EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

En la vida preterrenal si elegimos nacer. Los que vienen a esta Tierra lo hacen voluntariamente. También nos ponemos de acuerdo con nuestros hermanos espirituales para ver quien serán nuestros familiares y amigos que nos ayudarán en el cumplimiento de nuestra misión. También podemos elegir nacer en un hogar rico o pobre, dependiendo de nuestras necesidades espirituales. También es posible elegir nuestras enfermedades, que nos ayudarán a progresar.
Dios nos permite ejercer nuestro libre albedrío y nunca nos impone nada a la fuerza.
Un saludo.

Querido Moroni.
Así como yo soy dueño de creer lo que elijo creer, entiendo que vos también lo sos.
No creo en la vida preterrenal ni tampoco creo en ninguna revelación posterior al apocalipsis de Juan.
He decidido voluntariamente creer solo en la palabra escrita en la biblia.
No es para nada mi intención rebatir tus creencias sino simplemente comunicarte abiertamente las mías.
Aunque que se que muchos lectores comparten la tuya.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

Querido Moroni.
Así como yo soy dueño de creer lo que elijo creer, entiendo que vos también lo sos.
No creo en la vida preterrenal ni tampoco creo en ninguna revelación posterior al apocalipsis de Juan.
He decidido voluntariamente creer solo en la palabra escrita en la biblia.
No es para nada mi intención rebatir tus creencias sino simplemente comunicarte abiertamente las mías.
Aunque que se que muchos lectores comparten la tuya.

Estimado Salmo51.
Me parece bien que ejercas tu libre albedrío para decidir lo que quieres creer. Yo sólo pretendo mostrar al público nuestras creencias para que sean conocidas. Y como tú, yo tampoco deseo rebatir tus creencias.
Un saludo.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

Estimado Salmo51.
Me parece bien que ejercas tu libre albedrío para decidir lo que quieres creer. Yo sólo pretendo mostrar al público nuestras creencias para que sean conocidas. Y como tú, yo tampoco deseo rebatir tus creencias.
Un saludo.

Gracias Moroni y el Señor te bendiga y nos haga crecer hasta llegar a la unidad.
Creo que el va a pulir nuestras diferencias.
Yo estoy dispuesto a seguirlo aunque tenga que cambiar todas las mías.
Jesús es mi kirios.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

De lo único que somos verdaderamente dueños es de nuestra capacidad de decidir.

No somos dueños de nada.

1. No elegimos nacer
2. No elegimos nuestro sexo
3. No elegimos nuestros padres
4. No elegimos nuestra nacionalidad
5. No elegimos ser ricos o pobres
6. No elegimos ser sanos o enfermos
7. Nada trajimos y nada nos llevaremos
8. No somos absolutamente dueños de nada

La voluntad de elegir mi destino es lo único que es verdaderamente mio.
Adán perdío esta libertad pero Cristo la recuperó por nosotros y estando muertos y completamente esclavizados y condicionados nos hizo nuevamente libres.

Mi libertad fue pagada muy cara por Jesús y no se doy a nadie.
No desprecio su sangre.

Entre el estímulo y la respuesta que damos a dicho estímulo está el burro galopante.
Si me pegan una piña, yo decido si se la devuelvo o no lo hago.
No estoy obligado a responder de una determinada forma por nadie.
Puede estar bastante inclinado pero en última instancia yo decido lo que hago.

Y si se la pongo, no digo, se lo merecía, porque esto lo hace responsable al otro de mi respuesta y me debilita.
Si se la pongo me hago responsable. Fue mi decisión devolverle la trompada.

Si yo decido puede ser que mañana quiera no dársela.
Pero si siempre me justifico en el estímulo para justificar mis respuestas me voy a terminar trasformando en un animal.


