EL CORAN REVISADO

[Pablo Santomauro]

Se me olvidó mencionar que hace dos días, Fox News, la cadena televisora de noticias más objetiva de los EEUU, televisando un homenaje a las víctimas de los atentados con motivo de cumplirse los 100 días de la tragedia, volvió a mostrar el famoso video.

Agradezco a Fox su objetividad. Me ayuda a no perder la perspectiva del peligro que tenemos enfrente.

Pablo

EL FRUTO ES EL TERRORISMO. LA RAIZ ES EL ISLAM

 

[GuillermoW]

Dejando de lado todo lo anterior (que intentaré responder despues) voy a hacerte una pregunta que desearia que la respondas cuanto antes:

¿Qué quiere decir esto?

"Guillermo, no sé si te falta información o ya estás mostrando tus verdaderos colores."

¿Puedes ser mas claro por favor?

Hasta mañana.

 

[Pablo Santomauro]

Originalmente enviado por: GuillermoW
Dejando de lado todo lo anterior (que intentaré responder despues) voy a hacerte una pregunta que desearia que la respondas cuanto antes:

¿Qué quiere decir esto?

"Guillermo, no sé si te falta información o ya estás mostrando tus verdaderos colores."

¿Puedes ser mas claro por favor?

Hasta mañana.

Estimado Guillermo:

Ahora que lo dices me doy cuenta de que sin querer usé un cognato falso. Traduje una frase del inglés al español literalmente sin tener en cuenta que quizá en español no tenga el mismo significado.

En inglés se dice que una persona muestra "his true colors" cuando finalmente actúa o se expresa como realmente siente. Al usar la expresión en español intenté decir que tú, Guillermo, al escribir ciertas cosas como lo del video, estabas revelando una tendencia pro-islámica que estaría velada anteriormente.

Si esto te ha ofendido, te pido perdón desde ya. Creo que en el intercambio de ideas tenemos que ser francos.

Bendiciones

Pablo

 

[Maripaz]

F.A.C.T. La Hoja informativa Neta


Fact News Opinion / Editorial October 2001

["La Opinión de Noticias, Editorial de octubre del 2001"]


El asunto: El Envolvimiento del control mental en la destrucción del Centro de Comercio Mundial


Traducido por David García con permiso, del artículo "F.A.C.T. Net Newsletter"

en la revista "The Free Minds Journal" vol. 20, núm. 4 de Oct / Dic. 2001 de Randy Watter





Detrás de los bombardeos del Centro de Comercio Mundial y del Pentágono estuvo envuelto el control mental de un culto o secta así como lo estuvo un culto de control mental detrás de los ataques de gases en los metros de Tokio por Aum Shinrikyo Sarin. Los principales líderes y expertos en lo que se refiere al control mental por un culto han confirmado que estros terroristas eran miembros de un culto de control mental que había retenido oportunamente y torcido el dogma religioso islámico. Pero cómo es que uno de los más antiguos y más secretos cultos estuvo envuelto, seguirá después de un poco de antecedentes sobre los aspectos de fondo en el elemento de control mental detrás de este terrorismo...


Los individuos que perpetraron los bombardeos del Centro de Comercio Mundial actuaron debido a unas ideas y valores que ellos "creyeron". Estas ideas y valores simplemente no sólo nos parecen a la mayoría de nosotros extremas, sino también psicópatas (es decir, el suicidio y la matanza de otros inocente.) Para averiguar por qué, quién y lo que realmente causó los bombardeos del Centro de Comercio Mundial usted tiene que ir aún más allá de lo que es considerado el andamiaje de lo que sea posible como una defensa racional de ideas, los valores y las motivaciones sostenidas por los terroristas o de las personas que los enviaron. Cuando usted ve las acciones terrorista a través de los dos lentes, del control mental y de la psicología de cómo crear y mantener un culto de un grupo destructivo, entonces usted entenderá el método real implantado las ideas y valores que finalmente los motivaron a sus actos horrendos.



Más importante aún, cuando el gobierno americano y el ejército también empiezan a ver a los terroristas envueltos en el Centro de Comercio Mundial como miembros de un culto de control mental, y que el culto terrorista y las sectas de fanáticos esencialmente son idénticos, ellos tendrán más éxito impidiendo actos futuros de terrorismo. La declaración que los terroristas envueltos en el Centro de Comercio Mundial eran miembros de un culto de control mental no implica de forma alguna que a los terroristas no deben ocupárseles con la intervención vertiginosa física y apropiada en su detención para prevenir futuros actos terroristas. Lo que significa es que si el gobierno americano responde apropiadamente a los problemas del control mental, le ayudará a recuperar la falta del FBI de entender los cultos de control mental como desgraciadamente ocurrió en WACO.

0

Cómo los Terroristas del Centro de Comercio Mundial y del Pentágono fueron manufacturados:


Los expertos en terrorismo del Medio Oriente han descubierto que estos reclutan regularmente de los grupos religiosos islámicos que son adiestrados en escuelas extremista-fundamentalista.[1] En estas escuelas los reclutas que son potenciales permanecen sometidos a un proceso severo de ejercicios mentales, disciplina y pruebas más difícil que esas de educación y adiestramiento físico sobre terrorismo en los campamentos de adiestramiento.


Esta pista conocida es importante puesto que se une directamente a la larga historia del culto del control mental terrorista en el mundo árabe. Tan temprano como el siglo 7 D.C., un culto llamado Hashishin ya estaba en el negocio del terrorismo. (Hashishin es la fuente derivada para la palabra moderna asesino.)



A través de los siglos éste culto ha perfeccionado algunos de los primeros antecedentes empíricos del control mental moderno usando a sus miembros como instrumentos de prueba sin que ellos lo supieran. Usando invenciones religiosas islámicas torcidas y una serie de severos ejercicios mentales y los físicos (iniciaciones) ellos lograron programar a sus miembros para que matarse con o sin razón literalmente bajo un mandato o se matasen ellos mismos mientras ejecutaban asesinatos o, con ardores marchaban eufóricamente a unas misiones de muerte segura. Sus miembros hacían cualquier cosa que se les pidiera, porque ellos fueron programados para creer que ellos irían al Paraíso inmediatamente como un mártir por el Islam y se les otorgarían cantidades de vírgenes esperando y toda clase de formas de conforte y riqueza.


Durante siglos la red del culto Hashishin ha sido el lado oscuro de la cultura árabe y ha aterrorizado a cualquier persona u organización que se les opusiera. Ahora, envuelta en una forma morfológica, las habilidades y las estructura del culto del control mental del Hashishin todavía están en existencia y usándose nuevamente. Pero, hoy día también están aumentándose con el poder adicional de tecnología para un control mental más moderno y un entrenamiento moderno con inteligencia.


Tomaría demasiado tiempo aquí para describir la historia terrorista completa del culto sobre el control mental del Hashishin en el mundo árabe y aún más los procesos reiterados del entrenamiento sobre el control mental del Hashishin. Para esto les recomendamos enérgicamente que usted vea los Capítulos 1 y 2 del libro: "Secret Societies: Yesterday and Today" ("Sociedades Confidenciales: Ayer y Hoy"), por Arkon Daraul. (Publicado por Frederick Muller, Londres.) Allí usted verá en detalles vívidos los orígenes e historia del sistema de control mental árabe moderno usados en una forma evolucionada para ayudar a crear a los terroristas como los que se estrellaron contra el Centro de Comercio Mundial.


