicas(Gálatas 5:3. Y lo peor aún, decir que la bendición de Dios, SE OBTIENE CON DINERO. En otras, palabras, PAGUE SUS DIEZMOS Y NO HABRA MALDICION ENTRE LOS DIEZMADORES. "Perezcan esos falsos maestros de la ley", Y CON SUS DIEZMOS ROBADOS DEL PUEBLO.

FINALMENTE, que sean sostenidos los obreros del Señor, DE LOS DONATIVOS GENEROSOS DEL PUEBLO Y DADOS CON ALEGRIA, y no por las obras de la ley; Y ROBANDOSE LOS DIEZMOS DE LOS LEVITAS y del pueblo. Y por ende, como corrompieron el pacto de Dios, ellos; Y CERRANDO LAS VENTANAS DE LOS CIELOS sobre el pueblo israelita. Y, ¿Por què? PORQUE JEHOVA LOS HABIA MALDECIDO A ELLOS, Y POR ESTAR ROBANDO LOS DIEZMOS Y LAS OFRENDAS A DIOS CON SUS MENTIRAS. (Malaquías 2:2,8).

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Pericles]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Gén 14:20 Y bendito sea el Dios alto, que entregó tus enemigos en tu mano. Y dióle Abram los diezmos de todo.

El diezmo, como tal se inició el tema, no se reduce a un discurso en Malaquias.

El diezmo como lo demuestra el hemano Dagoberto, inicia con Abraham. Quien dio los diezmos de TODO.

No sólo de animales y productos de la tierra. De TODA riqueza ganada en la batalla.

En síntesis el fin de toda la ley (Gal 5:14) es el amor a Dios y al prójimo. Ese verso devela lo anterior.

Saludos

 

[Israel moises g]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

permitanme participar en este tema tan debatido por toda la web, miren hermanos la verdad es que un servidor en la iglesia donde se congrega diezma, y ofrenda, sin embargo, siempre he tenido mis dudas al respecto, y me he dado a la tarea de investigar y llego a la conclusion, que el diezmo como tal a sido cumplido en toda la extension de la palabra por Nuestro Señor Jesus al decir, no piensen que he venido a abolir la ley, sino a cumplirla, es decir Jesus le dio cumplimiento, por lo tanto dice Pablo ya no estamos bajo la ley, sino bajo la gracia. ahora viendolo desde esa optica tan distinta, lo que hago es dar una decima parte de mi sueldo porque el pastor tambien come, al igual que su familia, asi como la iglesia tambien necesita reparaciones, es decir, si con la decima parte de mi sueldo y la ofrenda de corazon que puedo dar puedo recibir beneficios como estar comodamente sentado, con aire acondicionado escuchando la palabra de Dios, o si se necesitan comprar folletos para salir a evangelizar, porque cuestan los venden, el que los hace no le regalan papel ni tinta, entonces hermanos los invito a seguir cooperando para que la obra del Señor crezca y se fortalezca, los ministros que Dios a llamado han tenido la valentía de ponerse en la brecha y vivir por fe, que no es nada fácil, sino, pongámonos en sus zapatos un par de meses, y entenderemos porque es necesario dar y mejor para recibir de Dios su abundancia de vida y paz, note que no le digo bendición material, la bendición de Dios es la que enriquece y no añade tristeza, preferible sera siempre darnos en todo, Dios no exige mucho lo quiere todo, también que nos desprendamos de lo que nos estorba, y si el dinero es el problema, dáselo a Dios, el sabrá que hacer con el, y con nosotros, conclusión: el diezmo se acabo, pero apoyemos la obra de Dios con amor por nuestros hermanos mas necesitados. Dios me los bendiga, disculpen pasaba por aquí....

