El desarreglo del mundo: Hubo un mundo antes de este mundo actual!

13 Noviembre 2005
21.928
474
Aqui leemos que la Elección de Dios fue escogida desde antes de la "fundación del mundo".


Efe 1:4 según nos escogió en él antes de la fundación del mundo, para que fuésemos santos y sin mancha delante de él,



Un estudio más avanzado, revela que la frase "fundación del mundo" debe traducirse "el derribamiento o desarreglo del mundo"

G2602
καταβολή katabolé; de G2598; deposición, i.e. fundar; fig. concepción:-fundación, concebir, principio.



"katabolé" se deriva del verbo "kataballo" que significa:


G2598
καταβάλλω katabálo; de G2596 y G906; echar abajo, lanzar hacia abajo:-echar, lanzar, derribar.


En el Interlinear, aparece la traducción correcta de la frase "fundación del mundo":


EPH1_4.JPG


"disruption of world" significa "el desarreglo del mundo"

"downcasting of system" significa "el derribamiento del sistema de cosas"




Este estudio de la Bíblia del Compañero explica la frase con más detalles.

Ver el archivo adjunto La Fundación del Mundo-Apéndice 146, Bíblia del Compañero.pdf La Fundación del Mundo-Apéndice 146, Bíblia del Compañero.pdf



Luis Alberto42
 
Da igual...
 
A ver luis, ¿ que clase de mundo pudo haber existido antes de que el mundo estuviese " desordenado y vacío " ?

Siempre me pregunté esto: ¿ Por qué Dios siendo perfecto, creó un mundo " desordenado y vacío " ?
 
edcentinela;n3280248 dijo:
A ver luis, ¿ que clase de mundo pudo haber existido antes de que el mundo estuviese " desordenado y vacío " ?

Siempre me pregunté esto: ¿ Por qué Dios siendo perfecto, creó un mundo " desordenado y vacío " ?

¿ Alguien ?
 
edcentinela;n3280248 dijo:
A ver luis, ¿ que clase de mundo pudo haber existido antes de que el mundo estuviese " desordenado y vacío " ?

Siempre me pregunté esto: ¿ Por qué Dios siendo perfecto, creó un mundo " desordenado y vacío " ?

La Tierra estaba en Orden Perfecto ...lo que no sabemos es como llego el desorden ....
Reina Valera 1909
.1EN el principio crió Dios los cielos y la tierra(((------------CON UN ORDEN PERFECTO PROVERBIOS 8-27 30 ...... no sabemos quien o quienes la desordenan----------------------) 2Y la tierra estaba desordenada y vacía.............................


ES ASI .........GÉNESIS 1EN el principio crió Dios los cielos y la tierra prov. 27Cuando formaba los cielos, allí estaba yo; Cuando señalaba por compás la sobrefaz del abismo;

28Cuando afirmaba los cielos arriba, Cuando afirmaba las fuentes del abismo;

29Cuando ponía á la mar su estatuto, Y á las aguas, que no pasasen su mandamiento; Cuando establecía los fundamentos de la tierra;

30Con él estaba yo ordenándolo todo; ........NO SABEMOS QUE PASO NI CUANTOS CIENTOS O MILES DE AñOS Y la tierra estaba desordenada y vacía.............................
 
milenio;n3280336 dijo:
La Tierra estaba en Orden Perfecto ...lo que no sabemos es como llego el desorden ....
Reina Valera 1909
.1EN el principio crió Dios los cielos y la tierra(((------------CON UN ORDEN PERFECTO PROVERBIOS 8-27 30 ...... no sabemos quien o quienes la desordenan----------------------) 2Y la tierra estaba desordenada y vacía.............................


ES ASI .........GÉNESIS 1EN el principio crió Dios los cielos y la tierra prov. 27Cuando formaba los cielos, allí estaba yo; Cuando señalaba por compás la sobrefaz del abismo;

28Cuando afirmaba los cielos arriba, Cuando afirmaba las fuentes del abismo;

29Cuando ponía á la mar su estatuto, Y á las aguas, que no pasasen su mandamiento; Cuando establecía los fundamentos de la tierra;

30Con él estaba yo ordenándolo todo; ........NO SABEMOS QUE PASO NI CUANTOS CIENTOS O MILES DE AñOS Y la tierra estaba desordenada y vacía.............................

Gracias por la info. Hay una hipótesis que indica que la tierra estaba desolada y vacía debido a la caída de Satanás junto con la 3ra parte de los ángeles.
 