Tenga presente que no todos los terroristas atraviesan por un proceso de control mental como los terroristas envueltos en el Centro de Comercio Mundial. Los terroristas suicidas bombarderos que actualmente invaden a Israel generalmente no están sometidos a un intenso régimen de control mental o ambientes cultista como los terroristas reclutados en las escuelas extremista-fundamentalistas religiosas del islám.


Por ejemplo, una de las técnicas modernas más débiles de control mental usada para mantener los atacantes terrorista en Israel en misiones suicidas ha aparecido recientemente en la televisión. Era hacer que los terroristas hicieran un video para sus familiares antes de sus suicidios declarando cuán alegres ellos se encontraban de ser convertidos en mártires islámicos y cuán felices ellos iban al Paraíso. (¿Recuerdan los videos antes de suicidarse del grupo cultista "Heaven's Gate Hale Bop Heaven Bop" quienes declaraban cuán alegres los miembros estaban de poder entrar a la nave espacial que estaba detrás del cometa?). Sabiendo que un video antes de suicidarse existe y que le dará beneficios esto compelerá a otros terrorista para llevar a cabo misiones o el ser sujeto a una humillación insufrible.


(Una completa detallada descripción de cómo las técnicas del control mental específicamente trabajan se adjuntarán al final de este editorial. [2] )



Reclutando los terroristas:


¿Cómo usted recluta a una persona para traer terror, muerte y destrucción sobre personas que ellos ni siquiera aún conocen? ¿Usted busca a alguien que ya es malo? ¡No! ¡Usted usa una carnada! La mejor carnada es la información que fácilmente puede aceptarse como verdadera y que puede ponerse, desde una cierta perspectiva, como un hecho verídico.


Lo qué usted oye en los medios de comunicación como las razones para los recientes actos terroristas al Centro de Comercio Mundial y al Pentágono es que los terroristas creen que la economía de los EE.UU., la política y la cultura militar está destruyendo su cultura religiosa o, que los EE.UU., está haciéndoles daño a sus camaradas Árabes en el Medio Oriente en el conflicto Árabe Israelí. O, que los EE.UU., están parcializado a favor de los israelitas, y que los israelitas les han quitado su patria árabe y los derechos humanos árabes.


Todas las ideas anteriores y valores, desde una cierta perspectiva Árabe / Islámica, podría defenderse o podría creerse como la verdad. Esta percepción de las "injusticias" siendo impuestas sobre ellos o su pueblo por otros de afuera, esto seguido por un sentimiento de insuficiencia para poder efectuar o detener las fuerzas percibidas como las que crean las injusticias disponen una profunda frustración y enojo, son un terreno ideal para el reclutamiento de terroristas.


Es sólo entonces, después que el reclutado voluntariamente ha tomado la "carnada" ideológica, que las técnicas del control mental encontradas en los cultos destructivos pueden aplicarse eficazmente. La aplicación exitosa de éstas tácticas de estos culto sobre el control mental le impiden entonces al recluta poder reevaluar o volver a pensar en cuanto a su membresía o sobre cualquier cosa que el culto le diga que haga para castigar fanáticamente la causa que es percibida como injusticias y las frustraciones. (Para más en cuanto a la práctica de reclutamiento engañoso de un culto vea los Capítulos 1 y 2 de "Secret Societies: Yesterday and Today" ["Sociedades Confidenciales: Ayer y Hoy"], mencionados anteriormente.)


Cómo es que el gobierno americano debe manejar la situación del terrorismo por un culto:



1. ¡Trate esto como un crimen internacional horrible cometido por un culto relativamente pequeño de mente terrorista, y no como un acto de guerra internacional por una nación!





2. Debido al alcance internacional del crimen y su magnitud, comprometa a la ONU, las Cortes Mundiales y la comunidad Internacional (sobre todo las naciones islámicas) para ayudar a capturar los terroristas, sus manejadores y los partidarios que los apoyan y traerlos rápidamente a juicio en las Corte Mundiales Internacionales.




3. Comprometa la ONU, las Cortes Mundiales y la comunidad Internacional (sobre todo las naciones islámicas árabes) ayudando activamente a prevenir el terrorismo extenso usando leyes internacionales y entrada de oficiales de la ley.




4. Entrene el Departamento Estatal de los EE.UU., el de Inteligencia de EE.UU., y las agencias militares de los EE.UU., por los mejores expertos de todo el mundo en control mental sobre cómo controlar, contener y detener los cultos de control mental, para que esto no conviertan a Afganistán u otros países del Medio Oriente inadvertidamente en otro desastre, como el caso del culto WACO que fue manejado por FBI, sólo esta vez en una escala global. (Considerando que el bombazo en la Ciudad de Okalahoma vino como venganza por parte de uno de nuestros propios ciudadanos motivado por el desastre del manejo del culto en WACO por el FBI, imagínense qué los terroristas de los cultos árabes que no han sido capturados harán para desquitarse si la respuesta de los EE.UU., a este culto terrorista no es sabia, justa y precisa.)




5. Empiece una educación mundial sobre el control mental y la tecnología destructiva de los cultos que sea dirigida por religiosos islámicos y líderes políticos. Ellos conocen bien éste problema, porque ellos han estado tratándose con él durante 13 siglos. Esto ayudará a infundir a más individuos para no ser reclutados.




6. Contenga y prevenga futuras "carnadas puesta" por los terroristas de reclutamiento asegurándoles que hay métodos eficaces para escuchar los agravio árabe y resoluciones, así como una verdadera economía y franquicia política. Esto reducirá un terreno fértil de reclutamiento debido a la frustración, enojo, insuficiencia y desencanto que muchos Arabes puedan percibir.



7. No permita que los departamentos de guerra psicológicas comiencen a deshumanizar los cultos terroristas como enemigos diabólicos o inhumanos. Los cultos de control mental son un problema internacional que involucran a aproximadamente 20,000 miembros mundialmente. Ellos no son un problema militar que requiere una guerra en otras naciones. Nosotros no debemos olvidarnos que los terroristas son seres humanos que se han sujetado al mal debido a un culto de control mental y, no importa cuán odiosos sus crímenes son, ellos todavía son y siempre seguirán siendo los seres humanos con los derechos internacionales inalienables a la justicia y al debido proceso. Es el mal que está dentro de los cultos de control mental que convierte a los humanos en los monstruos y, si como el Presidente de los EE.UU., repetidamente declara, " ésta es una guerra contra el mal," - por lo menos permita que sea el blanco correcto del mal y la real causa del terrorismo.

Qué es lo que más probablemente pasará si los Cultos Terroristas no se manejan con Sabiduría, Precisión, Leyes Internacionales y Justicia:

Probablemente hay cientos de células aisladas que simpatizan con los cultos terroristas en docenas de países árabes alrededor de todo el mundo. Si EE.UU., no le permite a la ONU hacer el trabajo para lo que fue diseñada hacer, y no permite que los países islámicos que jueguen un papel predominante multinacional en la ONU para afectar la intervención física, detención y llevar a los terroristas a juicio, las consecuencias siguientes son muy probables:



A. El martirio militar de Osama bin Laden inflamará a otros y le echará gasolina a las otras células terroristas. Habrá venganza por otras células a niveles que podrían ir más allá de los bombardeos a la embajada y los bombardeos del Centro de Comercio Mundial y donde quiera que estén los turistas americanos, los negocio e intereses de comercio que existan. Estos ataques también dañarán más allá la economía global que ya está en un retroceso y crearía un ambiente mundial de temor que, en sí mismo, anularía la vida como nosotros la valoramos.