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimado pastor Hernández

Voy a serle muy sincero, sin ironías ni sarcasmo. Sinceramente estimado pastor, me cuesta bastante entenderle. Y eso mismo, me complica para responderle. Yo hago mi mayor esfuerzo, en todos los temas, y sea quien sea con quien trate, de hacerme entender lo más claro posible, de tal manera que no quede dudas de lo que digo; tanto así que reviso y vuelvo a revisar, de tal manera que yo vea que mi mensaje, cualquiera que lo lea, lo entienda. Le pido lo mismo a usted mi estimado pastor, creo que quien se hace llamar ministro "competente" del Nuevo pacto, debiera por lo menos, darse a entender con claridad. "Si la trompeta no da sonido cierto y claro, ¿quien se apercibirá para la batalla?"
Me cuesta entenderle porque usted escribe en son de preguntas, de exclamaciones, abusa de las mayúsculas y minúsculas etc. etc. y se forma una ensalada, que finalmente NO SE LO QUE ESTÁ DICIENDO, O QUIERE DECIR.

Por lo tanto pastor, es poco lo que le entiendo, pero trataré de responderle conforme a lo que creo que usted me dice o me quiere decir. Si algo no respondo bien de acuerdo a lo que usted quiso decir, le ruego me lo haga saber.

Estimadoagoberto Juan
Respuesta a sus argumentos:
!CUIDADO!....NO SAQUES DE CONTEXTO EL TEMA: "EL DIEZMO VOLUNTARIO", y como enseñanza de hombres. Por tanto, Nadie a dicho; que es correcto pedir dinero obligado, y a la hora de pedir diezmos y ofrendas, COMO DONATIVOS !ESO ES HEREJIA!

Aquí me pilló la comprensión de lectura... ¿a que le llama herejía? ... explíquemelo mejor por favor...

Por lo tanto, LO QUE ES FALSO, es pretrender, que el Señor y los apóstoles enseñaron a dar: UN DIEZMO VOLUNTARIO Y A LA MANERA DE ABRAHAM.

Yo no estoy enseñando ni pretendo enseñar que los apóstoles o el Señor enseñaron a dar un diezmo voluntario. Lo que digo, es lo que recibo a través de la palabra de Dios tocante al diezmo, basado en el principio VOLUNTARIO de dar para la obra de Dios. Y espero que usted, que se reconoce "competente", tenga la capacidad de examinar lo que digo, y no contestar las citas con otras citas o argumentos con otro argumento. Si usted dice estar en la verdad, debe estar capacitado para DESHACER lo que yo le voy presentando, pero con coherencia, con claridad... para luego seguir avanzando.
Por ejemplo, yo veo claramente conforme a las Escrituras, que Abrahám diezmó voluntariamente. No veo en ninguna parte en donde se relate la experiencia de Abrahám, que alguien le mandara o le exigiera a Abrahám a diezmar.

Y por ende, usted, nunca escuchará decir: ¿NO SE OLVIDEN DE DAR EL DIEZMO VOLUNTARIO A LA MANERA DE ABRAM? ¿Por què será? Porque eso es: !HIPOCRESIA RELIGIOSA! Por el contrario, usted, TAMPOCO escuchará decir: "EL QUE NO DIEZMA COMO DICE MALAQUIAS 3:10; LE ROBA A DIOS SUS DIEZMOS VOLUNTARIOS.....

¿Donde debo escuchar lo que usted dice?... es que acaso lo que se dice por ahí es la verdad?...
Luego, no veo el sentido que usted hable de Malaquías, porque yo no estoy hablando del diezmo israelita; estoy interesado en hablar del diezmo de Abrahám, dejarlo claro, por tanto no hablo de Malaquías.

Pues, para llevar 36 años enseñando eso: EL DIEZMO VOLUNTARIO QUE SE LE ENTREGA A DIOS, ES EL DIEZMO ABRAHAMICO, entonces, YA USTED LE PUSO PUNTO A ESA DOCTRINA DE HOMBRE,

Usted se equivoca amado pastor, yo no enseño a diezmar, solo cuando alguien me pregunta sobre el diezmo, le explico. Así es que no conjeture usted sobre mi persona. Que es verdad que llevo treinta y seis años enseñando, pero el evangelio NO EL DIEZMO.

Lo que usted debiera hacer, es examinar lo que digo tocante al diezmo de Abrahám, y no limitarse solo a atacar, sin siquiera examinar. Eso no es ser competente. Ya le dije, si usted considera que está mal lo que yo digo, deshágalo, pero con cordura, con fundamente bíblico, (porque yo le presento fundamento bíblico) ... haga usted lo mismo.

