El fenómeno argentino. Miley


* El Prof. Zimbardo es una eminencia en su área, especialista reconocido internacionalmente, Profesor emérito de Stanford, ex docente de las Universidades de Yale, New York y Columbia, ex Presidente de la American Psychological Association y autor de contribuciones científicas muy importantes en el terreno de la Psicología Social.

 
Y Dios quiera que sea para bien. Yo creo que si basado en el lenguaje corporal cuando le hacen preguntas hirientes o cuando se meten contra su hermana.
Nosotros podemos elegirlo a Milei o no pero ustedes se lo tienen que comer a Maduro.
 


La teoría de las ventanas rotas


En 1969, en la Universidad de Stanford (EEUU), el Prof. Philip Zimpardo (*) realizó un experimento de psicología social. Dejó dos autos abandonados en la calle, dos autos idénticos, la misma marca, modelo y hasta color. Uno lo dejó en el Bronx, por entonces una zona pobre y conflictiva de Nueva York y el otro en Palo Alto, una zona rica y tranquila de California. Dos autos idénticos abandonados, dos barrios con poblaciones muy diferentes y un equipo de especialistas en psicología social estudiando las conductas de la gente en cada sitio. Resultó que el auto abandonado en el Bronx comenzó a ser vandalizado en pocas horas. Perdió las llantas, el motor, los espejos, la radio, etc. Todo lo aprovechable se lo llevaron, y lo que no lo destruyeron. En cambio el auto abandonado en Palo Alto se mantuvo intacto.


Es común atribuir a la pobreza las causas del delito, tema en el que coinciden las posiciones ideológicas más conservadoras, (de derecha y de izquierda).


Sin embargo, el experimento en cuestión no finalizó ahí.


Cuando el auto abandonado en el Bronx ya estaba deshecho y el de Palo Alto llevaba una semana impecable, los investigadores rompieron un vidrio del automóvil de Palo Alto. El resultado fue que se desató el mismo proceso que en el Bronx, y el robo, la violencia y el vandalismo redujeron el vehículo al mismo estado que el del barrio pobre.


¿Por qué el vidrio roto en el auto abandonado en un vecindario supuestamente seguro es capaz de disparar todo un proceso delictivo?


No se trata de pobreza. Evidentemente es algo que tiene que ver con la psicología humana y con las relaciones sociales. Un vidrio roto en un auto abandonado transmite una idea de deterioro, de desinterés, de despreocupación que va rompiendo códigos de convivencia, como de ausencia de ley, de normas, de reglas, como que vale todo. Cada nuevo ataque que sufre el auto reafirma y multiplica esa idea
.


En experimentos posteriores (James Q. Wilson y George Kelling) desarrollaron la 'teoría de las ventanas rotas', misma que desde un punto de vista criminológico concluye que el delito es mayor en las zonas donde el descuido, la suciedad, el desorden y el maltrato son mayores. Si se rompe un vidrio de una ventana de un edificio y nadie lo repara, pronto estarán rotos todos los demás. Si una comunidad exhibe signos de deterioro y esto parece no importarle a nadie, entonces allí se generará el delito. Si se cometen 'pequeñas faltas' (estacionarse en lugar prohibido, exceder el límite de velocidad o pasarse una luz roja) y las mismas no son sancionadas, entonces comenzarán faltas mayores y luego delitos cada vez más graves. Si los parques y otros espacios públicos deteriorados son progresivamente abandonados por la mayoría de la gente (que deja de salir de sus casas por temor a las pandillas), esos mismos espacios abandonados por la gente son progresivamente ocupados por los delincuentes.


La teoría de las ventanas rotas fue aplicada por primera vez a mediados de la década de los 80 en el metro de Nueva York, el cual se había convertido en el punto más peligroso de la ciudad. Se comenzó por combatir las pequeñas transgresiones: graffitis deteriorando el lugar, suciedad de las estaciones, ebriedad entre el público, evasiones del pago del pasaje, pequeños robos y desórdenes. Los resultados fueron evidentes. Comenzando por lo pequeño se logró hacer del metro un lugar seguro. Posteriormente, en 1994, Rudolph Giuliani, alcalde de Nueva York, basado en la teoría de las ventanas rotas y en la experiencia del metro, impulsó una política de "tolerancia cero". La estrategia consistía en crear comunidades limpias y ordenadas, no permitiendo transgresiones a la ley y a las normas de convivencia urbana. El resultado práctico fue un enorme abatimiento de todos los índices criminales de la ciudad de Nueva York.


