Stacy dijo:Oigan ¿no han notado que ninguno del G12 viene a defenderse?, el silencio otorga, ante la evidencia no hay nada que hacer.
EL LOCO. dijo:SI lo que pretende es intimidarme pues perdio su tiempo.
sí, estoy loco !!!Y MUY LOCOOOOOO!!!, Por Jesús y eso no es problema de nadie sino mio.
perdón que refute sus necias acusaciones pero a quien veo que anda muy mal es a otro, lo que yo digo lo digo con EVIDENCIAS no con supuestos, y si hablo del g12 no es para criticar porque lo que hoy se conoce como crítica antes se conocía como denuncia y eso es lo que hago, denunciar un sistema que está haciendo daño a nuestra juventud..., pero claro..., como a la iglesia le faltan pantalones para denunciar lo que está mal, pero yo lo digo..., y lo digo gritando..., EL G12 ES UNA FARSA!!!, tengo muchos jóvenes en mi iglesia que han salido bajo maldición de ese lugar, pero usted que va a saber de eso si usted mismo dice "...estoy acostumbrado a la guerra contra huestes...", !PUES MIENTRAS USTEDES SIGUEN PELEANDO CON UN DIABLO QUE YA ESTA DERROTADO, NOSOTROS NOS DEDICAMOS A RESTAURAR EN EL NOMBRE DE JESÚS A LOS QUE SON MALTRATADOS..., pero como ya lo he dicho en otros foros a mi me gusta hablar con pruebas no con supuestos como usted lo hace, si usted cree que denunciar es pecado le inivto a leer algunos pasajes de la Escritura (CLARO..., SI LE QUEDA TIEMPO Y LA GUERRA CON EL DIABLO NO SE LO ABRACA TODO), (1 PEDRO 2:15)..."Esta es la voluntad de Dios, que haciendo bien, hagáis callar la ignorancia de los hombres insensatos"..., ahora usted dice que yo soy un loco influenciado por satanás, ?que diría usted si una mula denunciara lo que un profeta está haciendo mal?, ya se..., usted diría "esa mula habló inspirada por el diablo", pues ahi le dejo otro texto para que lo lea, (CLARO, SI LA LUCHA CON EL DIABLO NO SE LE PONE MUY DURA), (2 Pedro 2:15-16).
Ahora usted dice que nos burlamos del Espíritu, y yo pregunto, usted dice que nos hablemos con respeto pero..., (DE DONDE SACA TAMAÑA ESTUPIDEZ?), ?cómo se le ocurre por lo menos insinuar que ofendemos al Espíritu cuando quienes lo hacen son los del g12, pero le quiero dejar otro texto en el cual un siervo de Dios se "BURLA"de los falsos sacerdotes y denuncia su mal comportamiento (1 reyes 18:27).
por último le quiero dejar algo bien en claro, usted parece ser del g12, y no me importa, así como juan denunció con nombre propio a los que hacían estas cosas (3 juan 9-10), yo lo hago hoy y digo que el g12 es una farsa, he tendio que ver jovenes llorar, madres suplicar por la maldción que les es impuesta en estos lugares, mire mi amigo, solo le hago una pregunta ?en que dedica mas su tiempo?, ?en pelear con el diablo? o en hablar con Dios y escudriñar su escritura?, no le permito a nadie (y menos a usted quien habló sin ningún argumento bíblico) a poner en tela de juicio mi amor y mi respeto hacia Dios, usted dice que le preguntemos, ?QUE RAYOS QUIERE QUE LE PREGUNTEMOS SI ESTAMOS VIVIENDO LAS CONSECUANCIAS DE LA MANIPULACIION DEL G12?