¿Que?... ¿No es bíblico que Abrahám diezmó voluntariamente?
¿Acaso no es bíblico, que Abrahám diezmo a Jesucristo en la persona de Melquisedec?
¿Acaso no es bíblico que Abrahám, no era judío sino gentil, por tanto el diezmo de Abrahám no es judío?...
¿No es bíblico que somos hijos de Abrahám por la fe?
¿No es bíblico que Jesús dijo que los que eramos hijos de Abrahám, hiciéramos las obras de Abrahám?
¿Que no es bíblico que el diezmo abrahámico sigue el principio cristiano de dar "conforme a lo que cada uno propuso en su corazón"?

y por lo visto. Sin embargo, el dar voluntariamente, Y PARA LAS NECESIDADES DEL PUEBLO O EL EXTRANJERO Y CON ALEGRIA: "dinero, tiempo, talentos, ect, ect", NO TIENE QUE VER NADA CON DIEZMOS NI OFRENDAS CONFORME A MALAQUIAS 3:10; NI CON LOS DIEZMOS DEL BOTIN DE GUERRA ABRAHAMICOS.....!tan simple como eso!

¿Y quien le ha dicho que tiene que ver con Malaquías?... YO NO ESTOY HABLANDO DEL DIEZMO JUDÍO, NI DE MALAQUÍAS? ¿O es que me ha leído sobre eso?.... Espero que esto lo entienda para que no se enrede , ni enrede sus respuestas.
Y, en cuanto al botín de guerra... ¿que es lo que tiene que decir? Abrahám diezmo de ese botín, que el mismo Dios estableció que era para el vencedor, pasaba a ser propiedad del vencedor. ¿eso no lo ha leído en las Escrituras? ¿Y sabe usted que era ese botín del cual diezmó Abrahám?... era de todo, especialmente, riquezas... lo que menos era, es ser productos de la tierra... ¿o es que usted cree que los reyes iban a la guerra a pelear con cebollas, con tomates, con papas etc. etc.?

!CUIDADO! NO SAQUES FUERA DE CONTEXTO EL DIEZMO VOLUNTARIO. ¿No entiendes que Abraham, y como hombre de paz y Fe: OBEDECIO LAS REGLAS DEL JUEGO; Y AL ENTREGAR COMO DIEZMOS A LOS REYES LOS BIENES DEL BOTIN?

¿Cuales eran las "reglas del juego"???? ... ¿me puede explicar eso que dice?

Por el contrario, cuando se piden diezmos voluntarios, MUCHOS PASTORES SACAN LA PISTOLA DE 66 BALAS(Biblia), y amenazan con matar con la bala#M310. ¿Entiendes las amenazas: DEL DIEZMO VOLUNTARIO ABRAHAMICO?

Yo no pido diezmos, Dios sabe que jamás he pedido diezmos, ...si así fuera... dejarían de ser voluntarios.

Sin embargo, estoy de acuerdo contigo: !DIOS SE AGRADO DE LA OBEDIENCIA DE ABRAHAM AL CUMPLIR ESA TRADICION DE LOS REYES?

Cierto, Dios se agradó de lo que hizo Abrahám... pero usted no puede estar de acuerdo conmigo en que Abrahám cumplió una tradición de los reyes... porque yo nunca he enseñado eso, ¿como podemos estar de acuerdo?... eso que usted dice, NO ES BÍBLICO... la Palabra de Dios NO ENSEÑA que Abrahám estuviera cumpliendo una tradición de reyes. Sino, ¡muéstreme la cita bíblica!

Y por ende, no hay que ser tan ingenuo para entender, QUE DE ALLI SACO LA IDEA DE DIEZMAR; y como primer creyente en obedecer A LOS REYES. Y que Jesús, entendía muy bien, Y AL OBEDECER AL CESAR....."TAN SIMPLE COMO ESO".

Bueno, aquí ya se me puso un poco cantinflas (disculpe), pero tráte de ser menos enredoso. ¿Donde dice la Biblia que Abrahám sacó "la idea" de diezmar de alguna parte?..¡Donde?! ...Cíta por favor, no conjeturas...