Vivir es eso: "Decidir"

Je je , hasta en eso eres engañado y es tu ilusión , eres esclavo de la justicia o esclavo del pecado.
Mis bendiciones.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

yo puedo escoger entre una camisa roja o una amarilla para ponerme, pero el poder para tomar esa decisión viene de Dios, nada de este universo esta fuera de Dios y nada se escapa a su voluntad, en cuanto a la salvación yo nunca fui a buscarla, fue Dios el que me llamo por su misericordia, pero el poder para seguir el llama do me lo dio El, y si yo escuche el llamado es por qué soy una de sus ovejas, "mis ovejas oyen mi voz y me siguen" . Esto es lo que le paso al diablo creer que tenia libre albedrio lo hizo creerse igual a Dios, creyendo que podía tomar decisiones por si solo sin contar con Dios, eso lo llevo a la destrucción. solo me resta decir que yo camino por sendas buenas sendas preparadas de antemano por Dios para que valla por ellas.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

El libre albedrío es una total mentira.
No existe tal libertad.
Desgraciadamente, saber eso causa más insatisfacción que satisfacción, pues plantea demasiados interrogantes.
Al ser humano no le gustan tantos interrogantes, prefiere creer o aferrarse a cualquier otra fantasía u opinión que le libere de la angustia.
Por este motivo, casi nadie admite esta realidad de la existencia; que no hay libre albedrío.
Admitir las cosas tal como son se encuentra fuera de la capacidad humana.
El ser humano no tiene remedio, la estulticia es la base de su existencia.

Halcón Estelar
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

En la vida preterrenal si elegimos nacer. Los que vienen a esta Tierra lo hacen voluntariamente. También nos ponemos de acuerdo con nuestros hermanos espirituales para ver quien serán nuestros familiares y amigos que nos ayudarán en el cumplimiento de nuestra misión. También podemos elegir nacer en un hogar rico o pobre, dependiendo de nuestras necesidades espirituales. También es posible elegir nuestras enfermedades, que nos ayudarán a progresar.
Dios nos permite ejercer nuestro libre albedrío y nunca nos impone nada a la fuerza.
Un saludo.
con todo el respeto que te mereces creo que tu opinión no tiene sustentación bíblica, por el contrario si miramos en el libro de génesis Adán no pudo elegir nacer el fue creado por Dios, la palabra dice Dios creo al hombre del polvo de la tierra y soplo sobre el aliento de vida y el hombre llego a ser un alma viviente. además en romanos 9:21 el apóstol pablo explica lo que Dios determino para los dos primeros descendientes carnales "Caín y Abel". nos dice ¿o acaso el alfarero no tiene potestad sobre el barro para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?. dándonos a entender que el alfarero "DIOS", tiene potestad sobre el barro "Eva" para hacer de la misma masa un vaso "hombre" para honra "Abel" y otro para deshonra "Caín" siendo esto sustentado por el primer parto sobre la tierra "génesis 4" donde Dios en un solo vientre colocó a estas dos simientes sobre la tierra "Caín y Abel" hermanos gemelos. uno bueno y otro malo ahí ninguno de los dos escogió en que familia nacer así lo dispuso Dios y así fue.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

El libre albedrío es una total mentira.
No existe tal libertad.
Desgraciadamente, saber eso causa más insatisfacción que satisfacción, pues plantea demasiados interrogantes.
Al ser humano no le gustan tantos interrogantes, prefiere creer o aferrarse a cualquier otra fantasía u opinión que le libere de la angustia.
Por este motivo, casi nadie admite esta realidad de la existencia; que no hay libre albedrío.
Admitir las cosas tal como son se encuentra fuera de la capacidad humana.
El ser humano no tiene remedio, la estulticia es la base de su existencia.

Halcón Estelar

Si que el hombre es libre es mentira ¿por qué se le piden cuentas de sus actos? El que no es libre no puede actuar libremente, por lo tanto no es responsable de sus actos. Pero resulta que sí somos responsables ¿no? Pues esa la prueba irrefutable de que SÍ somos libres, aunque no absolutamente, tenemos muchos condicionantes. Por eso existen los agravantes y los atenuantes respecto a un acto criminal.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?