PDTA: Usted me llamó ignorante ?verdad?, dijo que mis palabras mostraban mi ignorancia ?verdad?, disuclpe que le diga esto..., "EVANGELIO ES CON G NO CON J" .
vladi dijo:Lea amigo primero evangelio es de Cristo no de hombres
lamento si le ha herido la verdad pero eso no lo cambia nadie mucho menos alguien que lo unico que parece y creo personalmente que es es un catolico reprimido le digo algo
soy hijo de DIOS y en ÉL es el único que confio
usted puede ofender e insultar no se preocupe por mi sino por usted
ya que como no estudia la biblia si no que la lee nada mas para ofender a los que si trabajan talvez tambien conoce algo com esto
me dirán Señor , Señor en tu nombre ............................
no les conosco hacedores de maldad.
imaginese a David pensando com usted lo hizo ni para cuidar una oveja porque
este hombre de Dios no peleó nada fué Dios quien lo hizo y yo no peleo nada es el Espiritu de Dios quien lo hace y este día
¡¡¡Te bendigo en el nombre de Jesús a tí y tu familia y sea el Espiritu Santo quien gobierne tu vida; alma , cuerpo , y espiritu lo declaramos solo a cristo dueño de tu caminar por la sangre de Cristo que tiene poder , seas ungido en este momento por la santidad de el Espiritu Santo
para que seas el llevador de la unción de DIOS
a toda nación todo para la honrra, la gloria y la alabansa de JEHOVA DE LOS EJERCITOS.
AMÉN.
EL LOCO. dijo:OIGAN TODOS:
creo que la discusion era sobre el g12, pero les quiero preguntar si los aportes de Vladi nos ha servido para algo, no se que tiene que ver David con el G12, ni tampoco la Apología que Vladi hace alegando que Dios se mueve en todos de formas diferentes y que merece reverencia, mucho menos entiendo ?que quiere Vladi tratandome como a un hereje?, pero estoy de acuerdo con RIQUI, este vladi se las trae, y como ya lo dije antes, TENEMOS MUCHA PRUEBAS ACERCA DEL COMPORTAMIENTO DE LOS DIRIGENTES DEL G 12, si Vladi quiere refutar algo que lo haga también con pruebas, ESTOY CANSADO de que solo escriba cosas que no nos llevan al tema, si Vladi o alguien quiere desvirtuar lo que hemos dicho bienvenido sea, pero con EVIDENCIAS como lo hacemos los demás.
honey bunny dijo:.
Si realmente han sucedido las cosa que cuenta LOCO y Stacy, me parece terrible, pero debemos respetar a quienes ahí asisten ya que muchos van porque Jesús en realidad ha cambiado sus vidas en esa iglesia.
Está bien que demandemos lo que no es de Dios, pero reservémonos palabras como "secta", "no son hijos de Dios", "blasfemos", "herejes", etc, porque no sabemos cual sea la actitud del creyente al ver que ofenden la iglesia donde conoció a Cristo.
Oremos mucho por que la iglesia pueda reconocer sus errores y los cambien. Total el Dios de ellos es el mismo nuestro... o no?
Dios los bendiga a todos y los tenga en su gracia
Andrea
EL LOCO. dijo:Oye honey Bunny, ser ingenuo está bien pero no exageres, eso que cuenbtas de tua miga es muy bonito, ver que una persona cambie de la noche a la mañana es bastante interesante, pero..., me pregunto...,?NO HACEN LO MISMO LOS MORMONES?, ?LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ?, ?LOS ADVENTISTAS?, eso no es de sorprenderse, que la gente cambie se puede lograr desde cualquier secta.
los argumentos de VLADI Y HONEY BUNNY me parecen muy débiles, no son fuertes, que una iglesia trabaje no es garantía de la integridad de sus miembros (APOCALÍPSIS 2:14-15), no se les olvide que LOS HACEDORES DE MALDAD TAMBIÉN HACEN MILAGROS EN EL NOMBRE DE JESÚS (MATEO 7:22-23).