!POR ESO DOY GLORIA A NUESTRO PADRE CELESTIAL Y A NUESTRO SEñOR JESUS! Y por ministros como usted; y Así, debe y tiene que ser.

Gracias...

"CONCLUSION": El principio cristiano de dar voluntariamente, COMO DONATIVO DE ALEGRIA, y conforme a 2Cor.9:7:"Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ó por necesidad; porque Dios ama el dador alegre";(Y PARA AYUDAR A LOS POBRES Y NECESITADOS DEL PUEBLO), nada tiene que ver con: "EL DIEZMO VOLUNTARIO ABRAHAMICO"

Eso es lo que estamos viendo,... pero usted no puede sacar "conclusión" alguna si primero no terminamos el tema.

(Y QUE COMO DIEZMO O LEY DE GUERRA: SE LE ENTREGABA A LOS REYES. Y que por lógica: HACIAN MUCHAS RIQUEZAS CON ESOS TRIBUTOS COMO BIENES; Y NO OFRENDAS VOLUNTARIAS). ¿Entiendes? Y espero, que algo estes aprendiendo, hermano y colega

¿Que voy a aprender?... enseñanzas de hombre?... ¿Donde dice la Escritura todo lo que usted está diciendo aquí?
¿Donde habla de "un diezmo o ley de guerra"? cíta bíblica por favor...
¿Donde habla de que "hacían muchas riquezas con los tributos y no ofrendas voluntarias"? ... cíta bíblica por favor...

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Dios le bendiga

(Más tarde continúo, ahora debo salir)

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimadoagoberto Juan
!BUENO!....AQUí, SI POCO LE IMPORTA EL ORIGEN O HISTORIA DEL DIEZMO DE ABRAHAM,

Lo que quiero decir estimado pastor, es que no me interesa el origen que USTED le quiere dar al diezmo de Abrahám. ... Lo que usted diga de donde procede el diezmo de Abrahám no me interesa si no está de acuerdo a las Escrituras; usted y cualquiera, puede inventar y razonar lo que se le antoje, pero lo realmente importante y válido, es lo que dice la Palabra de Dios.
Y la Palabra de Dios simplemente dice que Abrahám, diezmó a Melquisedec. y diezmó a Melquisedec, NO COMO A UN REY, sino como al "sacerdote del Dios altísimo"
Su Palabra dice lo siguiente:"Porque éste Melquisedec, rey de Salem, sacerdote del Dios Altísimo, el cual salió a recibir a Abrahám que volvía de la derrota de los reyes, Y LE BENDIJO" (Heb. 7:1)

Cuando su palabra dice que Melquisedec "le bendijo", está refiriéndose a una actitud y facultad que solo la podía ejercer Melquisedec como sacerdote; son los sacerdotes quienes bendicen, no los reyes. Bendecir es una facultad y oficio sacerdotal.

entonces, ¿POR QUE HACERLE CASO A UN DIEZMO VOLUNTARIO ABRAHAMICO? Y sobre todo, COMO DOCTRINA CRISTIANA.

Simplemente porque el cristianismo VIENE DESDE ABRAHÁM. ¿O no ha leído la Escritura que dice: "A Abraham fueron hechas las promesas, y á su simiente. No dice: Y á las simientes, como de muchos; sino como de uno: Y á tu simiente, la cual es Cristo" (Gal. 3:16)
¿De donde viene el cristianismo, sino desde Abrahám, en la persona (tu simiente, como de uno) de Cristo?
En Jesucristo mi amado pastor, es en quien se cumple la promesa dada por Dios a Abrahám, que en su simiente (Cristo) serían benditas todas las naciones de la tierra...
¿Entiende ahora porque el diezmo voluntario de Abrahám es doctrina cristiana?

[/B] Y de igual manera,¿Para què defender, doctrinas de hombres, Y DE DIEZMOS VOLUNTARIOS? Y si nadie puede comprobar: EL ORIGEN DEL DIEZMO ABRAHAMICO A LA LUZ DE LAS MISMAS ESCRITURAS.