B. El martirio militar de unos inflamará a otros y les echará gasolina a los cultos terroristas árabe islámico mundialmente en sus esfuerzos por hacer reclusos. Si hay un ataque por los EE.UU., que no éste dirigido por la ONU y basado en las leyes Internacionales, tendríamos pronto reclutas para crear miles más de células.


C. La acción militar que no está bajo la dirección de la ONU puede desestabilizar los países árabes con perturbaciones y golpes civiles. Algunos de estos países, además de tener la mayoría de las reservas de petróleo del mundo tienen arsenales biológicos y nucleares. Esto podría llevar entonces rápidamente a una guerra regional y o incluso una guerra mundial con el posible uso de tácticas biológicas y armas nucleares.


La historia repetidamente ha mostrado que el trato con los cultos de control mental aislados no es eficaz con soluciones al estilo de Rambo y normalmente tiene exactamente el resultado opuesto. Esperanzadamente hay muchos individuos en los EE.UU., que intervendrán para buscar una respuesta apropiada a las causas reales de este terrorismo antes de que sea demasiado tarde, una respuesta bélica desproporcionada o impropia podría hacer que la situación sea mucho peor. ¡Para efectivamente detener este culto terrorista de actuar nuevamente uno tiene que derrotar la maquinaria que ha creado las ideas y valores implantada en los terroristas y no sólo en esforzarse por derrotar a las personas que llevan las ideas y los valores! Para resolver el problema del terrorismo uno necesita ver más allá de la batalla obvia entre las personas o la batalla entre competir ideas y valores.


Si uno martiriza a miembros de este tipo de culto, nuevos reclutas se aglutinarán para reemplazarlos y el terrorismo se extenderá. Si uno ataca las ideas y los valores de un culto de control mental entonces uno encuentra frustración debido a la letanía de sus argumentos y por sus razonamientos. Pero si uno expone y desmantela la "maquinaria" del control mental a través del sistema de justicia Internacional (para los actos criminales cometidos) y entonces uno educa a las personas de cómo es que trabaja un culto de control mental, el peligro de los ataques terroristas disminuirá, los terroristas actuales envueltos sé des-programarían gradualmente, pocos nuevos reclutas entrarían al sistema, y un mundo de 6 mil millones personas no se sumergirá en una crisis internacional política económica debido a los actos de unos 20,000 insensible miembros de un culto.


Los EE.UU., ha tenido su WACO. Los EE.UU., ha tenido su Vietnam. Nosotros tenemos el ejército más poderoso del mundo y la economía. Cuando estamos seguros de cuál es la solución precisa para las causas reales de los ataques terrorista y actuamos en cooperación con la comunidad mundial a través de las Naciones Unidas, podemos así fácilmente manejar una de las áreas más pobres tecnológicamente del mundo. Esto no va ha cambiar en sólo unos cuantos meses.


No es el tiempo de apresurarse a una dominación militar global por los EE.UU., en represalia para resolver un problema delictivo internacional. Es un tiempo absoluto para la discusión cuidadosa, evaluación, y planificación antes de actuar.


Notas:

[1] Los siguientes eslabones en inglés le darán una perspectiva en lo que es específicamente el control mental y las tácticas que están entre aquéllas usadas para implantar las ideas y valores que finalmente causaron los bombardeos.

Mind Control tactics, a short overview

["Las tácticas de Control Mental, una apreciación global corta"]

<http://www.factnet.org/coercivemindcontrol.html>.)

The Criteria and Characteristics of Destructive Cult Control

["El Criterio y Características de un Culto Destructivo de Control Mental "]



(<http://www.factnet.org/rancho5.htm>)

More Information on Mind Control and Cults

["Más Información sobre el Control Mental y los Cultos"]

(<http://www.factnet.org/mindcont.htm>)

[2] Estas escuelas religiosas extremista-fundamentalistas islámicas sirven como conjunto de reclutamiento para los terroristas torcer el mensaje religioso básicamente pacífico del Islam. También tenga presente que en un culto de control mental a cualquier dogma religioso, político, social u agenda pueden eficazmente apropiarse de él para usarlo como un reclutamiento engañoso y sus propósitos de control. La historia ha mostrado que se han creado terroristas en las escuelas religiosas extremista- fundamentalistas cristianas, judía y otras también.

Para más sobre los peligros de qué es lo que no se debe hacer cuando hay un ataque por un culto terrorista vea nuestro editorial anterior en:

http://www.factnet.org/letters/ FACTNewsSeptember2001 -html.

Esta opinión editorial proporcionada por FactNet, Inc. FactNet es un archivo de Internet sin fines lucrativos y el servicio del newswire dedicado a proteger la libertad mental por daños causados por los cultos y el control mental. La página FactNet en la Web se localiza en: <http://www.factnet.org> y ha recibido sobre 20,000,000 entradas. Se aprecian la redistribución y el re-anunciando apropiado de este documento. Por favor use la etiqueta neta apropiada cuando lo haga.

 

[Elisa]

Pablo : ¿ Sabes lo que ocurre ? que muchos en America L. se las pasan odiando a USA , otras a los judios , también a los españoles , de ahí que crean todo lo que la prensa , generalmente de izquierda les dice , en su afan de ponerlos a cooperar de tontos útiles , en la gran patraña internacional . De ahí que a muchos de ellos ni les interese la verdad : Solo quieren culpar a otros de sus incompetencias . Y el vecino organizado y trabajador paga el pato , en este caso .

Como dice mi abuela , el triunfo tiene un precio .

Fijate las barbaridades que repiten sobre USA , constantemente , Y SIN UNA SOLA PRUEBA nada menos que les creen a los que les cortarian la cabeza de tener ellos el poder , y a los enemigos del propio Cristo .

Ni tu ni yo vamos a cambiar las cosas mi hermano . El odiador y envidioso creerá siempre lo que mas se acomode a su personalidad . Por eso te digo que cada pueblo tiene lo que se merece ..... No por gusto hemos necesitado un redentor .... Solo me duelen los inocentes .

´NO QUIERO QUE NADIE TOME ESTAS PALABRAS COMO ATAQUE PERSONAL , Aunque mucho me temo que a los que les viene bién la zapatilla , se la pondrán a la carrera .

 

[Id_y_haced]

Suelo Preguntar despues de una respuesta asi !.

Suelo Preguntar despues de una respuesta asi !.

Originalmente enviado por: GuillermoW


Bueno, como una referencia de ataque similar, pudiera citar el ocurrido en Oklahoma por Timothy Mc Veigh, un norteamericano. Por supuesto que la naturaleza y los muertos del ataque no se comparan remotamente a los sucesos del WTC, pero existió la completa intención de asesinar en masa en uno y otro caso, por una causa absurda.

Con respecto a lo de los medios...

Cuando ocurrió la catástrofe de Nueva York, en CNN pasaron ciertas imágenes de niños y adultos palestinos festejando (No se si las viste), pues es interesante notar que esas imágenes eran de años atras por un suceso diferente, no se si era la invasion de Kuwait por Iraq, o el año nuevo musulmán. Baste este ejemplo para notar el dominio que ejercen los propios medios de comunicación de occidente para dominar a las masas.

Dios te Bendiga.

Hola GuillermoW:

Exactamente a eso me refieria, ya son dos ocasiones que la union americana sufre atentados muy fuertes, cosa que no se habia visto desde el "uma bomber" ( no se si se escribe asi..sorry)...

