!EL FIN DE LA LEY!

[wadezu]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Gal 4:24 Las cuales cosas son dichas por alegoría: porque estas mujeres son los dos pactos; el uno ciertamente del monte Sinaí, el cual engendró para esclavitud, que es Agar.

Hectorlugo, buen intento. El PACTO DEL SINAI engendro hijos para esclavitud por el mismo motivo que Agar dio hijos par esclavitud. Y el motivo por el cual Agar dio hijos para esclavitud, es que AGAR ya era esclava cuando se unio con ABRAHAM y engendro a ISMAEL. Del mismo modo, Israel, antes del pacto, ya era esclavo del pecado.

Bendiciones

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Hernandez

Tu alegato NO demuestra que Cristo sea la ley de libertad.

Es Cristo mismo es el que nos DA la libertad.

Estimado:marcelinoc

Tu alegato NO demuestra que Cristo sea la ley de libertad.

(jejejejejejeje!....!NO SON ALEGATOS MIOS!!. Es la palabra de Dios quien lo establece así. Por lo tanto, no sigas pecando voluntariamente, y negando LA LEY DE CRISTO QUE NOS DA LIBERTAD DE LA LEY DEL DECALOGO Y PUNTO. Ya que mediante esa ley, ES EL CONOCIMIENTO DEL PECADO Y LA MUERTE. Y tenga cuidado !amado en Cristo!!!! EL QUE HACE AFRENTA a esa LEY por la cual CRISTO DA LIBERTAD, SE CONDENA A Sí MISMO CON LO QUE APRUEBA. Entonces, NO SEAS DISPARATERO....Y APRENDE DE LO ESCRITO COMO VERDAD DEL EVANGELIO DE DIOS Y JESUS.

SIN EMBARGO, Si la ley de muerte y condenación DEL PECADO, fue dada POR LEY DE DIOS a Moisès, ¿QUE DE LA LEY DEL ESPIRITU DE GRACIA EN CRISTO JESUS? ¿En verdad NO HAS OIDO DE ESA LEY DE DIOS? Y que no es, UNA LEY DE ESCLAVITUD AL PECADO. LO VES? Romanos 8: 2, Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte....¿LO VES?

FINALMENTE, Nunca había visto un disparatero más grande que tú......QUE VIENDO NO VES...Y OYENDO, NO OYES LA VOZ DE LA VERDAD DE LA LEY BAJO CRISTO JESUS.......

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[edgar gonzalez]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Hector

La fe es un elemento escencial en el antiguo y en el nuevo pacto.

Jesus NO esta equivocado y el dice que

lo más importante de la ley:

la justicia, la misericordia y la fe.

Esto era necesario hacer,

sin dejar de hacer aquello.

Mateo 23>23.

No contradigas a Jesus.

​

marce, marce !!! que cosas contigo!!
el señor jesus dijo: esas palabras en mateo 23:23, por que aun no todo estaba cumplido = ley mosaica vigente aun (Mateo 5:18-19)

por otro lado:
en la ley mosaica no se necesitaba tener Ojo: fe (Hebreos 11:1 Es, pues, la fe la certeza de lo que se espera, la convicción de lo que no se ve.) por que ellos veían directamente las obras de Dios para creer (salmos 95:9)
en este nuevo pacto, si se nos exige tener fe, por que no vimos (Juan 20:29)

como dijo el señor jesus: Mateo 9:19 Y respondiendo él, les dijo: ¡Oh generación incrédula! ¿Hasta cuándo he de estar con vosotros? ¿Hasta cuándo os he de soportar? Traédmelo.

 

[hectorlugo]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Hectorlugo, buen intento. El PACTO DEL SINAI engendro hijos para esclavitud por el mismo motivo que Agar dio hijos par esclavitud. Y el motivo por el cual Agar dio hijos para esclavitud, es que AGAR ya era esclava cuando se unio con ABRAHAM y engendro a ISMAEL. Del mismo modo, Israel, antes del pacto, ya era esclavo del pecado.