El Experimento pero en sentido contrario se evidenciaba en Venezuela con el "Metro de Caracas" y todo el que ha sido caraqueño, sabe de lo que hablo.


El metro de caracas era la via de transporte masivo que comunicaba todos los sectores de la capital, los mas pobres con las zonas mejor cotizadas, lo que sucedia es que todos respetaban al metro de caracas incluyendo sus espacios y áreas comunes, nadie tiraba un papel al suelo, podias salir en la estacion al exterior y verte rodeado de despojos de buhoneros o papeles pero cuando entrabas en el metro de caracas, era como si entraras a Corea o Japón, increíble.
 


La verdad no conozco a fondo las políticas de seguridad que impulsa Bukele pero la seguridad es un asunto básico; en la ciudad donde vivo hace unos 30 años había una planta de Hewlett-Packard que era fuente de empleo para muchas personas, comenzaron a robarles camiones con producto hasta que amenazaron con irse si no mejoraba la seguridad, el gobernador en turno tan tranquilo y sin importarle el empleo de las personas que trabajaban en HP respondió que pagarán su propia seguridad y que si no les gustaba se fueran, y fue lo que terminó sucediendo, la planta cerró.. Otro tema importante que no sé si Milei a abordado en su campaña es el de la portación de armas de fuego, recientemente miré en un vídeo como unos comerciantes argentinos protegían de los saqueos su locales comerciales con armas de fuego en mano.

 
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El Experimento pero en sentido contrario se evidenciaba en Venezuela con el "Metro de Caracas" y todo el que ha sido caraqueño, sabe de lo que hablo.


El metro de caracas era la via de transporte masivo que comunicaba todos los sectores de la capital, los mas pobres con las zonas mejor cotizadas, lo que sucedia es que todos respetaban al metro de caracas incluyendo sus espacios y áreas comunes, nadie tiraba un papel al suelo, podias salir en la estacion al exterior y verte rodeado de despojos de buhoneros o papeles pero cuando entrabas en el metro de caracas, era como si entraras a Corea o Japón, increíble.

El desorden invita al caos.

 
-Es interesante la deformación que se hace de lo que Milei dice. Esta mañana escuché por Radio 10 de Buenos Aires a un periodista decir que en el debate del pasado domingo Milei negó la pasada dictadura y a las víctimas del régimen militar. Lo que él realmente dijo es que no hubo 30.000 desaparecidos sino 8.753, y que no solamente los militares se excedieron, sino también los terroristas.

-Acá en el Foro suele registrarse un fenómeno similar. Cuando nuestro argumento no puede ser vulnerado, entonces nuestro opositor de turno lo deforma volviéndolo fácilmente vulnerable. ¡Así no vale!
 
Si, claro, como comerciante tienes diferentes estrategias que como consumidor, obviamente.
Bueno, no me queda otra que creerte

Pero ciertamente no conoces el funcionamiento de libre mercado

Por què crees que las agencias de autos se congregan una cerca de otra, el pensar que porque ya existe un plomero no voy a poner una plomeria , o epensar que si el plomero es malo no voy a pagar màs por uno que venga de otro pueblo no son principios de libre emprendimiento ni de mente emprendedora.

Esta claro que si no entiendes eso es una pèrdida de tiempo el hablar contigo

Esto respecto a los vouchers y la competencia en los colegios

Respecto a la dolarizaciòn, yo mismo tengo mis dudas en como lo va a implementar en un paìs tan grande... sobre todo por el circulante. Sin embargo no me cierro y digo categòricamente que "eso no va a funcionar"

Venezuela se abriò paso creativamente a la circulacion del dòlar. Si no hubiese sido por esa iniciativa ya sabemos todos donde estarìan
 


La teoría de las ventanas rotas


En 1969, en la Universidad de Stanford (EEUU), el Prof. Philip Zimpardo (*) realizó un experimento de psicología social. Dejó dos autos abandonados en la calle, dos autos idénticos, la misma marca, modelo y hasta color. Uno lo dejó en el Bronx, por entonces una zona pobre y conflictiva de Nueva York y el otro en Palo Alto, una zona rica y tranquila de California. Dos autos idénticos abandonados, dos barrios con poblaciones muy diferentes y un equipo de especialistas en psicología social estudiando las conductas de la gente en cada sitio. Resultó que el auto abandonado en el Bronx comenzó a ser vandalizado en pocas horas. Perdió las llantas, el motor, los espejos, la radio, etc. Todo lo aprovechable se lo llevaron, y lo que no lo destruyeron. En cambio el auto abandonado en Palo Alto se mantuvo intacto.