Si nos ponemos a buscar por la historia de los ultimos 25 a 30 años, USA se ha defendido a sido el ofendido , no el ofensor, el caso aqui demuestra que los musulmanes son una civilizacion extremosa y salvaje en sus actos sangrientos, ellos no van buscando en lastimar el "dedo" chiquito , sino dañar todo el cuerpo, ademas es evidentisimo que son MENTIROSOS en su forma de comunicarse, no saben ser diplomaticos sino MENTIROSOS, comunican "verdades" falsas aun dentro de sus mismos seguidores.

Tu haces mencion respecto a las noticias y me parece que no continuaste la secuencia de la investigacion, Pablo ya te respondio y yo te confirmo lo dicho por el, pues me dedique a buscar y la respuesta me satisfizo pues el modelo de vehiculo demuestra que el video es actual y reciente, ademas esta claro que CNN tiene enviados en todo el mundo y camaras, por aca se supo , en un medio de tv nacional (televisa) que arafat amenazo de muerte a la reportera Valentina Azlaraqui si enviaba las tomas a su cadena de Tv, Ella lo declaro en vivo, pues es su papel de reportera, despues el muy hipocrita de Arafat ( no te digo que la mayoria de esa raza son hipocritas y mentirosos) pidio que lo filmaran donando sangre , cosa totalmente absurda, pues ya se le paso la edad para que se recibida su sangre, pero con tal de quedar bien con la sociedad internacional ahi lo tienes al muy ladino enviando su sangre para los USA, para quien la necesitara por el incidente del WTC.

El libro del coran es un libro que esta lleno de contradicciones totales entre sus capitulos, pues en una parte habla sobre tratar bien a la mujer y ontro habla hasta de maltratarla y dañarla...y miralas hoy en dia, ellas, deformes en su rostro, sin nariz o labios o violadas, o sin orejas solo porque una extremista loco arabe interpreto correctamente el coran...y la verdad si lo hizo correctamente pero de acuerdo al loco y vil libro del coran.

¿O que piensas ?...que el coran es un libro de revelacion divina, en parte y en parte de hombre?

No Guillermo, debemos tener cuidado de esa gente y en serio, se les ama, pero tambien se les observa....asi como ellos a nosotros.

Luman

 

[GuillermoW]

Originalmente enviado por: Pablo Santomauro
Estimado Guillermo:

Ahora que lo dices me doy cuenta de que sin querer usé un cognato falso. Traduje una frase del inglés al español literalmente sin tener en cuenta que quizá en español no tenga el mismo significado.

En inglés se dice que una persona muestra "his true colors" cuando finalmente actúa o se expresa como realmente siente. Al usar la expresión en español intenté decir que tú, Guillermo, al escribir ciertas cosas como lo del video, estabas revelando una tendencia pro-islámica que estaría velada anteriormente.

Si esto te ha ofendido, te pido perdón desde ya. Creo que en el intercambio de ideas tenemos que ser francos.

Bendiciones

Pablo

No hay problema Pablo, no me has ofendido, sencillamente en Venezuela tiene un significado muy diferente. Por otra parte, yo no soy proislam, no estoy en un extremo.

Perdona que te diga esto, pero yo estoy en el término que yo creo equilibrado. Tal vez si me dejé llevar un poco, pero he visto con mis propios ojos la discriminación brutal que se les impone a los musulmanes en Francia o Israel. Si bien Palestina no es historicamente de los que se llaman 'palestinos', no hay derecho a tratarlos como las fuerzas de Israel los tratan, a mi me indignó ver como una miserable casa improvisada con techo de zinc fue demolida por una pala de tracción para construir una carretera.

DTB.

 

[GuillermoW]

Originalmente enviado por: Pablo Santomauro


Dos cosas solamente con respecto a este último mensaje.

1) Mucha gente para minimizar la responsabilidad del islam dice, "¿Y qué opinan de Timothy McVeigh?

Mi contestación hasta hace poco tiempo era, "¿Y usted que opina de las bicicletas y del jugo de ciruela? Un caso no tiene nada que ver con el otro.

Pero sucede que la revista U.S. News and World Report de Octubre 29, la cual tengo frente a mí, en la página 6, reporta que hay fuerte evidencia para conectar a Timothy con la inteligencia iraquí. Todo surge de algo nunca reportado anteriormente, o sea la existencia de una libreta perteneciente a McVeigh conteniendo números telefónicos iraquíes.¿Lo reclutaron durante la guerra del golfo?

Luego de el 29 de octubre aparecen otras historias en diferentes medios insinuando una conspiración para ocultar el hecho. No sería de extrañar porque durante la administración de Clinton se descuidó la seguridad interna. El hombre estaba muy ocupado ordenando pizzas.

Aún sabiendo esto, la pregunta sigue siendo una buena contestación a los que esgrimen el nombre de McVeigh. ¿Qué opina usted de las bicicletas y el jugo de ciruela?

2) Con respecto al video de los palestinos festejando, y esto es ya sabido a ciencia cierta, CNN probó que es legítimo al mostrar que en el video hay autos que aun no habían salido al mercado en 1993.

El cuento decía que se trataba de un video de la celebración por la firma del tratado de Oslo en 1993. La mentira ya ha quedado desenmascarada.

Guillermo, no sé si te falta información o ya estás mostrando tus verdaderos colores.

Bendiciones de todas maneras

Pablo

PD: No te olvides de mencionar que 5000 judíos no fueron a trabajar a las torres ese día porque fueron avisados por el Mosad. Los judíos fueron los que organizaron los atentados, por supuesto. Si crees la patraña del video también debes creer esta otra.

En primer lugar, serénate, que yo no he alterado mi caracter ni un poco, sigo .

1.-No tiene base sólida lo que cuentas de Mc Veigh, por lo menos para mi no la tiene, el terrorista norteamericano no dijo ni pio de la famosa conexion iraqui que mencionas, es tan solo una hipotesis, si la evidencia fuera realmente fuerte, Estados Unidos ya se habría armado contra Iraq.

2.-No justifico el ataque al World Trade Center con el atentado de Mc Veigh, no fue esa mi intención. Tenemos terroristas en todas partes, y no son todos musulmanes Pablo.

3.-Cuando me contaste esto de que CNN probó que el video es legítimo, me puse a buscar el link que la página de CNN colocó meses atrás retractándose por la falsedad del video. Sin embargo, y aunque había visto la disculpa del noticiero, ya no está. Tal vez CNN descubrió que el video es legítimo y yo me equivoqué, si es asi me disculpo, no soy infalible.

4.-Finalizando:

EL FRUTO ES EL TERRORISMO. LA RAIZ ES EL ISLAM

ETA?
FARC?
ELN?
Sendero Luminoso?
IRA?
Shoko Asahara?
etc.?



Dios te Bendiga.

 

[GuillermoW]

Originalmente enviado por: Elisa
Pablo : ¿ Sabes lo que ocurre ? que muchos en America L. se las pasan odiando a USA , otras a los judios , también a los españoles,

No seré yo. Uno de mis mejores amigos es judío sefardita, mi padrino es español, y tengo en mi cuarto una bandera de EEUU, asi que...

de ahí que crean todo lo que la prensa, generalmente de izquierda les dice , en su afan de ponerlos a cooperar de tontos útiles, en la gran patraña internacional.

Esto es verdad Elisa, te doy toda la razón aqui.

De ahí que a muchos de ellos ni les interese la verdad : Solo quieren culpar a otros de sus incompetencias . Y el vecino organizado y trabajador paga el pato , en este caso .