Bendiciones

si eran exclavos ,,,,no obstante la ley los hiso miserablemente exclavos . . el yugo de la ley solo produjo muerte y condenacion y sus transgreciones se volvieron en extremo pecaminosas a causa del conocimiento de la ley. a eso se refiere el pasaje.

 

[wadezu]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

lo que habacuc dice coresponde profeticamente al nuevo pacto,
nada tiene que ver con el pacto dado a moises .
esto es lo que dice el pacto dado a moises
Rom 10:5 Porque Moisés describe la justicia que es por la ley: Que el hombre que hiciere estas cosas, vivirá por ellas.
asi que estas equivocado ...el viejo pacto establese la justificacion por la obediencia ,,no por la fe .

hectorlugo,

La ley no resucita muertos de ningun tipo. Sin embargo Dios espera de sus hijos que vivamos en su ley porque fuera de su ley (pecado) hay muerte.

Pablo parafrasea una cita del antiguo testamento donde expresamente dice "en ellas" en lugar de "por ellas". Hubo epocas en las que Israel vivio en ellas y recibio bendiciones, como tambien hubien hubo muchos periodos en los que Israel no vivio en ellas y sufrio las consecuencias de apartarse de Dios.

Ahora, la vida ofrecida en el antiguo pacto refiere a lo siguiente:

Deuteronomio 30:16
porque yo te mando hoy que ames a Jehová tu Dios, que andes en sus caminos, y guardes sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y seas multiplicado, y Jehová tu Dios te bendiga en la tierra a la cual entras para tomar posesión de ella.

Bendiciones

 

[hectorlugo]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

hectorlugo,

La ley no resucita muertos de ningun tipo. Sin embargo Dios espera de sus hijos que vivamos en su ley porque fuera de su ley (pecado) hay muerte.

Pablo parafrasea una cita del antiguo testamento donde expresamente dice "en ellas" en lugar de "por ellas". Hubo epocas en las que Israel vivio en ellas y recibio bendiciones, como tambien hubien hubo muchos periodos en los que Israel no vivio en ellas y sufrio las consecuencias de apartarse de Dios.

Ahora, la vida ofrecida en el antiguo pacto refiere a lo siguiente:

Deuteronomio 30:16
porque yo te mando hoy que ames a Jehová tu Dios, que andes en sus caminos, y guardes sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, para que vivas y seas multiplicado, y Jehová tu Dios te bendiga en la tierra a la cual entras para tomar posesión de ella.

Bendiciones

nop ......la vida y la muerte es lo que siempre a estado en juego en este asunto de guardar el mandamiento de Dios ,,desde el principio de todo la muerte entro por el pecado .. el pecado produce muerte espiritual ,,independientemente de las bendiciones pasajeras de este mundo ..


el pecado es el problema hermano que produce la muerte ,,, ,,no el tener abundancia o conquistar tierras prometidas terrenales .


y sin ley no existe pecado .. el primer pecado adamico surgio por la ley que decia "no comeras de este arbol"

el pecado de los antiguos existio por violentar los estatutos naturales de la conciencia ,,

el pecado de los que estaban bajo el pacto mosaico existio por violentar los estatutos del pacto mosaico

y el pecado de hoy en dia existe por causa de reusarse a creer y descansar en el reposo de Dios = Dios hecho hombre en Cristo .

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Hectorlugo, buen intento. El PACTO DEL SINAI engendro hijos para esclavitud por el mismo motivo que Agar dio hijos par esclavitud. Y el motivo por el cual Agar dio hijos para esclavitud, es que AGAR ya era esclava cuando se unio con ABRAHAM y engendro a ISMAEL. Del mismo modo, Israel, antes del pacto, ya era esclavo del pecado.