Ustedes se preguntarán ?por qué este loco está tan ensañado contra el g12?, les voya contar, tengo un hermano (EN LA CARNE), mi hermano mayor, fue invitado un día a un "encuentro", mi impresión fue tal cuando llegó de aquel lugar que no lo podía creer, estaba diferente, había cambiado, ahora quería trabajar para DIOS, cualquiera diría !WOW QUE BENDICIÓN!, eso fue lo que yo dije, todo iba bian, mi hermano se comenzó a congregar en este lugar por unos tres meses hasta que su MAL LLAMADO LÍDER comenzó a interesarse por mi cuñada, es decir por la esposa de mi hermano, este líder aprovechó su condición y confrontó a mi hermano y a mi cuñada diciendo que mi hermano no podía estar con ella ya que él person ificaba a satanás y no le convenía, y como era de suponerse la estúpida de mi cuñada se dejó confundir porque su líder no se podía equivocar y por poco y su hogar se destruye, pero eso no fue lo peor, lo peor es que mi hermano no quiere saber nada de la iglesia cristiana y por mas que he tratado dec onvencerlo del error del g12 él sigue diciendo que todas las iglesias son iguales, mi hermano cambió, eso es cierto PERO NUNCA LE PRESENTARON A DIOS, si así hubiese sido él se habría dado cuenta de que aquel líder era un mentiroso, solo tocaron sus emociones en ese mal llamado 'ENCUENTRO', como lo hacen con todo el mundo, tocan sus emociones y los ponen a trabajar comon idiotas útiles al servicio del g12 entre mas personas se congreguen mas dinero entrará a sus arcas ese es su verdadero objetivo, los líderes del g12 lidean sin ninguna preparación, son mediocres, no conocen a Dios, solo un par de versículos y ya se creen grandes teologos, QUE TORPES SON, SATANÁS SE VISTE COMO ÁNGEL DE LUZ (1 CORINTIOS 11-14), no me sorprende lo del cambio de tu amiga, satanás lo puede hacer.
en mi país, dos cabezas grandes del g12 fueron puestas en disciplina, me refiero a los señores FREDDY RODRIGUEZ Y CESAR FAJARDO, pero no aguantaron la disciplina y se retiraron de la iglesia, si alguien de su grupo hubiese hecho esto ellos le habrían impuesto una maldición por ser desleales a la obra, ahora me pregunto ?será que este par de malos elementos se habrán maldecido ellos mismos por hacer lo que siempre prohibieron?
PDTA: Que la gente cambie no es increíble, cualquier psicólogo lo puede lograr.
EL LOCO. dijo:Oye honey Bunny, ser ingenuo está bien pero no exageres, eso que cuenbtas de tua miga es muy bonito, ver que una persona cambie de la noche a la mañana es bastante interesante, pero..., me pregunto...,?NO HACEN LO MISMO LOS MORMONES?, ?LOS TESTIGOS DE JEHOVÁ?, ?LOS ADVENTISTAS?, eso no es de sorprenderse, que la gente cambie se puede lograr desde cualquier secta.
los argumentos de VLADI Y HONEY BUNNY me parecen muy débiles, no son fuertes, que una iglesia trabaje no es garantía de la integridad de sus miembros (APOCALÍPSIS 2:14-15), no se les olvide que LOS HACEDORES DE MALDAD TAMBIÉN HACEN MILAGROS EN EL NOMBRE DE JESÚS (MATEO 7:22-23).