Es común atribuir a la pobreza las causas del delito, tema en el que coinciden las posiciones ideológicas más conservadoras, (de derecha y de izquierda).


Sin embargo, el experimento en cuestión no finalizó ahí.


Cuando el auto abandonado en el Bronx ya estaba deshecho y el de Palo Alto llevaba una semana impecable, los investigadores rompieron un vidrio del automóvil de Palo Alto. El resultado fue que se desató el mismo proceso que en el Bronx, y el robo, la violencia y el vandalismo redujeron el vehículo al mismo estado que el del barrio pobre.


¿Por qué el vidrio roto en el auto abandonado en un vecindario supuestamente seguro es capaz de disparar todo un proceso delictivo?


No se trata de pobreza. Evidentemente es algo que tiene que ver con la psicología humana y con las relaciones sociales. Un vidrio roto en un auto abandonado transmite una idea de deterioro, de desinterés, de despreocupación que va rompiendo códigos de convivencia, como de ausencia de ley, de normas, de reglas, como que vale todo. Cada nuevo ataque que sufre el auto reafirma y multiplica esa idea
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En experimentos posteriores (James Q. Wilson y George Kelling) desarrollaron la 'teoría de las ventanas rotas', misma que desde un punto de vista criminológico concluye que el delito es mayor en las zonas donde el descuido, la suciedad, el desorden y el maltrato son mayores. Si se rompe un vidrio de una ventana de un edificio y nadie lo repara, pronto estarán rotos todos los demás. Si una comunidad exhibe signos de deterioro y esto parece no importarle a nadie, entonces allí se generará el delito. Si se cometen 'pequeñas faltas' (estacionarse en lugar prohibido, exceder el límite de velocidad o pasarse una luz roja) y las mismas no son sancionadas, entonces comenzarán faltas mayores y luego delitos cada vez más graves. Si los parques y otros espacios públicos deteriorados son progresivamente abandonados por la mayoría de la gente (que deja de salir de sus casas por temor a las pandillas), esos mismos espacios abandonados por la gente son progresivamente ocupados por los delincuentes.


La teoría de las ventanas rotas fue aplicada por primera vez a mediados de la década de los 80 en el metro de Nueva York, el cual se había convertido en el punto más peligroso de la ciudad. Se comenzó por combatir las pequeñas transgresiones: graffitis deteriorando el lugar, suciedad de las estaciones, ebriedad entre el público, evasiones del pago del pasaje, pequeños robos y desórdenes. Los resultados fueron evidentes. Comenzando por lo pequeño se logró hacer del metro un lugar seguro. Posteriormente, en 1994, Rudolph Giuliani, alcalde de Nueva York, basado en la teoría de las ventanas rotas y en la experiencia del metro, impulsó una política de "tolerancia cero". La estrategia consistía en crear comunidades limpias y ordenadas, no permitiendo transgresiones a la ley y a las normas de convivencia urbana. El resultado práctico fue un enorme abatimiento de todos los índices criminales de la ciudad de Nueva York.


Conozco bien ese dichoso "experimento" ... lastimosamente muchos "socialistas' se respaldan en el.

Vera: mi padre creciò en un barrio marginal (pobre y mulato). Era el segundo aunque primer varòn de una familia de 16 ( hermanos natos del mismo padre y la misma madre) ... sin embargo mi abuelo invirtiò en la educacion privada de todos ellos...

Mi padre tenìa una pesadilla recurrente: soñaba que se le habian quedado los "suecos" ( sandalias con dos tacos de madera en la suela para soporte) y tenia que pisar el suelo limoso de la ducha comunal.

Se graduò en una escuela comercial... luego se graduo de la universidad de CPA... el ùnico trabajo de toda su vida fue con Kodak (haga cuenta que su correspondencia hoy dia podria ser microsoft) , y llego a ser CFO de america latina durante 22 de los 42 años de carrera.. ...