Si que el hombre es libre es mentira ¿por qué se le piden cuentas de sus actos? El que no es libre no puede actuar libremente, por lo tanto no es responsable de sus actos. Pero resulta que sí somos responsables ¿no? Pues esa la prueba irrefutable de que SÍ somos libres, aunque no absolutamente, tenemos muchos condicionantes. Por eso existen los agravantes y los atenuantes respecto a un acto criminal.
Tienes toda la razón. El negar el libre albedrío del hombre es una de las doctrinas más nefastas y satánicas que existen.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

El libre albedrío no existe.

Las leyes del hombre dan por sentado la libertad de acción y la responsabilidad individual de los actos y las decisiones.
Pero todo ello se basa en la falsa creencia de que tenemos libertad de acción. El hecho de que el ser humano ignore esa realidad no significa que tenga razón, simplemente significa que está equivocado.

Lo mismo ocurría con la tierra plana, aunque era un hecho aceptado antiguamente, lo cierto es que el planeta es mas o menos redondo.
Una cosa es el criterio social y otra muy distinta la realidad misma.
Socialmente se considera al ser humano como un ser libre, pero la realidad es muy distinta.

Que se crea algo que no es, no me extraña, sucede así con muchísimas creencias y suposiciones.
La realidad es mucho más sutil, esquiva y extraña.
Es normal estar equivocado como la mayoría de la gente.

Halcón Estelar
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

con todo el respeto que te mereces creo que tu opinión no tiene sustentación bíblica, por el contrario si miramos en el libro de génesis Adán no pudo elegir nacer el fue creado por Dios, la palabra dice Dios creo al hombre del polvo de la tierra y soplo sobre el aliento de vida y el hombre llego a ser un alma viviente. además en romanos 9:21 el apóstol pablo explica lo que Dios determino para los dos primeros descendientes carnales "Caín y Abel". nos dice ¿o acaso el alfarero no tiene potestad sobre el barro para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?. dándonos a entender que el alfarero "DIOS", tiene potestad sobre el barro "Eva" para hacer de la misma masa un vaso "hombre" para honra "Abel" y otro para deshonra "Caín" siendo esto sustentado por el primer parto sobre la tierra "génesis 4" donde Dios en un solo vientre colocó a estas dos simientes sobre la tierra "Caín y Abel" hermanos gemelos. uno bueno y otro malo ahí ninguno de los dos escogió en que familia nacer así lo dispuso Dios y así fue.

¿Pero es que no tienes sentido común?
¿Cómo va Dios a crear a un ser humano para que se salve y a otro ser humano para que se condene?
Aparte de ser cruel, es estúpido. ¿Qué gana Dios con crear a un malvado ser como Caín que además va a matar a su hermano que era un ser bueno? ¿Qué gana Dios? ¿ O lo hace para demostrar que puede hacer lo que quiera, aunque sea un acto tan malvado como crear a un ser para condenación? ¿Qué clase de Dios haría eso? El de la Biblia, por eso hay tantas personas que no podemos creer que sea real.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

Halcón Estelar;El libre albedrío no existe.
La libertad Sí existe. ¿O tu no eliges nada de nada en tu vida?
Las leyes del hombre dan por sentado la libertad de acción y la responsabilidad individual de los actos y las decisiones.
Lo da por sentado porque es un hecho. El hombre elige, aunque es cierto que está sometido a condicionantes, pero en cierta medida PUEDE ELEGIR. Y por eso le exigen responsabilidades. Es un hecho que se las exigen, no es imaginación.