Como dice mi abuela , el triunfo tiene un precio .

Sin duda.

Fijate las barbaridades que repiten sobre USA , constantemente , Y SIN UNA SOLA PRUEBA nada menos que les creen a los que les cortarian la cabeza de tener ellos el poder , y a los enemigos del propio Cristo .

Opino que uno tiene que ser equilibrado mi estimada Elisa.

Estados Unidos es una nacion Grandiosa, Dios ha derramado bendiciones sobre los Estados Unidos y de eso no tengo dudas al verla constituida como la mas grande potencia, pero tambien es verdad que ha tratado a sangre y a fuego a América Latina y nadie lo puede negar, asi como yo no niego que los latinos han encontrado una vida favorable al radicarse alla.

(Y en el último de los casos, el que uno este de un lado no necesariamente ha de estar con el otro.)

Ni tu ni yo vamos a cambiar las cosas mi hermano . El odiador y envidioso creerá siempre lo que mas se acomode a su personalidad . Por eso te digo que cada pueblo tiene lo que se merece ..... No por gusto hemos necesitado un redentor .... Solo me duelen los inocentes .

Lo que dices es muy cierto Elisa, me tomo la libertad de aplaudirte este comentario, se aplica a todos (Yo, tu, el...).

´NO QUIERO QUE NADIE TOME ESTAS PALABRAS COMO ATAQUE PERSONAL , Aunque mucho me temo que a los que les viene bién la zapatilla , se la pondrán a la carrera.

Yo por lo menos, no lo considero un ataque personal, es una opinión que se ha hecho en respeto, y asimismo respondo. Es mi punto de vista acerca de tu mensaje.

Dios te Bendiga.

 

[GuillermoW]

Re: Suelo Preguntar despues de una respuesta asi !.

Re: Suelo Preguntar despues de una respuesta asi !.

Originalmente enviado por: Id_y_haced


Hola GuillermoW:

Exactamente a eso me refieria, ya son dos ocasiones que la union americana sufre atentados muy fuertes, cosa que no se habia visto desde el "uma bomber" ( no se si se escribe asi..sorry)...

Si nos ponemos a buscar por la historia de los ultimos 25 a 30 años, USA se ha defendido a sido el ofendido , no el ofensor, el caso aqui demuestra que los musulmanes son una civilizacion extremosa y salvaje en sus actos sangrientos, ellos no van buscando en lastimar el "dedo" chiquito , sino dañar todo el cuerpo, ademas es evidentisimo que son MENTIROSOS en su forma de comunicarse, no saben ser diplomaticos sino MENTIROSOS, comunican "verdades" falsas aun dentro de sus mismos seguidores.

Tu haces mencion respecto a las noticias y me parece que no continuaste la secuencia de la investigacion, Pablo ya te respondio y yo te confirmo lo dicho por el, pues me dedique a buscar y la respuesta me satisfizo pues el modelo de vehiculo demuestra que el video es actual y reciente, ademas esta claro que CNN tiene enviados en todo el mundo y camaras, por aca se supo , en un medio de tv nacional (televisa) que arafat amenazo de muerte a la reportera Valentina Azlaraqui si enviaba las tomas a su cadena de Tv, Ella lo declaro en vivo, pues es su papel de reportera, despues el muy hipocrita de Arafat ( no te digo que la mayoria de esa raza son hipocritas y mentirosos) pidio que lo filmaran donando sangre , cosa totalmente absurda, pues ya se le paso la edad para que se recibida su sangre, pero con tal de quedar bien con la sociedad internacional ahi lo tienes al muy ladino enviando su sangre para los USA, para quien la necesitara por el incidente del WTC.

El libro del coran es un libro que esta lleno de contradicciones totales entre sus capitulos, pues en una parte habla sobre tratar bien a la mujer y ontro habla hasta de maltratarla y dañarla...y miralas hoy en dia, ellas, deformes en su rostro, sin nariz o labios o violadas, o sin orejas solo porque una extremista loco arabe interpreto correctamente el coran...y la verdad si lo hizo correctamente pero de acuerdo al loco y vil libro del coran.

¿O que piensas ?...que el coran es un libro de revelacion divina, en parte y en parte de hombre?

No Guillermo, debemos tener cuidado de esa gente y en serio, se les ama, pero tambien se les observa....asi como ellos a nosotros.

Luman

1.-Tampoco hay que irse a los 25-30 años .

2.-Es verdad, la condición actual de la mujer en el Medio Oriente es Brutal, lo sostengo, ¿y? (también en América Latina el machismo es terrible, aunque no es tan extremo como el del Islam).

3.-Respecto a la pregunta, te diré que el Corán no es otra cosa que un libro humano, y por tanto está lleno de cosas malas, otras buenas, y contradicciones, como el Libro de Mormón, o la Dianetica.

Lo que dijo Luman es lo que he querido expresar desde el principio:

"debemos tener cuidado de esa gente y en serio, se les ama, pero tambien se les observa....asi como ellos a nosotros."

DTB.

 

[Pablo Santomauro]

GuillermoW:

Créeme que si existe un individuo sereno sobre la faz de la tierra, ese soy yo. Eso no quita que llamemos las cosas por su nombre.

Creo que te equivocas acerca de McVeigh. Dirijo tu atención a la siguiente página: http://newsmax.com/commentarchive.shtm?a=2001/11/21/163754

Ahí verás más evidencia sobre la conexión de McVeigh con Iraq. No hay peor ciego que el no quiere ver. Suficiente acerca de esto, no soy babysitter para llevar a gente de la mano. De todas maneras el caso de Oklahoma no cambia las cosas con respecto al tema que estamos tratando. Fuiste tú el que lo trajo a colación.

Una cosa que me llamó mucho la atención es que después de haber leído el material que te señalé sobre Mahoma el terrorista, no escuché un solo comentario tuyo condenando a este falso profeta. Ni siquiera diciendo que tú no conocías la información. Extraño silencio. Típico de los que hablan por ambos lados de la boca, estilo Arafat.

A decir verdad, las declaraciones tuyas acerca de los actos terroristas son pocas y llenas de justificaciones.

Me temo que tus opiniones no respaldan tu autoproclamación de individuo “equilibrado”.

Dejo bien en claro que Mahoma era un terrorista. En el día de hoy los terroristas musulmanes imitan sus acciones. DE TAL PROFETA, TALES SEGUIDORES.

He aquí algunas víctimas de Mahoma durante su vida (no mencionemos las que continuán sumándose después de su muerte):

1) Ibn Sunayna, un hombre judío que fue asesinado simplemente por ser judío.

2) Abu Afak, un hombre de 120 años de edad, asesinado mientras dormía.

3) Asma Marwan, modre de 5 niños, asesinada mientras dormía

4) Una mujer esclava, madre de dos hijos, muerta mientras dormía.

5) Un pastor con un solo ojo, asesinado de la misma manera

6) Una mujer muy avanzada en años, literalmente cortada en dos por los musulmanes que la capturaron en un asalto.

7) Una joven esclava, asesinada porque se burlaba de Mahoma.

Hay muchos más casos. El espacio no permite enumerarlos. Fueron asesinados por no estar de acuerdo o por criticar al profeta. Mahoma estuvo relacionado directa o indirectamente con todos ellos. Por verificación de esto ir a www.answeringislam.org

Cuando el fundador de una religión tiene que ordenar o sugerir matar a mujeres indefensas en la noche por oponérsele a él, ¿cómo podemos definir esa religión?