¿Cual es la doctrina de hombres?... ¿Es que acaso no está escrito que Abrahám diezmo a Dios?.
¿y porqué es voluntario?... ¡porque nadie se lo pidió!... él lo dio voluntariamente.. ¡¡¡ESTA ESCRITO!!!! ¿De donde saca entonces que esta es doctrina de hombres?
Y el que le está poniendo un origen al diezmo de Abrahám ES USTED mi amado pastor, es a usted a quien se le ocurrió argumentar que Abrahám estaba diezmando porque era doctrina "y ley de diezmos de los reyes"!!!
Tal como dice usted, origen que nadie puede comprobar... ¿Porqué no se ciñe a la Escritura, que eso sí se puede comprobar?

Por lo tanto, lo que es doctrina de hombres, SE PRUEBA CON LA HISTORIA ANTIGUA, MEDIEVAL O MODERNA. Y si hay una historía bíblica, DE DIEZMOS PARA REYES O DIOSES(aunque Jehová es el verdadero Dios), TIENE QUE TENER ORIGEN Y RESPALDO DIVINO O TRADICION DE HOMBRES. Entonces, por favor....NO HABLES COMO LOS NEOFITOS; Y SI VAS A DEFENDER EL DIEZMO ABRAHAMICO. ¿No le parece?

He aquí otra cantinflada... que apenas le entiendo...
El diezmo de Abrahám NO ES DOCTRINA DE HOMBRES ¡¡¡ESTÁ ESCRITO!!!!
Usted es quien tiene que comprobar lo humano que está diciendo "La ley de diezmos de reyes o dioses"... esto que dice si es humano... YO ESTOY HABLANDO DE LA BIBLIA.

!ALELUYA!!!!!! !LO FELICITO COLEGA!

¡Yo no soy colega suyo! sirvo a Dios, y no como un profesional;... sino, como profesión de fe. Así es que no llame "colega"

Has dado en el clavo del tema: 'EL DIEZMO ABRAHAMICO, NO ERA VOLUNTARIO".

¿no era voluntario?..¡¡dele con lo mismo!!... al parecer usted es el único cristiano en el mundo entero que no sabe que Abrahám diezmó VOLUNTARIAMENTE, porque nadie se lo pidió ni exigió!

Por lo tanto, FUE CONFORME A LA LEY DE LOS REYES

¡Y déle con el mismo cuento!... LA BIBLIA NO HABLA DE NINGUNA LEY DE DIEZMOS DE LOS REYES O DE DIOSES. ¿Porqué insiste en esto?... ¿¿¿tiene alguna cita bíblica para leer donde habla de los diezmos de reyes y dioses y del botín de guerra??????

y vamos a explicarlo con el ejemplo del Rey Melquisedec. Lea Hebreos 7:9; "Y por decirlo así, en Abraham PAGO EL DIEZMO TAMBIEN LEVI, que recibe los diezmos( Y ANTES DE LLEGAR LA LEY DE JEHOVA o MOSAICA SOBRE LOS DIEZMOS Y OFRENDAS). ¿Estás de acuerdo? Entonces, una pregunta simple:

Correcto, lo que yo entiendo de la cita bíblica que usted menciona, es lo siguiente:
"Y, por decirlo así, en Abraham fué diezmado también Leví, que recibe los diezmos" (Heb. 7:9)
Esta cita enseña simplemente que en el diezmo de Abrahám está incluido o contenido el diezmo de Levi... ¡Eso es todo!

¿A quièn PAGO EL DIEZMO DEL BOTIN ABRAHAM; y si no existía: LEY DE PAGOS O IMPUESTOS DE DIEZMOS VOLUNTARIOS A LOS REYES? Y por así decirlo, QUE TAMBIEN PAGO LEVI, Y SI ERA VOLUNTARIAMENTE EN ABRAHAM.[/quote]¡Dele con su famosa "Ley de diezmos a los reyes"!! ¿De donde saca eso?... deme por favor el libro, capítulo y versículo para examinarlo.
¿Y si no existía ninguna ley que obligara a Abaraham a diezmar..¿como se llama ese diezmo entonces?.. ¡¡¡VOLUNTARIO!!! ¡que simple no?