Bendiciones

Estimado:wadezu
Tus argumentos, NO son ciertos DEL TODO. Y cuando alegas que Israel antes del pacto, ya era esclavo del pecado. Ya que LA LEY NO HABIA SIDO ESCRITA PARA LA CONDENACION DEL PECADO. Ahora bien, de que EL AGUIJON DE LA MUERTE REINABA SOBRE ELLOS, y a la manera de la transgression de Adán, ESA ES LA RAZON PARA EL PACTO DEL SINAI. Y para cumplir LA PROMESA DEL PACTO ABRAHAMICO; y mediante EL QUE HABIA DE VENIR PARA REDIMIRNOS DE LA ESCLAVITUD DE LA LEY Y EL PECADO. Romanos 5:14. No obstante, reinó la muerte desde Adán hasta Moisés, aun en los que no pecaron a la manera de la transgresión de Adán, el cual es figura del que había de venir. ¿ENTIENDES ESO???????

Ahora bien, LA CONDENACION POR LA LEY, Y LA SALVACION POR GRACIA como pacto de Dios a todas las razas de la tierra, es el argumento que Pablo hace ilustrándo la alegoría de la historia de Abraham. ¿Y por què lo hace? Por el peligro de que los creyentes de gálatas se olvidarán DEL PACTO DE LA PROMESA desde Adán hasta Moisès; y DEL QUE HABIA DE VENIR(el Mesías Jesús) para librarnos del poder del pecado QUE NOS CONDENABA MEDIANTE LA LEY; Y PUNTO.

Finalmente, para Pablo era evidente QUE EL PACTO DE LA LEY, Y EL PACTO DE LA GRACIA, SON CONTRARIAS y punto. Por ende, "IRRECONCILIABLES" para los hijos de Abraham, Ismael e Isaac POR LO QUE REPRESENTAN ESOS DOS PACTOS.

CONCLUSION: EL PACTO DE LA GRACIA BAJO CRISTO, no permite LEGALISMOS RELIGIOSOS AL QUE QUIERA COLOCAR NUEVAMENTE EL YUGO DE LA LEY DEL PACTO DEL SINAI a los hijos de la promesa MEDIANTE LA SIMIENTE QUE HABIA DE VENIR, JESUS. Y porque ESO ES TENTAR A DIOS.......como pretendían los judaizantes CON EL PACTO DE LA CIRCUNCISION DADO A ABRAHAM Y, ANTES DE LA LEY O PACTO DEL SINAI.

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[hectorlugo]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

nop ......la vida y la muerte es lo que siempre a estado en juego en este asunto de guardar el mandamiento de Dios ,,desde el principio de todo la muerte entro por el pecado .. el pecado produce muerte espiritual ,,independientemente de las bendiciones pasajeras de este mundo ..


el pecado es el problema hermano que produce la muerte ,,, ,,no el tener abundancia o conquistar tierras prometidas terrenales .


y sin ley no existe pecado .. el primer pecado adamico surgio por la ley que decia "no comeras de este arbol"

el pecado de los antiguos existio por violentar los estatutos naturales de la conciencia ,,

el pecado de los que estaban bajo el pacto mosaico existio por violentar los estatutos del pacto mosaico

y el pecado de hoy en dia existe por causa de reusarse a creer y descansar en el reposo de Dios = Dios hecho hombre en Cristo .

y por sobre todo ,,,


el pecado de hoy consiste en reusarse estar bajo el nuevo pacto ..= Dios habitando en el creyente por la fe en Cristo ,,

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

nop ......la vida y la muerte es lo que siempre a estado en juego en este asunto de guardar el mandamiento de Dios ,,desde el principio de todo la muerte entro por el pecado .. el pecado produce muerte espiritual ,,independientemente de las bendiciones pasajeras de este mundo ..


el pecado es el problema hermano que produce la muerte ,,, ,,no el tener abundancia o conquistar tierras prometidas terrenales .


y sin ley no existe pecado .. el primer pecado adamico surgio por la ley que decia "no comeras de este arbol"

el pecado de los antiguos existio por violentar los estatutos naturales de la conciencia ,,

el pecado de los que estaban bajo el pacto mosaico existio por violentar los estatutos del pacto mosaico

y el pecado de hoy en dia existe por causa de reusarse a creer y descansar en el reposo de Dios = Dios hecho hombre en Cristo .