Pero todo ello se basa en la falsa creencia de que tenemos libertad de acción. El hecho de que el ser humano ignore esa realidad no significa que tenga razón, simplemente significa que está equivocado.
¿Por qué falsara? ¿Acaso tú no eliges cada día? ¿Te obliga alguien a hacer lo que haces en cada momento del día?
Que se crea algo que no es, no me extraña, sucede así con muchísimas creencias y suposiciones.
La realidad es mucho más sutil, esquiva y extraña.
Es normal estar equivocado como la mayoría de la gente.
Exacto, que tú y millones de personas, crean que el Dios de la biblia es real NO LO HACE REAL.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

jgcristiano100%;yo puedo escoger entre una camisa roja o una amarilla para ponerme, pero el poder para tomar esa decisión viene de Dios, nada de este universo esta fuera de Dios y nada se escapa a su voluntad, en cuanto a la salvación yo nunca fui a buscarla, fue Dios el que me llamo por su misericordia, pero el poder para seguir el llama do me lo dio El, y si yo escuche el llamado es por qué soy una de sus ovejas, "mis ovejas oyen mi voz y me siguen" . Esto es lo que le paso al diablo creer que tenia libre albedrio lo hizo creerse igual a Dios, creyendo que podía tomar decisiones por si solo sin contar con Dios, eso lo llevo a la destrucción. solo me resta decir que yo camino por sendas buenas sendas preparadas de antemano por Dios para que valla por ellas.[/QUOTE]

¡Santo dios! Lo que me faltaba por leer! Tú elijes lo que elijes porque esa decisión viene de Dios...Y cuando alguien mata, ¿esa decisión también viene de Dios? ¿O Dios se hace el tonto y deja que el diablo tome esa decisión por el criminal? De todas maneras si la decisión no es nuestra, no somos responsables ya que nos nos dejaron elegir. La decisión la tomó otro, Dios o quien sea. Por lo tanto no se nos puede castigar. Así de claro. ¿Por qué castigan entonces al criminal con el infierno?
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

con todo el respeto que te mereces creo que tu opinión no tiene sustentación bíblica, por el contrario si miramos en el libro de génesis Adán no pudo elegir nacer el fue creado por Dios, la palabra dice Dios creo al hombre del polvo de la tierra y soplo sobre el aliento de vida y el hombre llego a ser un alma viviente. además en romanos 9:21 el apóstol pablo explica lo que Dios determino para los dos primeros descendientes carnales "Caín y Abel". nos dice ¿o acaso el alfarero no tiene potestad sobre el barro para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra?. dándonos a entender que el alfarero "DIOS", tiene potestad sobre el barro "Eva" para hacer de la misma masa un vaso "hombre" para honra "Abel" y otro para deshonra "Caín" siendo esto sustentado por el primer parto sobre la tierra "génesis 4" donde Dios en un solo vientre colocó a estas dos simientes sobre la tierra "Caín y Abel" hermanos gemelos. uno bueno y otro malo ahí ninguno de los dos escogió en que familia nacer así lo dispuso Dios y así fue.
No es biblico decir que Dios creo al hombre de la tierra.El hombre fue creado por Dios,y posterirmente fue FORMADO de la tierra,no creado de la tierra!.

Saludos.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

El libre albedrío SI existe porque Dios nos ha dado elegir entre la salvación y la perdición. Tan sencillo como eso. Dios no creó robots. Para qué entonces vino Jesucristo, para hacer un teatro ? ¿ Cual sería la intensión de Dios el crear seres que no tengan libre albedrío?
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

Originalmente enviado por jgcristiano100%
con todo el respeto que te mereces creo que tu opinión no tiene sustentación bíblica, ... y bla bla bla

¿que tiene que ver Caín con el libre albedrío?... Nada que ver.

Que no tengamos libre albedrío no tiene nada que ver con la Biblia, simplemente el Universo o el Mundo está hecho así, lo sostenga la Biblia o no.
La cuestión para saber si algo es de una forma u otra es a través de nuestro cerebro, de nuestra capacidad para pensar por nosotros mismos, para racionalizar las pruebas y para llegar a sus posibles conclusiones.
La Biblia como que no tiene voz ni voto.
Claro que para los fanáticos de cualquier tipo, tienen que pasarlo todo por el tamiz de sus textos "sagrados" o de sus superiores.
El fanático es el menos libre de los hombres.

Halcón Estelar
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

La libertad Sí existe. ¿O tu no eliges nada de nada en tu vida?