El.resto de sus hermanos , la mayoria al menos tuvieron relativo exiito profesional .. aunque alguno siempre pensò que mi padre tenia que ayudarlos...

En otro ejemplo de familia, tengo un primo por parte de madre que fue hijo del pirmer matrimonio de mi tia , y que en su segundo matrimonio tuvo otros dos hijos, mi tio nunca trato del todo bien a mi primo y mi madre y mi abuela solo lo compadecieron (y me enseñaron a mi y a mis hermanos a compadecerle) en vez de ser duro con el cuando habìa que serlo pues el muchacho cuando adulto y hombre tomò muy malas decisiones.... siempre era el.pobrecito ( el america latina de la familia)

... la educaciòn supera la influencia de las ventanas rota, el amor de familia, los valores, ...

Dejemos el victicismo.
 
Casualmente los Chavistas se han caracterizado por NO comer mierda norteamericana, al menos NO oficialmente jejeje, eso le queda a los que se endeudan con el FMI para luego mantener mafias feministas y ese tipo de estupideces y obviamente la mitad de lo recibido en prestamo se lo roban, pero la deuda les queda a los pobres ciudadanos.
Eso se llama corrupcion por si no lo sabias.

Eso no depende de los malvados yankees.

Es lo que digo del mal endèmico de todos nuestros paises latinos... ahora bien el MODELO capitalista es por decenas de miles de veces Mejor que el socialista/comunista.

Viva la libertad , carajo! ... y de esa tienen los gringos mucha ( aunque los neo progresistas pretendan disminuirla) y esta por mas demostrado que mientras MAS LIBERTAD ECONOMICA exista (aun con la corrupcion) mejores condiciones de vida hay en los paises
 
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No la juzgo pero Patricia estuvo bien metidita en el terrorismo y en tiempos democráticos antes de la dictadura militar.
Milei era un peligroso arquero de futbol y un rockero pelilargo.
 
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-Es interesante la deformación que se hace de lo que Milei dice. Esta mañana escuché por Radio 10 de Buenos Aires a un periodista decir que en el debate del pasado domingo Milei negó la pasada dictadura y a las víctimas del régimen militar. Lo que él realmente dijo es que no hubo 30.000 desaparecidos sino 8.753, y que no solamente los militares se excedieron, sino también los terroristas.

-Acá en el Foro suele registrarse un fenómeno similar. Cuando nuestro argumento no puede ser vulnerado, entonces nuestro opositor de turno lo deforma volviéndolo fácilmente vulnerable. ¡Así no vale!
Jajaja.
Capo el uruguayo.
El calvinismo es indefendible.
Solo una persona sin la guia del Espíritu puede serlo.
El calvinista es un religioso carnal.
 
-Es interesante la deformación que se hace de lo que Milei dice. Esta mañana escuché por Radio 10 de Buenos Aires a un periodista decir que en el debate del pasado domingo Milei negó la pasada dictadura y a las víctimas del régimen militar. Lo que él realmente dijo es que no hubo 30.000 desaparecidos sino 8.753, y que no solamente los militares se excedieron, sino también los terroristas.

-Acá en el Foro suele registrarse un fenómeno similar. Cuando nuestro argumento no puede ser vulnerado, entonces nuestro opositor de turno lo deforma volviéndolo fácilmente vulnerable. ¡Así no vale!
Las campañas sucias son de esperarse, aun Milei es un niño consentido comparandolo con lo que le hicieron a Trump en ambas campañas, luego con la comparación tienes que ser mas especifico,

Yo lo que encuentro altamente molesto es la deshonestidad intelectual, saber que no se tiene razón e insistir con el asunto dando patadas de ahogados.
 
Las campañas sucias son de esperarse, aun Milei es un niño consentido comparandolo con lo que le hicieron a Trump en ambas campañas, luego con la comparación tienes que ser mas especifico,

Yo lo que encuentro altamente molesto es la deshonestidad intelectual, saber que no se tiene razón e insistir con el asunto dando patadas de ahogados.
-Los foristas que llevan ya algunos años en el Foro conocen bien la mala praxis de responder deformando.
 
Entiendo, Milei si puede decir que el Papa es el hijo de satanas en la tierra, pero que el Papa se defienda es "atacar gratuitamente".