Estimado:hectorlugo

!TE FELICITO HECTOR!!!! !MUY BUENOS ARGUMENTOS BIBLICOS!!!!!

Finalmente, cuando pretendemos que cumplimos PERFECTAMENTE, LA LEY DEL DECALOGO, nos condenamos a nosotros mismos CON LO QUE APROBAMOS. Y sobre todo, porque se pretende ir tras esa ley POR FE, y no por obras de la ley......¿QUE TE PARECE ESO????

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[hectorlugo]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:hectorlugo

!TE FELICITO HECTOR!!!! !MUY BUENOS ARGUMENTOS BIBLICOS!!!!!

Finalmente, cuando pretendemos que cumplimos PERFECTAMENTE, LA LEY DEL DECALOGO, nos condenamos a nosotros mismos CON LO QUE APROBAMOS. Y sobre todo, porque se pretende ir tras esa ley POR FE, y no por obras de la ley......¿QUE TE PARECE ESO????

PAZ Y GRACIA DEL SJ

si ,,,el asunto se me hase dificil con esta gente pues ellos saltan de un lado para otro pero no siguen el hilo buscando una teologia sistematica ,, el enredo que tienen esta llena de cabos sueltos ,,,

fijate que aun nadie me a dado un argumento convinsente en torno a el porque pablo dice no estar sujeto a la ley dada a moises pero si a la ley de Cristo

no es una sola y misma ley???


segun pablo pareser ser que no lo es. aqui me tienen estancado dando vueltas en mil y un temas . que se va a hacer ,, e netrado en este epigrafe varias veces y luego lo dejo por semanas y luego reentro y lo mismo lo mismo .. bahhh

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Estimado:hectorlugo

!TE FELICITO HECTOR!!!! !MUY BUENOS ARGUMENTOS BIBLICOS!!!!!
Finalmente, cuando pretendemos que cumplimos PERFECTAMENTE, LA LEY DEL DECALOGO, nos condenamos a nosotros mismos CON LO QUE APROBAMOS. Y sobre todo, porque

se pretende ir tras esa ley POR FE,​

y no por obras de la ley......¿QUE TE PARECE ESO????

Hernandez

Solo posteando lo que no se ha dicho, es como pretendes tener la razon.

Nadie ha dicho que hay que ir tras la ley por fe.

Tanto la ley como la fe, tienen a Dios como su autor.

Entonces hay que ir a Dios con FE.

Porque sin FE es imposible agradar a Dios.

Luego deshacemos la ley por la fe?

En ninguna manera; antes establecemos la ley.

Romanos 3:31.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

porque me respondes sin seguir el hilo de mi argumento ,,,,disparas otros textos sin argumentar en torno a lo que pablo dice en torno a la ley .. pretendes contrarestar unos textos contra otros como si fueran contradictorios????
responde porque si la ley dada a moises es la misma ley de siempre, pablo dice no estar sujeto a ella >>>>
y vamos engranando una teologia sistematica sin cabos sueltos ,,
espero .

hectorlugo


Lee con detenimiento el aporte donde ya te explique lo que entiendo al respecto.

Y pregunta acerca de lo que no te haya quedado claro de mi aporte.

Ademas el que tu veas los textos como contradicctorios, no significa que lo sean.

Yo veo armonia en la Palabra de Dios.​

 

[PastorHernández]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

hectorlugo

Me parece absurdo que digas que puesto que una ley no salva, tengamos que desecharla.

Tu mismo has dicho que esto seria anarquia.