Eso es un verso que Dios crea todo ordenado.
Dios termina todo ordenado.

Todo proceso de creación es desordenado.
Un auto por ejemplo.
En un momento se traen todas la piezas mezcladas tiradas en cajas y luego las van poniendo cada una en su lugar.

Nos comemos cada bolazo.
 
horizonte-71;n3280349 dijo:
¿Preexistencia humana de nuevo? Eso no es bíblico, ni por error.

Anda a explicarselo a algunos.
Y lo mas triste es que apoyan la mentira en las escrituras.
​​​​​
 
edcentinela;n3280346 dijo:
Gracias por la info. Hay una hipótesis que indica que la tierra estaba desolada y vacía debido a la caída de Satanás junto con la 3ra parte de los ángeles.

Ah...si.
Se tropezó con una piedra y la cambió de posición.
Que desastre.
 
milenio;n3280336 dijo:
La Tierra estaba en Orden Perfecto ...lo que no sabemos es como llego el desorden ....
Reina Valera 1909
.1EN el principio crió Dios los cielos y la tierra(((------------CON UN ORDEN PERFECTO PROVERBIOS 8-27 30 ...... no sabemos quien o quienes la desordenan----------------------) 2Y la tierra estaba desordenada y vacía.............................

(...)


Pues los profetas como Jeremìas en Cap. 4 si vieron el por què estaba la Tierra asi.

[SUP]23 [/SUP]Miré a la tierra, y he aquí que estaba asolada y vacía; y a los cielos, y no había en ellos luz.

[SUP]24 [/SUP]Miré a los montes, y he aquí que temblaban, y todos los collados fueron destruidos.

[SUP]25 [/SUP]Miré, y no había hombre, y todas las aves del cielo se habían ido.


Solo es cuestiòn de escudriñar
 
Proverbios 25:2
Gloria de Dios es encubrir un asunto; Pero honra del rey es escudriñarlo.


Deuteronomio 17

[SUP]18 [/SUP]Y cuando se siente sobre el trono de su reino, entonces escribirá para sí en un libro una copia de esta ley,
del original que está al cuidado de los sacerdotes levitas;

[SUP]19 [/SUP]y lo tendrá consigo, y leerá en él TODOS los días de su vida, para que aprenda a temer a Jehová su Dios, (.....)


Somos llamados a ser reyes y sacerdotes, y algunos flojera nos da leer, cuanto màs escudriñar!!!!!
 
Pericles;n3280414 dijo:
Pues los profetas como Jeremìas en Cap. 4 si vieron el por què estaba la Tierra asi.

[SUP]23 [/SUP]Miré a la tierra, y he aquí que estaba asolada y vacía; y a los cielos, y no había en ellos luz.

[SUP]24 [/SUP]Miré a los montes, y he aquí que temblaban, y todos los collados fueron destruidos.

[SUP]25 [/SUP]Miré, y no había hombre, y todas las aves del cielo se habían ido.


Solo es cuestiòn de escudriñar

¿Porque tiene que ser el pasado?
Podria ser el futuro.
 
salmo51;n3280370 dijo:
Eso es un verso que Dios crea todo ordenado.
Dios termina todo ordenado.

Todo proceso de creación es desordenado.Un auto por ejemplo.
En un momento se traen todas la piezas mezcladas tiradas en cajas y luego las van poniendo cada una en su lugar.
.

Bueno si asi lo vez tu con tus ojos y crees con tu pensamiento mortal lo mas probable es que a ti te parezca que los 4 ANIMALES de ap están deformados y desordenados ya que según tus parámetros solo tienen que tener dos ojos y menos tener seis alas ..osea seria un DESORDEN en que fueron creados o les falta ordenar ...........con dos ojos y maximo dos alas



Reina Valera 1909
Y los cuatro animales tenían cada uno por sí seis alas alrededor, y de dentro estaban llenos de ojos; y no tenían reposo día ni noche, diciendo: Santo, santo, santo el Señor Dios Todopoderoso, que era, y que es, y que ha de venir.




ahora prov 8 ..nos habla de la creación y nos habla del orden de lo que se desordeno
 
salmo51;n3280419 dijo:
¿Porque tiene que ser el pasado?
Podria ser el futuro.

de hecho eso que dice Pericles..es después del milenio ..es cuando viene el furor de su ira ....
26Miré, y he aquí el Carmelo desierto, y todas sus ciudades eran asoladas á la presencia de Jehová, á la presencia del ***furor de su ira.***
 
edcentinela;n3280248 dijo:
A ver luis, ¿ que clase de mundo pudo haber existido antes de que el mundo estuviese " desordenado y vacío " ?