!Claro! AL REY MELQUIDEC.

¿Entiendes? EL DIEZMO ABRAHAMICO NO ERA VOLUNTARIO

Bueno, aquí tenemos una revelación única en el mundo... el pastor Hernández es el único que sabe que el diezmo de Abrahám no es voluntario!!!!; ... ¡Todo el mundo cristiano está equivocado... la Biblia está equivocada... ¡¡¡el único que no está equivocado es el pastor Hernández!!

y de lo revelado DEL PAGO DE DIEZMOS EN ABRAHAM Y LEVI; y conforme a Hebreos 7:9. CONCLUSION: Si hay que pagar diezmos a los reyes y a Dios; ENTONCES, NO SON VOLUNTARIOS. !TAN SIMPLE COMO ESO!

¡Separe el diezmo de Abrahám, voluntario;... con el de Levi obligado (porque a Levi se lo exigió Dios; a Abraham no se lo exigió nadie)


Luego continúo... (me cuesta mucho entender, sobretodo la última parte)

Saludos

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

FE DE ERRATAS

Donde dice:

¿A quièn PAGO EL DIEZMO DEL BOTIN ABRAHAM; y si no existía: LEY DE PAGOS O IMPUESTOS DE DIEZMOS VOLUNTARIOS A LOS REYES? Y por así decirlo, QUE TAMBIEN PAGO LEVI, Y SI ERA VOLUNTARIAMENTE EN ABRAHAM. ¡Dele con su famosa "Ley de diezmos a los reyes"!! ¿De donde saca eso?... deme por favor el libro, capítulo y versículo para examinarlo.
¿Y si no existía ninguna ley que obligara a Abaraham a diezmar..¿como se llama ese diezmo entonces?.. ¡¡¡VOLUNTARIO!!! ¡que simple no?

Debe decir:

¿A quièn PAGO EL DIEZMO DEL BOTIN ABRAHAM; y si no existía: LEY DE PAGOS O IMPUESTOS DE DIEZMOS VOLUNTARIOS A LOS REYES? Y por así decirlo, QUE TAMBIEN PAGO LEVI, Y SI ERA VOLUNTARIAMENTE EN ABRAHAM.

¡Dele con su famosa "Ley de diezmos a los reyes"!! ¿De donde saca eso?... deme por favor el libro, capítulo y versículo para examinarlo.
¿Y si no existía ninguna ley que obligara a Abaraham a diezmar..¿como se llama ese diezmo entonces?.. ¡¡¡VOLUNTARIO!!! ¡que simple no?

 

[PastorHernández]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Gén 14:20 Y bendito sea el Dios alto, que entregó tus enemigos en tu mano. Y dióle Abram los diezmos de todo.

El diezmo, como tal se inició el tema, no se reduce a un discurso en Malaquias.

El diezmo como lo demuestra el hemano Dagoberto, inicia con Abraham. Quien dio los diezmos de TODO.

No sólo de animales y productos de la tierra. De TODA riqueza ganada en la batalla.

En síntesis el fin de toda la ley (Gal 5:14) es el amor a Dios y al prójimo. Ese verso devela lo anterior.

Saludos

Estimadoericles

Por un lado, usted dice:

El diezmo, como tal se inició el tema, no se reduce a un discurso en Malaquias.

ENTONCES, ¿A que discurso se debe reducir el libro de Malaquías 3:10? Entonces, la confusión es suya, y del hno.Dagoberto Juan: QUE DEFIENDEN UN DIEZMO ABRAHAMICO; Y NO CONFORME A MALAQUIAS. ¿Lo entienden? Y de igual manera, no leyó ni entendió que Dagoberto da su opinión, DEL DIEZMO VOLUNTARIO, y no conforme al verdadero Diezmo; YCONFORME A MALAQUIAS. En otras, palabras, COMO OPINION DE HOMBRES; Y QUE PROFESAN PIEDAD.

POR LO TANTO, El epígrafe está correcto: "EL LIBRO DE MALAQUIAS HABLA DEL VERDADERO DIEZMO". Y conforme a Malaquías 3"Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde".