Pero más importante para nuestra discusión es, ¿por qué Guillermo, el equilibrado, no dice una sola palabra acerca de lo que leyó? Raro, muy raro …

---------------------------------------------

Otro punto a considerar es lo expresado por Guillermo con respecto a cómo vio a los judíos arrasar con una humilde vivienda palestina "para construir una carretera" (conmovedor la forma en que lo pones).

Sin duda la escena es triste. El problema es que Guillermo pone la culpa en los israelíes. No menciona una palabra del porqué los israelíes tienen que hacer eso.

Sucede que esas humildes viviendas (el corazón de Guillermo se quebranta al tiempo que sus lágrimas ruedan por sus mejillas) son usadas por francotiradores para dispararle a ciudadanos israelíes.

Sucede que si Israel no toma ese tipo de medidas, entre ellas negar el acceso de palestinos a su territorio, los bombazos continúan, y dirigidos no contra objetivos o personal militar, sino contra civiles. La misma cobardía de Mahoma. Israel tiene derecho a la autodefensa.

¿Por qué Guillermo no pone la responsabilidad por la situación de los palestinos dónde realmente debe recaer, o sea en las autoridades palestinas? En las organizaciones terroristas alentadas y protegidas por Arafat.

La razón es que Guillermo no es equilibrado en su posición, por más que lo afirme.

**** ¿Así que fuiste a la página de CNN y ya no estaba más la parte donde piden disculpas por el video?
¡Qué extraño! ¿No será que nunca estuvo ahí?

Quiérase o no, Guillermo, eres un defensor del islam, y un detractor de Israel (no que los judíos hagan todo bien), y eso es condenable. Es mi obligación reprenderte. Mi amor hacia tí, un hermano en Cristo, permanece inalterable.
-----------------------------------------------------------------------------


Comentario final:

¡Feliz navidad a todos! Hay una sombra que cuelga sobre la celebración del nacimiento de nuestro Señor. Consiste en los acontecimientos del 11 de setiembre.

La mayoría de los líderes de USA han ido más allá de lo necesario para asegurar que el gobierno no está en contra de los musulmanes en América, sino contra los sectores radicales, los terroristas islámicos.

Hasta el presidente dijo muchas veces que el islam es una religión de paz y tolerancia. No le conozco ningún diploma o doctorado en estudios islámicos, pero en fin.

Muchos han repetido que Allah es sólo otro nombre del Dios de los cristianos, y que el Corán es nada más que otro libro muy parecido a la Biblia.

Debe quedar claro que los musulmanes no adoran el mismo Dios de la Biblia.

El Corán dice, “NUNCA ALLAH TOMO UN HIJO PARA SI MISMO, y nunca hubo otro Dios con él --- Sura 23.91 --------- esto no suena como el Dios de los cristianos.

El Corán también dice, “ CUANDO LOS MESES SAGRADOS HAYAN PASADO, ENTONCES MATAD A LOS IDOLATRAS (judíos y cristianos) DONDE LOS ENCONTREIS, Y TOMADLES CAUTIVOS, Y SITIADLES Y ESPERADLOS EN TODA EMBOSCADA …. ----- Sura 9:5.

¡Viva la tolerancia!

Este mandato no está circunspecto al momento histórico, como algunos nos quisieron hacer creer. Este y otros mandatos similares trascienden limitaciones de tiempo, y son seguidos al pie de la letra por los terroristas islámicos, apoyados por el 95 % del mundo musulmán.

El Dios que habló y dijo de Jesús, “Este es mi hijo amado, en él tengo complacencia”, no puede ser el mismo Dios del Corán.

Bendiciones

Pablo

 

[JACK777]

Hola:

No se nada del coran ni de otros que no sea la Biblia, solo quiero dejar unas palabras de Jesus que dijo:

"Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios" (Mat. 22: 29).

Ahora debemos pensar que Jesus no refirio estas palabras a ignorantes gentiles, sino a verdaderos maestros de la ley

Bendiciones a todos.

Y FELIZ NAVIDAD.

 

[GuillermoW]

Originalmente enviado por: Pablo Santomauro GuillermoW:

Créeme que si existe un individuo sereno sobre la faz de la tierra, ese soy yo. Eso no quita que llamemos las cosas por su nombre.[/b]

Entonces te vuelvo a pedir disculpas mi estimado Pablo, malinterpreté tus comentarios, crei ver en ellos otros sentimientos:

-"...no soy babysitter para llevar a gente de la mano..."

-"...(el corazón de Guillermo se quebranta al tiempo que sus lágrimas ruedan por sus mejillas)..."

-"...eres un defensor del islam, y un detractor de Israel (no que los judíos hagan todo bien), y eso es condenable..."

-"no sé si te falta información o ya estás mostrando tus verdaderos colores.

Bendiciones de todas maneras"

Lo he malinterpretado, perdon.

Creo que te equivocas acerca de McVeigh. Dirijo tu atención a la siguiente página: http://newsmax.com/commentarchive.shtm?a=2001/11/21/163754

Pablo, el link no funciona, ¿Puedes darlo de nuevo por favor?, gracias.

Ahí verás más evidencia sobre la conexión de McVeigh con Iraq. No hay peor ciego que el no quiere ver. Suficiente acerca de esto, no soy babysitter para llevar a gente de la mano. De todas maneras el caso de Oklahoma no cambia las cosas con respecto al tema que estamos tratando. Fuiste tú el que lo trajo a colación.

Bueno hombre, asumamos que si hubo tal conexión entre Mc Veigh e Iraq, la pregunta que te hago aún sin ver las pruebas es lógica y nada ciega: ¿Por que los Estados Unidos no han procedido a actuar contra Iraq si la evidencia tiene tanto peso en contra de esta nación? No hay excusas Pablo, Estados Unidos busca cualquier incidente para atacar a sus enemigos, y este hubiera sido el caramelo en el helado (Actualmente es la guerra contra el terrorismo).

Una cosa que me llamó mucho la atención es que después de haber leído el material que te señalé sobre Mahoma el terrorista, no escuché un solo comentario tuyo condenando a este falso profeta.

Pero Pablo, ¿Si lo que tu querías era que insultara a Mahoma, porque no lo dijiste desde un principio? Falso Profeta, anticristo, reptil, violador, pederasta, escorpión del desierto, abogado.... . No lo hice por que no me provocaba hacerlo, pero ten por seguro que me indigné cuando lei lo que decía la página que me referías...

Ni siquiera diciendo que tú no conocías la información. Extraño silencio. Típico de los que hablan por ambos lados de la boca, estilo Arafat.

Ahora me comparas Arafat...

A decir verdad, las declaraciones tuyas acerca de los actos terroristas son pocas y llenas de justificaciones.

Entonces es que no leiste bien, entre otras cosas yo he dicho:

"...la fama que el Islam tiene actualmente se debe a los excesos de los fanáticos musulmanes..."

"...Si vamos a juzgar al demonio de Bin Laden por todos los musulmanes..."

"...pero existió la completa intención de asesinar en masa en uno y otro caso, por una causa absurda..."

"...Cuando ocurrió la catástrofe de Nueva York..."

Nada más y nada menos que he dicho que Bin Ladén es un demonio, y que los actos terroristas son demoniacos, catastróficos, absurdos y fanaticos, y ahora agregaría que son obra de desquiciados, de desequilibrados.

Cuando se ve lo que se quiere ver...

Me temo que tus opiniones no respaldan tu autoproclamación de individuo "equilibrado";

Ante ti, por supuesto. Eso pense que lo había dejado claro.