Siempre me pregunté esto: ¿ Por qué Dios siendo perfecto, creó un mundo " desordenado y vacío " ?


Estimado edcentinela, en Gen 1:2 hay GATO ENCERRADO. Cuando consultamos el hebreo, la cita debe leer asi:


Gen 1:2 Y la superficie de la tierra llegó a ser desolada y una ruina indistinguible, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.


"estaba":

H1961
הָיָה jayá; raíz prim. [comp. 1933]; existir, i.e. ser o llegar a ser, tener lugar (siempre enf., y no meramente cópula o auxiliar):-acontecer, andar, bendición, caer, carecer, casar, causa, cobrar, cometer, conducir, conseguir, constituir, continuar, convertir, cumplir, dar, dejar, detener, disponer, echar, emisión, esperar, existir, extender, formar, ganar, hablar, hacer, hallar, ir, levantar, librar, llegar, llevar, obtener, ocurrir, orden, permanecer, quebrantar, quedar, recibir, requerir, seguir, ser, servir, suceder, tener, tomar, venir, volver.


Significa "llegar a ser". Confirmado por el interlinear adjunto.


GEN1_2.JPG



"desordenada":

H8414
תֹּהוּ tóju; de una raíz que no se usa que sign. dejar desolado; desolación (de superficie), i.e. desierto; fig. cosa que no vale; adv. en vano:-soledad, vacío, vanidad, vano, yermo, asolamiento, asolar, destrucción, menguar.


"toju" significa dejar la superficie desolada...



"vacia":

H922
בֹּהוּ bojú; de una raíz que no se usa (que sign. estar vacío); vacuidad, i.e. (superficialmente) ruina indistinguible:-vacío.


"boju" significa una ruina indistinguible de la superficie.



Esto es lo que el Hebreo original dice en Gen 1:2:


Gen 1:2 Y la superficie de la tierra llegó a ser desolada y una ruina indistinguible, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.



Todo proceso de creación es desordenado.


Dios es Dios de orden no de desorden. Dios no crea un planeta en desorden y luego lo empieza a ordenar. Esa declaracion tuya es antibiblica y en contra de la naturaleza de Dios de orden.


Un auto por ejemplo.
En un momento se traen todas la piezas mezcladas tiradas en cajas y luego las van poniendo cada una en su lugar.

Eso NO es crear un auto de la nada. Eso es ensamblarlo pieza por pieza carnal!

Bañarse en el río no es reirse en el baño!
Una cinta negra no es una negra encinta!
Una pelota negra no es una negra en pelotas!



No sigan ignorando el hebreo original en Gen 1:2.


Luis Alberto42
 
de hecho eso que dice Pericles..es después del milenio ..es cuando viene el furor de su ira ....
26Miré, y he aquí el Carmelo desierto, y todas sus ciudades eran asoladas á la presencia de Jehová, á la presencia del ***furor de su ira.***

No habrá destrucción después del milenio. Después del Milenio habrá el paraíso en la tierra:

Rev 21:1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existía más.
Rev 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.
Rev 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.


Lo que citó Pericles si fue en el pasado. Es la destrucción del "mundo de entonces" citado en 2 Pedro 3:6.


2 Pe 3:6 por lo cual el mundo de entonces pereció anegado en agua;



En Gen 1:2, toda la tierra estaba bajo agua. Dios no la creó asi. En Gen 1:1, había tierra firme.

Aca leemos como Dios "conmovió" la tierra:



Heb 12:26 La voz del cual conmovió entonces la tierra, pero ahora ha prometido, diciendo: Aún una vez, y conmoveré no solamente la tierra, sino también el cielo.


Esta palabra "conmovió" significa:

G4531
σαλεύω saleúo; de G4535; oscilar, i.e. agitar, mecer, derribar o (por impl.) destruir; fig. perturbar, incitar:-remecer, sacudir, temblar, inconmovible, mover, movible, alborotar, conmover.


Exactamente lo que la frase "fundación del mundo" significa en el griego! Dios destruyó la tierra y ha prometido volverla a destruir (el mundo actual) y también el cielo actual!


"el desarreglo o derribamiento del mundo"



Luis Alberto42