No obstante, el que quiera enseñar e imponer conceptos de Diezmos, bajo el nuevo testamento, Y tomando a Abraham de ejemplo, LOS TALES, NO LO HACEN POR MANDAMIENTOS DE DIOS O DEL ESPIRITU SANTO.

Finalmente, la práctica DE DAR DIEZMOS, era tan antigua como: LA IDOLATRIA ó LA PRACTICA DEL DIVORCIO, entre otras. Y de ninguna manera, Abraham, fue el primero EN DIEZMAR. Por el contrario, FUE EL PRIMERO EN DIEZMAR A UN REY TEMEROSO DE JEHOVA, y conforme al relato de Gèn.14:20, o siguiendo las prácticas o tradiciones de los hombres; y cuando diezmaban a reyes o dioses paganos. Y de allí; DIOS PROHIBE A LOS ISRAELITAS, tales costumbres; Y COMO DOCTRINAS DE DIOS. Y se establece, EL VERDADERO DIEZMO MOSAICO; Y QUE MALAQUIAS ORDENA A OBEDECER POR EL PACTO DE JEHOVA CON LEVí.

CONCLUSION: EL LIBRO DE MALAQUIAS HABLA DEL VERDADERO DIEZMO; Y COMO MANDAMIENTOS DE JEHOVA; Y PUNTO. Nunca de recibir: DINEROS DEL PUEBLO COMO "DIEZMOS VOLUNTARIOS"; y mucho menos, DEL EJEMPLO DE ABRAHAM. Añadir a eso, ES MENTIRA RELIGIOSA.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Estimadoericles

Por un lado, usted dice: ENTONCES, ¿A que discurso se debe reducir el libro de Malaquías 3:10? Entonces, la confusión es suya, y del hno.Dagoberto Juan: QUE DEFIENDEN UN DIEZMO ABRAHAMICO; Y NO CONFORME A MALAQUIAS. ¿Lo entienden? Y de igual manera, no leyó ni entendió que Dagoberto da su opinión, DEL DIEZMO VOLUNTARIO, y no conforme al verdadero Diezmo; YCONFORME A MALAQUIAS. En otras, palabras, COMO OPINION DE HOMBRES; Y QUE PROFESAN PIEDAD.

POR LO TANTO, El epígrafe está correcto: "EL LIBRO DE MALAQUIAS HABLA DEL VERDADERO DIEZMO". Y conforme a Malaquías 3"Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde".

No obstante, el que quiera enseñar e imponer conceptos de Diezmos, bajo el nuevo testamento, Y tomando a Abraham de ejemplo, LOS TALES, NO LO HACEN POR MANDAMIENTOS DE DIOS O DEL ESPIRITU SANTO.

Finalmente, la práctica DE DAR DIEZMOS, era tan antigua como: LA IDOLATRIA ó LA PRACTICA DEL DIVORCIO, entre otras. Y de ninguna manera, Abraham, fue el primero EN DIEZMAR. Por el contrario, FUE EL PRIMERO EN DIEZMAR A UN REY TEMEROSO DE JEHOVA, y conforme al relato de Gèn.14:20, o siguiendo las prácticas o tradiciones de los hombres; y cuando diezmaban a reyes o dioses paganos. Y de allí; DIOS PROHIBE A LOS ISRAELITAS, tales costumbres; Y COMO DOCTRINAS DE DIOS. Y se establece, EL VERDADERO DIEZMO MOSAICO; Y QUE MALAQUIAS ORDENA A OBEDECER POR EL PACTO DE JEHOVA CON LEVí.

CONCLUSION: EL LIBRO DE MALAQUIAS HABLA DEL VERDADERO DIEZMO; Y COMO MANDAMIENTOS DE JEHOVA; Y PUNTO. Nunca de recibir: DINEROS DEL PUEBLO COMO "DIEZMOS VOLUNTARIOS"; y mucho menos, DEL EJEMPLO DE ABRAHAM. Añadir a eso, ES MENTIRA RELIGIOSA.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

Usted no puede aguantarse su inclinación a ofender, pero no debatir con cordura y templanza.... y después dice "que no lo digo por usted".