El problema con la ley, no es la misma ley, sino la ausencia de FE de las personas.

Israel, que iba tras una ley de justicia, no la alcanzó.

¿Por qué?

Porque iban tras ella no por FE,

sino como por OBRAS de la ley,

pues tropezaron en la piedra de tropiezo,.

Romanos 9>31,32.

​

Estimado:marcelinoc

Me parece absurdo que digas que puesto que una ley no salva, tengamos que desecharla.

Lo que parece absurdo es, que tengamos que negar QUE FUE DIOS MISMO QUIEN ANULO LA LEY del ministerio de muerte y condenación. Por ende, NEGAR QUE CRISTO CUMPLIO LA LEY POR NOSOTROS para redimirnos del poder de esa LEY QUE NOS ERA CONTRARIA.

El problema con la ley, no es la misma ley, sino la ausencia de FE de las personas.

!ESO ES ABSURDO!!!!! Ya que la misma Escritura dice claramente, LO CONTRARIO. O sea, LA LEY NO ES DE FE. Entonces, ese era el problema con la ley, y ELLOS. Por eso, la Salvación POR LA FE EN JESUS, NO TENIA SENTIDO PARA ELLOS. Por tal motivo, ellos pensaban que la salvación de la vida eterna, era precisamente, GUARDAR ESA LEY DE JUSTICIA DEL PECADO. Y CONDENABAN A MUERTE a los transgresores de la misma, COMO PRETENCIOSOS DE GUARDAR LOS MANDAMIENTOS DE LA LEY. Y olvidando lo más importante de la ley: EL AMOR A DIOS Y AL PROJIMO.....

Finalmente, TROPEZARON CON LA FE DE JESUS, porque rechazaron EL DON DE DIOS BAJO EL NUEVO PACTO. Porque para los discípulos de Moisès NO TENIA SENTIDO LA FE EN JESUS PARA LA REMISION DE SUS PECADOS.....Y LA CONDENACION POR LA LEY. ¿Lo ves?

PAZ Y GRACIA DEL SJ

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

quieres que te vuelva a citar donde si dice que el mandamiento fue dado para dar vida????

Rom 7:10 y hallé que el mismo mandamiento, que era para vida,

Hector

El mandamiento NO da vida; la ley NO da vida

La vida es una persona, no un mandamiento.

La vida es Jesus.

El mandamiento fue dado para vida, pero NO para DAR vida.

Me parece que el verbo DAR indica la diferencia.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

que contradictorio eres ,,,

si reconoces que la ley puede servir como ayo entonses reconoces que para nada nesecitas un ayo cuando ya eres maduro y no eres nino .

y sigues diciendo que nesecitamos la ley la cual solo fue un ayo para guiar a los ninos ,,bahhh .

Hector

Solo que pasas por alto que la ley tiene diversas funciones y NO solamente para servir de ayo.

Ademas aunque ya seamos adultos, no tenemos porque ser irrespetuosos con el ayo.

Por ejemplo el Espiritu Santo nos guia a toda verdad, pero aunque ya estemos en la verdad,

eso no significa que ya vamos a desechar al Espirirtu Santo.

O acaso tu ya lo desechaste por absoleto ??​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

Jesus es la vida ,solo para los que estan en el nuevo pacto ,,,

el que esta bajo la ley de el viejo pacto ,el obedecer los preseptos y mandamientos escritos en piedra es lo que le dara vida . .

Hector

Paro los pecadores de cualquier pacto, DIOS solamente tiene UN plan de salvacion.