Ustedes se preguntarán ?por qué este loco está tan ensañado contra el g12?, les voya contar, tengo un hermano (EN LA CARNE), mi hermano mayor, fue invitado un día a un "encuentro", mi impresión fue tal cuando llegó de aquel lugar que no lo podía creer, estaba diferente, había cambiado, ahora quería trabajar para DIOS, cualquiera diría !WOW QUE BENDICIÓN!, eso fue lo que yo dije, todo iba bian, mi hermano se comenzó a congregar en este lugar por unos tres meses hasta que su MAL LLAMADO LÍDER comenzó a interesarse por mi cuñada, es decir por la esposa de mi hermano, este líder aprovechó su condición y confrontó a mi hermano y a mi cuñada diciendo que mi hermano no podía estar con ella ya que él person ificaba a satanás y no le convenía, y como era de suponerse la estúpida de mi cuñada se dejó confundir porque su líder no se podía equivocar y por poco y su hogar se destruye, pero eso no fue lo peor, lo peor es que mi hermano no quiere saber nada de la iglesia cristiana y por mas que he tratado dec onvencerlo del error del g12 él sigue diciendo que todas las iglesias son iguales, mi hermano cambió, eso es cierto PERO NUNCA LE PRESENTARON A DIOS, si así hubiese sido él se habría dado cuenta de que aquel líder era un mentiroso, solo tocaron sus emociones en ese mal llamado 'ENCUENTRO', como lo hacen con todo el mundo, tocan sus emociones y los ponen a trabajar comon idiotas útiles al servicio del g12 entre mas personas se congreguen mas dinero entrará a sus arcas ese es su verdadero objetivo, los líderes del g12 lidean sin ninguna preparación, son mediocres, no conocen a Dios, solo un par de versículos y ya se creen grandes teologos, QUE TORPES SON, SATANÁS SE VISTE COMO ÁNGEL DE LUZ (1 CORINTIOS 11-14), no me sorprende lo del cambio de tu amiga, satanás lo puede hacer.
en mi país, dos cabezas grandes del g12 fueron puestas en disciplina, me refiero a los señores FREDDY RODRIGUEZ Y CESAR FAJARDO, pero no aguantaron la disciplina y se retiraron de la iglesia, si alguien de su grupo hubiese hecho esto ellos le habrían impuesto una maldición por ser desleales a la obra, ahora me pregunto ?será que este par de malos elementos se habrán maldecido ellos mismos por hacer lo que siempre prohibieron?
PDTA: Que la gente cambie no es increíble, cualquier psicólogo lo puede lograr.
vladi dijo:perdona que me entrometa en tu opinión y lamento lo de tu hermano si te parece dale mi correo y olatico con el
creo que te entiendo pero por el error de una o varias personas no podemos JUSGAR ni mucho menos dudar de que si es de DIOS o no mira como los ignorantes atacaron a Cridto y los apóstoles por tener miedo
solo hay que pedir dicernimiento a Dios y estudiar su palabra y Él responde.
[email protected]
vladi dijo:perdona que me entrometa en tu opinión y lamento lo de tu hermano si te parece dale mi correo y olatico con el
creo que te entiendo pero por el error de una o varias personas no podemos JUSGAR ni mucho menos dudar de que si es de DIOS o no mira como los ignorantes atacaron a Cridto y los apóstoles por tener miedo
solo hay que pedir dicernimiento a Dios y estudiar su palabra y Él responde.
[email protected]
Kepale dijo:Hermano, es muy lamentable lo que pasó con tu hermano y cuñada, aunque eso pudo haber sucedido en cualquier iglesia bautista tradicional.
Kepale dijo:El punto está en el fanatismo. El G12 es un movimiento cristiano que se ha extremado en el fanatismo.
Y es que los fanatismos son totalitarios. Por ejemplo los fundamentalistas bíblicos que son fanáticos cometen atropellos, los G12 igual, los Testigos de J. con su fanatismo son extremistas.
El asunto está en no entrar en ningún fanatismo.
Kepale dijo:Hay que leer e interpretar todo a la luz de la Biblia sin perder la racionalidad y sin perder la visión carismàtica de que Dios sigue moviendose hoy por medio de dones y hombres, pero estos ministerios deben ser interpretados con la Biblia en la mano, repito sin perder la RACIONALIDAD.
Otro asunto importante es someterse a una autoridad bíblicamente constituida por medio de ancianos, presbìteros, concilios, etc. que garanticen una identidad congregacional basada en principìos bíblicos. Claro està sin perder la RACIONALIDAD.
RACIONALIDAD es algo dado por Dios para que la usemos con sentido comùn, lògica y parámetros de tolerancia.
Kepale dijo:Cuando perdemos esto, entonces vemos demonios por todo lado, satanizamos, entramos en la cacería de brujas y comenzamos a condenar a todo el que no piensa como uno, como lo hacen los del G12.