Y en cuanto al tema... ¿Que se mete entonces a hablar del diezmo de Malaquías, si este diezmo era EXCLUSIVO DEL PUEBLO DE ISRAEL?... ¿O usted es israelita?

Si usted desea hablar del diezmo, como dice usted del "verdadero" diezmo... Entonces especifíque claramente que quiere hablar del verdadero diezmo israelita. Y entonces hable de Malaquías.

Que de ese diezmo cualquiera puede hablar. Ahora si usted quiere meter a la fuerza el diezmo de Malaquías a los gentiles... esta fuera de lógica y metiéndoselo a la fuerza a los cristianos, solo para tener un motivo para pelear.

Dios le bendiga

 

[DIOSESMIAYUDA]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

TANTO EL DIEZMO COMO LASLUNAS NUEVAS Y FIESTAS SOLEMENES SE DEBIAN HACER DE CORAZON.

ALGUNAS VECES MOISES MANDO OFRENDAR POR ORDEN DE DIOS PARA EL TEMPLO Y LOS ISAELITAS LO HACIAN DE TODO CORAZON Y NO DABAN LA MISAM CANTIDAD, ASI QUE DARE DE CORAZON NO SIGNIFICA DIEZMAR, PORQUE SE PUEDE DAR MAS EL DAR DE CORAZON ES SEGUN UNO PROPUSO EN SUCORAZON SI EL DIEZMO O SI EL 20 POR CIENTO.

TAMBEIN ABARAHAM COMO GENTIL SE CIRCUNCIDO NO ES EVIDENCIA DE QUE SE DEBA GUARDAR LA CIRCUNCISION SOLO POR SER GENTIL.

¿ACASO POR HACER ALGO DE CORAOZN SIGNIFICA POR LO TANTO QUE DESPUES LOS QUE DAN DE CORAZON DEBEN DAR LA MISMA CANTIDAD.

 

[DIOSESMIAYUDA]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

SOMOS HIJOS DE ABRAHAM, PERO ESO NO IMPLICA QUE DEBEMOS DIEZMAS O SER CIRCUNCIDADOS.

HIJO DE ABRAHAN SIGNIFICA SER ALGUIEN QUE ES JUSTIFICADO POR LA FE NO POR GUARDAR EL DIEZMO O LA CIRCUNCISION O SALIR DE SU TIERRA E IR A OTRO LUGAR COMO LO HIZO ABRAHAM

 

[Dagoberto Juan]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Es lo que usted piensa DIOSESMIAYUDA.

Lo cierto es que la palabra de Dios dice que Abrahám diezmó. ¿sabe lo que es el diezmo?...¡es el 10 %!.. no el quince ni el veinte.

Además la circuncisión también la experimentamos los gentiles ¿tampoco lo sabe?

¿Tampoco sabe que Jesús dijo que si somos hijos de Abrahám debiéramos hacer las obras de Abrahám?

Y por último, aún cuando aquel diezmo es judío (el de Levi), Dios pidió (exigió) el diezmo o sea, el 10% no el quince, ni el veinte, ni el cuarenta por ciento. ¿No cree usted que alguna razón tendría Dios para pedir el 10% y no el veinte?

Dios le bendiga

 

[DIOSESMIAYUDA]

Re: El libro de Malaquías habla del verdadero Diezmo

Abrahan diezmo, si los cristianos en la iglesia primitiva no lo hacian.

Los getiles no se circuncidan y no hablamos de circuncision espiritual como tu no hablas de diezmo espiritual sino literal.

Ademas el diezmo no era en dinero, eso es invento de usted.

Las obras de Abraham, claro la circuncsion fisica, si claro.

¿a quien se lo dijo Jesus a los judios cuando no estaba abolida la ley? Pues entonces ellos debian tener circuncsion espiritual y no fisica y asi solo te refutas y Jesus contradeciria la circuncision fisica, pero eso es absurdo.

Bueno ¿no crees que Dios ya no nos pide en la ley de Cristo eldiezmo por alguna razon?

Dios le bendiga