Dejo bien en claro que Mahoma era un terrorista. En el día de hoy los terroristas musulmanes imitan sus acciones. DE TAL PROFETA, TALES SEGUIDORES.

Si te apetece llamarlo terrorista, adelante. Para mi fue un sujeto mucho mas sanguinario que no solo se merece el titulo de terrorista, en cuanto a sus seguidores, no hablemos mucho; te saltaste olimpicamente los ejemplos de reyes Islamitas que derrocharon tolerancia en sus mandatos.

He aquí algunas víctimas de Mahoma durante su vida (no mencionemos las que continuán sumándose después de su muerte):

1) Ibn Sunayna, un hombre judío que fue asesinado simplemente por ser judío.

2) Abu Afak, un hombre de 120 años de edad, asesinado mientras dormía.

3) Asma Marwan, modre de 5 niños, asesinada mientras dormía

4) Una mujer esclava, madre de dos hijos, muerta mientras dormía.

5) Un pastor con un solo ojo, asesinado de la misma manera

6) Una mujer muy avanzada en años, literalmente cortada en dos por los musulmanes que la capturaron en un asalto.

7) Una joven esclava, asesinada porque se burlaba de Mahoma.

Te quedaste corto con la cantidad de asesinatos, pero, ¿Cuando he dicho yo que Mahoma era un hombre de Dios? era un lider militar, que labro su camino a punta de espada, ¿y?

Hay muchos más casos. El espacio no permite enumerarlos. Fueron asesinados por no estar de acuerdo o por criticar al profeta. Mahoma estuvo relacionado directa o indirectamente con todos ellos. Por verificación de esto ir a www.answeringislam.org

Ese 'no estar de acuerdo' es algo suave. Entre las personas que el mato estaban las que igualmente buscaban matarlo, como Abu Lahab u Omm Djemil. Y ruego que se lea bien esto: No estoy defendiendo a Mahoma, simplemente narro su vida como la de cualquier otro maton con deseos de grandeza de la historia; creo que es por eso que Pablo me ha malentendido, el cree que yo siento mediana admiración por este sujeto y no es asi.

Cuando el fundador de una religión tiene que ordenar o sugerir matar a mujeres indefensas en la noche por oponérsele a él, ¿cómo podemos definir esa religión?

Como bárbara y tosca para la mujer, obvio.

Pero más importante para nuestra discusión es, ¿por qué Guillermo, el equilibrado, no dice una sola palabra acerca de lo que leyó? Raro, muy raro...

Pues Pablo, con las ofensas que le he dedicado a Mahoma más arriba espero y quedes saciado.

-------------------
Un comentario totalmente aparte:

Ayer estabamos ambos en linea, entré casualmente recién cuando colocaste el link a answering islam y accesé a la página, entonces coloque el post que decía que no había visto los asesinatos a mujeres y a niños, pero seguiría revisando.... Fue un mensaje sin segundas intenciones, y cuando encontrara lo que me referías lo comentaría contigo aqui, hasta que saliste con tu mensaje en el cual dijiste que yo habría de mostrar mis verdaderos colores, ahi me sentí algo decepcionado mas no enojado y me retiré.
---------------------

Otro punto a considerar es lo expresado por Guillermo con respecto a cómo vio a los judíos arrasar con una humilde vivienda palestina "para construir una carretera" (conmovedor la forma en que lo pones).

No mas conmovedor que verlo en vivo.

Sin duda la escena es triste. El problema es que Guillermo pone la culpa en los israelíes. No menciona una palabra del porqué los israelíes tienen que hacer eso.

Caramba, ¿Y es que hay justificación?

Sucede que esas humildes viviendas (el corazón de Guillermo se quebranta al tiempo que sus lágrimas ruedan por sus mejillas) son usadas por francotiradores para dispararle a ciudadanos israelíes.

Eso es erroneo, no sabes a que tipo de edificaciones me refiero, y si bien esta es una razon fuerte para hacer esto, el mismo gobierno Israeli debería de encargarse de los palestinos.

A mi no me agradaría en absoluto que me quitaran la casa donde he estado toda mi vida para que el gobierno construya una autopista.

Sucede que si Israel no toma ese tipo de medidas, entre ellas negar el acceso de palestinos a su territorio, los bombazos continúan, y dirigidos no contra objetivos o personal militar, sino contra civiles. La misma cobardía de Mahoma. Israel tiene derecho a la autodefensa.

Me pregunto si Pablo verá que en las noticias internacionales los que mas mueren son palestinos y no Israelies, y no me refiero a televisoras de izquierda, sino a CNN y demás.

¿Por qué Guillermo no pone la responsabilidad por la situación de los palestinos dónde realmente debe recaer, o sea en las autoridades palestinas? En las organizaciones terroristas alentadas y protegidas por Arafat.

¿O sea que, según tu, Israel hace algo contra el pueblo palestino, y deben ser las corruptas instituciones de la Autoridad Palestina ( y no el mismo Israel) quien debe responder? No todos los pueblos se sienten representados por sus gobiernos Pablo, y palestina es uno de los mejores ejemplos.

La razón es que Guillermo no es equilibrado en su posición, por más que lo afirme.

Repito: Cuando se ve lo que se quiere ver...

**** ¿Así que fuiste a la página de CNN y ya no estaba más la parte donde piden disculpas por el video?
¡Qué extraño! ¿No será que nunca estuvo ahí?

No se con que derecho Pablo dice que miento. Cuando leí este comentario de veras que me provocó borrar todo lo escrito hasta ahora, no responder nada y hacer otra cosa.

Quiérase o no, Guillermo, eres un defensor del islam, y un detractor de Israel (no que los judíos hagan todo bien), y eso es condenable. Es mi obligación reprenderte.

Detractor de Israel no, defensor del Islam y de Arafat tampoco. Defensor del pueblo Israelí, defensor del pueblo palestino, si. Los ancianos que controlan la política de uno y otro bando mandan matar, mientras que los jóvenes que no quieren guerra mueren.

Mi amor hacia tí, un hermano en Cristo, permanece inalterable.

Dios sabe que también te amo Pablo, el sabrá si es reciproco de ti hacia mi.

 

[Pablo Santomauro]

Originalmente enviado por: JACK777
Hola:

No se nada del coran ni de otros que no sea la Biblia, solo quiero dejar unas palabras de Jesus que dijo:

"Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios" (Mat. 22: 29).

Ahora debemos pensar que Jesus no refirio estas palabras a ignorantes gentiles, sino a verdaderos maestros de la ley

Bendiciones a todos.

Y FELIZ NAVIDAD.

? ? ? ? ? ? ? ? ? ? ?

 

[Pablo Santomauro]

SALUDOS EN CRISTO Y FELIZ NAVIDAD, GUILLERMO.


Guillermo escribe:
Pablo, el link no funciona, ¿Puedes darlo de nuevo por favor?, gracias.
--------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
Aquí va: http://newsmax.com/commentarchive.shtml?a=2001/11/21/163754
--------------------------------------------------------------------------------------------
Guillermo escribe:
Bueno hombre, asumamos que si hubo tal conexión entre Mc Veigh e Iraq, la pregunta que te hago aún sin ver las pruebas es lógica y nada ciega: ¿Por que los Estados Unidos no han procedido a actuar contra Iraq si la evidencia tiene tanto peso en contra de esta nación? No hay excusas Pablo, Estados Unidos busca cualquier incidente para atacar a sus enemigos, y este hubiera sido el caramelo en el helado (Actualmente es la guerra contra el terrorismo).
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
Te olvidas que el incidente tiene ya algunos años, y que además sucedió durante la administración de Clinton. Clinton fue prácticamente responsable de que este país comenzara a declinar militarmente. Descuidó la política internacional y maniató los servicios de inteligencia. Claro, estaba muy ocupado ordenando pizzas por intermedio de Mónica, cuando se quedaban haciendo horas extras en la Casa Blanca.