Todos creemos que elegimos, actuamos como si existiera el libre albedrío o libertad de elección, pero eso no es así, es como un espejismo, creemos que esa imagen es real pero realmente no lo es, algo parecido ocurre con el libre albedrío pensamos o creemos que existe cuando realmente no existe.

Lo da por sentado porque es un hecho. El hombre elige, aunque es cierto que está sometido a condicionantes, pero en cierta medida PUEDE ELEGIR. Y por eso le exigen responsabilidades. Es un hecho que se las exigen, no es imaginación.

No es un hecho, sencillamente tenemos la ilusión o la creencia de que es un hecho.
Para la Edad Media que la Tierra era plana también se consideraba un hecho, y no lo era.
El hombre elige, pero realmente esa elección está condicionada, pero no es consciente de todo ese acondicionamiento y por ello se cree que elige o actúa con libertad. La ignorancia lo hace libre, o mejor dicho, la ignorancia le hace cree que elige con libertad o que actúa con libertad.


¿Por qué falsara? ¿Acaso tú no eliges cada día? ¿Te obliga alguien a hacer lo que haces en cada momento del día?

Ni yo ni nadie elige nada con absoluta libertad, todo está condicionado, evidentemente que elijo mis cosas, porque como todo el mundo, no somos plenamente conscientes de nuestro profundo condicionamiento. La ciencia racional (no la ciencia dogmática) nos demuestra que no existe el libre albedrío, no es una cuestión de fe o de creencias, sino de saber o no saber.

Exacto, que tú y millones de personas, crean que el Dios de la biblia es real NO LO HACE REAL.

Lo de Dios es otro problema distinto y no es necesario mezclarlo aquí, el que las personas no crean en su existencia, no por ello lo hace desaparecer de la realidad.

Muy atentamente:
Halcón Estelar
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

El libre albedrío es una ilusión, tradición teológica o mal-interpretación bíblica. Como quieran llamarlo, pero la misma palabra de Dios deja claro que no hay tal cosa como libertad de hacer lo que a uno le de le gana, o libertad para decidir lo que a uno le de le gana (Libre albedrío).

Hacerca de los creyentes la biblia nos ubica en dos tiempos o tipos de vida diferentes entre sí: Antes de Cristo y después de Cristo.

Antes de Cristo: Esclavos del pecado. Por lo cual no teníamos elección propia, por la esclavitud al pecado al que estábamos sujetos.
Después de Cristo: Siervos de la justicia y esclavos de Cristo. Por lo cual tampoco podemos hacer o elegir lo que nos venga en gana.

Entonces? ¿En que momento tuvimos libertad de hacer o elegir???

Dios les bendice!

Greivin.
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

Estas mezclando un poquito me parece.

¿Quien es el que roba?
¿Quien es el que miente?
¿Quien es el que se masturba?
¿Quien es el que mira pornografía?
¿Quien es el que fornica?
¿Quien es el que idolatra?
¿Quien es el adultero?
¿Quien es el que grita?
¿Quien es que roba horas en su trabajo para escribir en el foro?

Lo único que te pertenece y que es verdaderamente tuyo, es tu capacidad de elegir.
Tu voluntad consciente.

NO CREO AMIGO

SI NADIE TE PREGUNTO DONDE NACER , CUANTOS AñOS VIVIR, COLOR DE TU PELO , TUS OJOS

como puedes pensar que puede elegir tu futuro eterno? ya eso fue decidido antes que tu nacieras ef 1.4

Jesus dijo , para el hombre es imposible salvarse

y tambien dijo: todos los que el Padre me da vienen ami

mis ovejas nadie me las quita
 
Re: EL LIBRE ALBEDRIO, ¿VERDAD O MENTIRA?

la respuesta esta en ge 3.13

las hijos de la serpiente

y tambien ro 9

a esau aborreci y a jacob ame

y esto sucedio antes que nacieran

la palabra dice que los malvados se pervierten desde el vientre de su madre