No hay dos maneras de llegar al cielo o a la salvacion.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

la fe de los que estaban bajo el antiguo pacto alcansa lo que solo el nuevo pacto ofrese ..

la fe nunca tubo como objeto el vivir por obedecer la ley .. lo que jesus habla clarifica lo que era una contrasena ..

y aun asi los fariseos no entendieron . jesus dice que lo mas im portante de la ley es lo que produce en el ser humano ..
fe de que solo Dios lo salvara pues se a dado cuenta que es imposible guardar los preseptos de Dios por su humana debilidad adamica. el objetivo final de la ley es convenser a los hombres que solo por la fe podran ser salvos . y esto lo ofrese el nuevo pacto no el viejo con todas sus leyes .
.

hectorlugo

En ningun aporte he dicho que el objetivo de a FE sea vivir por obedecer la ley.

Yo no creo, ni enseño eso.

Tampoco es cierto que la ley produzca FE en el ser humano.

Jesus=Dios es el autor de la FE, en culaquier pacto.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

preguntate ,,,fe en que ????

en que seras salvo si guardas la ley de Dios???

o fe en que reconociendo que no tienes la capacidad de guardarla te rindes a que en Dios esta la salvacion>???

que pacto provello dicha promesa objeto de la fe????

piensa solo un poco hermano .

Hector

Tu mismo me dijiste que ya he dicho mucho que la ley NO salva.

Y ahora vienen preguntando que fe en que ??

Pues FE en el unico que nos puede salvar, FE en Jesus.

Se ve que no lees con atencion mis aportes, porque recien te dije que:
​

Hector

la ley NO da vida a nadie.

La vida solo esta en Dios.

La vida se alcanza por medio de la FE.

el justo por su fe vivirá. Habacuc 2>4.

No dice que viviran por la ley.

Pero no FE en la ley, sino en Dios el autor y dador de la ley

Ademas la ley es perfecta por que Dios la hizo perfecta.

Dios no dijo que ley llegaria a ser perfecta cuando el hombre lograra guardarla.

Creo que debes reconsiderar este asunto.
​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

yo diria ridicula y estupida doctrina ,,conste ,,

no le estoy diciendo estupido a nadie . me refiero a la doctrina no a la persona .

hectorlugo

Aunque te excusas, tu sabes que los puntos de vista ni se elaboran ni se publican solos.

Que Dios te perdone.​

 

[-Marcelino-]

Re: !EL FIN DE LA LEY!

​

Estimado:marcelinoc
(jejejejejejeje!....!NO SON ALEGATOS MIOS!!. Es la palabra de Dios quien lo establece así. Por lo tanto, no sigas pecando voluntariamente, y negando LA LEY DE CRISTO QUE NOS DA LIBERTAD DE LA LEY DEL DECALOGO Y PUNTO. Ya que mediante esa ley, ES EL CONOCIMIENTO DEL PECADO Y LA MUERTE. Y tenga cuidado !amado en Cristo!!!! EL QUE HACE AFRENTA a esa LEY por la cual CRISTO DA LIBERTAD, SE CONDENA A Sí MISMO CON LO QUE APRUEBA. Entonces, NO SEAS DISPARATERO....Y APRENDE DE LO ESCRITO COMO VERDAD DEL EVANGELIO DE DIOS Y JESUS.

SIN EMBARGO, Si la ley de muerte y condenación DEL PECADO, fue dada POR LEY DE DIOS a Moisès, ¿QUE DE LA LEY DEL ESPIRITU DE GRACIA EN CRISTO JESUS? ¿En verdad NO HAS OIDO DE ESA LEY DE DIOS? Y que no es, UNA LEY DE ESCLAVITUD AL PECADO. LO VES? Romanos 8: 2, Porque la ley del Espíritu de vida en Cristo Jesús me ha librado de la ley del pecado y de la muerte....¿LO VES?

FINALMENTE, Nunca había visto un disparatero más grande que tú......QUE VIENDO NO VES...Y OYENDO, NO OYES LA VOZ DE LA VERDAD DE LA LEY BAJO CRISTO JESUS.......

Hernandez

Nuevamente tu alegato no demuestra que Jesus sea la ley de libertad.

Jesus es que da la libertad.

Los que andan en libertad NO patean la ley.