Ver el archivo adjunto 3328249
Hola compañero, el caso es que a mi me pareció leer sobre el papa refiriéndose al avance de la "ultraderedecha" en Europa, lo hizo en español, y invita a pensar que se refiere a España o al menos la incluye, y comparó el fenómeno con el de Alemania en los años 30s...

Y aquí en España cala como un comentario muy de Podemos: siempre atacando a la oposición, los que no piensan como ellos, de fascistas o n4zis.... de "extremistas". Y en España es la derecha quien defiende a la Iglesia, la izquierda si puede la cancela, asique imagínate como suena su mensaje acá ¡Apoyando a los que la quieren anular y atacando a los que la defiende!

Aquí el partido que gane enchufa a gente por todos lados y se hacen con los medios de comunicación, si es la izquierda la misa televisada si pueden la quitan como ya intentaron aun siendo el programa más visto en su franja horaria, si un sacerdote es imputado por algo aunque aun no haya resolución judicial ya lo pintan como criminal, dan sus datos personales y los de su familia (otros casos no dan datos solo que se trata de un joven) y cuando muere un misionero ayudando en países necesitados y conflictivos ni lo nombran claro la campaña es desacreditar la Iglesia, y el papa defendiendo a esta gente :rolleyes:
 
Hola compañero, el caso es que a mi me pareció leer sobre el papa refiriéndose al avance de la "ultraderedecha" en Europa, lo hizo en español, y invita a pensar que se refiere a España o al menos la incluye, y comparó el fenómeno con el de Alemania en los años 30s...

Y aquí en España cala como un comentario muy de Podemos: siempre atacando a la oposición, los que no piensan como ellos, de fascistas o n4zis.... de "extremistas". Y en España es la derecha quien defiende a la Iglesia, la izquierda si puede la cancela, asique imagínate como suena su mensaje acá ¡Apoyando a los que la quieren anular y atacando a los que la defiende!

Aquí el partido que gane enchufa a gente por todos lados y se hacen con los medios de comunicación, si es la izquierda la misa televisada si pueden la quitan como ya intentaron aun siendo el programa más visto en su franja horaria, si un sacerdote es imputado por algo aunque aun no haya resolución judicial ya lo pintan como criminal, dan sus datos personales y los de su familia (otros casos no dan datos solo que se trata de un joven) y cuando muere un misionero ayudando en países necesitados y conflictivos ni lo nombran claro la campaña es desacreditar la Iglesia, y el papa defendiendo a esta gente :rolleyes:
Viva España.
Viva el Rey.
Viva Vox.
 
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Bueno, no me queda otra que creerte

Pero ciertamente no conoces el funcionamiento de libre mercado

Por què crees que las agencias de autos se congregan una cerca de otra, el pensar que porque ya existe un plomero no voy a poner una plomeria , o epensar que si el plomero es malo no voy a pagar màs por uno que venga de otro pueblo no son principios de libre emprendimiento ni de mente emprendedora.

Esta claro que si no entiendes eso es una pèrdida de tiempo el hablar contigo

Esto respecto a los vouchers y la competencia en los colegios

Respecto a la dolarizaciòn, yo mismo tengo mis dudas en como lo va a implementar en un paìs tan grande... sobre todo por el circulante. Sin embargo no me cierro y digo categòricamente que "eso no va a funcionar"

Venezuela se abriò paso creativamente a la circulacion del dòlar. Si no hubiese sido por esa iniciativa ya sabemos todos donde estarìan
Si hay 10 estudiantes y hay una escuela con capacidad para 12 matriculas en donde los 10 están YA matriculados, con sus amiguitos, transporte, uniformes, etc, poner otra escuela al lado con 12 matriculas mas es la decisión mas tonta que alguien podría tener porque NO hay mercado con el cual competir.

Supone que te robas 3 o 4 niños, igual quiebras porque teniendo la capacidad instalada para 12 matriculas, tener solo un 20% de ocupación te lleva a la quiebra, Por eso es que existe algo llamado "estudio de mercado", porque se supone que si vas a poner un McDonals NO lo vas a poner al lado del otro sino lo mas lejos posible en un lugar donde hayan posibles consumidores.

La implementación requiere la inversión de grandes bancos extranjeros o de fondos de inversión y YA Milei tiene eso cubierto y aparentemente hay varios interesados.

En Venezuela fue una implementación paralela al bolívar y gradual donde ayudo mucho el comercio con Colombia y Brasil sumado a un apetito interno voraz por la divisa.