No te preocupes que la acción a tomarse contra Iraq está gestándose rápidamente. Claro, a ti te debe dar lástima el pobre Saddam “Insane”. Después de todo es un hombre compasivo y benefactor de su pueblo. De vez en cuando se le da por usar armas biológicas contra los kurdos y tiene tendencia a dominar el mundo, pero, ¿quién no tiene su lado flaco?

Pero eso sí, los Estados Unidos son los malos.

Nota: Me gustó lo de “abogado”. Hablando de abogados, ¿sabes que los científicos ya no van a usar más ratas para sus experimentos en los laboratorios, sino abogados?

Las razones son:
1) Parece que los científicos no se encariñan tanto con ellos como con las ratas.
2) Los abogados hacen cosas que las ratas ni se animan a hacer.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Guillermo escribe:
Ahora me comparas Arafat...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
Teniendo en cuenta ciertas cosas en tu modo de pensar, el llamarte Arafat no debe ser tan desagradable para ti.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Guillermo escribe:
Entonces es que no leiste bien, entre otras cosas yo he dicho:

"...la fama que el Islam tiene actualmente se debe a los excesos de los fanáticos musulmanes..."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
Estaría de acuerdo con lo anterior si quitáramos la palabra “fanáticos”.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Guillermo escribe:
"...Si vamos a juzgar al demonio de Bin Laden por todos los musulmanes..."
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
Es que Bin Laden es uno de los productos de la filosofía del Islam. El liderazgo musulmán tiene el objetivo de crear muchos Bin Ladens. Solo tienes que analizar los “sermones” de los clérigos en el mundo islámico y leer los artículos de la prensa árabe (usa la internet).
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Guillermo escribe:
"...Cuando ocurrió la catástrofe de Nueva York..."
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
Bueno, este último no es el epítome de la indignación, que digamos. ¿No pudiste desenterrar otro mejor?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Guillermo escribe:
Si te apetece llamarlo terrorista, adelante. Para mi fue un sujeto mucho mas sanguinario que no solo se merece el titulo de terrorista, en cuanto a sus seguidores, no hablemos mucho; te saltaste olimpicamente los ejemplos de reyes Islamitas que derrocharon tolerancia en sus mandatos.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
En lo que tiene que ver con la TOLERANCIA de los reyes islamitas, me temo que tú, al igual que mucha gente, has sido víctima de la propaganda y la desinformación.

Te remito a la página www.answering-islam.org una vez más. Busca el artículo “The Massacres of the Khilafah”. Allí verás que tan tolerante fueron estos reyes. Te advierto que la información te puede provocar náuseas. Después de leer estas cosas bien documentadas sobre la “época dorada” del islamismo, te invito a reconsiderar tu opinión.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Guillermo escribe:
Ese 'no estar de acuerdo' es algo suave. Entre las personas que el mato estaban las que igualmente buscaban matarlo, como Abu Lahab u Omm Djemil. Y ruego que se lea bien esto: No estoy defendiendo a Mahoma, simplemente narro su vida como la de cualquier otro maton con deseos de grandeza de la historia; creo que es por eso que Pablo me ha malentendido, el cree que yo siento mediana admiración por este sujeto y no es asi.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo:
Cierto, entre las personas que él mató estaban las que no buscaban matarlo. No tenían la intención ni la habilidad de hacerlo, ni sospechaban que iban a ser asesinados. Cobardemente fueron sorprendidos en medio de la noche. Estilo terrorista, no?

Si no sientes admiración por este sujeto, por lo menos haces un esfuerzo bastante loable como para enfatizar los puntos buenos de su persona y la religión que fundó, como si los méritos recayeran sobre ellos y nos sobre la gracia común de Dios.
Es esta gracia común del Creador la que permite que individuos corruptos y sistemas religiosos falsos puedan producir cosas buenas en cierto grado, y que en medio de un sistema político religioso se puedan desarrollar las artes y las ciencias de forma que la humanidad en general pueda beneficiarse. Es dentro de este contexto que yo pongo a los avances que produjo la cultura islámica. Claro que puestos en la balanza, pesan más las atrocidades.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
Cuando el fundador de una religión tiene que ordenar o sugerir matar a mujeres indefensas en la noche por oponérsele a él, ¿cómo podemos definir esa religión?
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Guillermo escribe:
Como bárbara y tosca para la mujer, obvio.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
¿Para la mujer solamente? ¡Guillermo! ¿Puedes decir “Como bárbara y tosca” solamente y sin que se te caiga la lengua de la boca?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
Otro punto a considerar es lo expresado por Guillermo con respecto a cómo vio a los judíos arrasar con una humilde vivienda palestina "para construir una carretera" (conmovedor la forma en que lo pones). Lo de “construir una carretera” es dudoso.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Guillermo escribe:
No mas conmovedor que verlo en vivo.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pablo escribe:
Sin duda la escena es triste. El problema es que Guillermo pone la culpa en los israelíes. No menciona una palabra del porqué los israelíes tienen que hacer eso.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Guillermo escribe:
Caramba, ¿Y es que hay justificación?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pablo escribe:
Sucede que esas humildes viviendas (el corazón de Guillermo se quebranta al tiempo que sus lágrimas ruedan por sus mejillas) son usadas por francotiradores para dispararle a ciudadanos israelíes.

Segundo, la escena presentada de esa forma, diciendo “para construir una carretera” así nomás, presenta a los judíos como los villanos, pero no explica los detalles de la situación. Me recuerda mucho a la forma en que medios como CNN, BBC, y salvando las diferencias, Al Jazeera, presentan las noticias, con un claro favoritismo hacia la causa palestina.

La verdad es que Israel ha sido siempre considerado con los palestinos. Un ejemplo de ello es que Israel garantizó la ciudadanía a todos los árabes palestinos que quedaron dentro de sus bordes después de la guerra de la independencia. El idioma árabe es un lenguaje oficial en Israel, y hasta el día de hoy los árabes tienen el derecho de votar (no en muchos paises pueden hacerlo). Además (infomación al margen) Israel es el único país en medio oriente donde la mujer puede votar.
--------------------------------------------------------------------------------------------------

Guillermo escribe:
Eso es erroneo, no sabes a que tipo de edificaciones me refiero, y si bien esta es una razon fuerte para hacer esto, el mismo gobierno Israeli debería de encargarse de los palestinos.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
Siempre lo ha hecho. Hasta que los palestinos crearon sus propias autoridades.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Guillermo escribe;
A mi no me agradaría en absoluto que me quitaran la casa donde he estado toda mi vida para que el gobierno construya una autopista.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
A mí tampoco, pero la historia no está corroborada. Me impresiona bastante la facilidad con que creíste la historia del video. La de la autopista puede ser de la misma categoría.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
Sucede que si Israel no toma ese tipo de medidas, entre ellas negar el acceso de palestinos a su territorio, los bombazos continúan, y dirigidos no contra objetivos o personal militar, sino contra civiles. La misma cobardía de Mahoma. Israel tiene derecho a la autodefensa.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Guillermo escribe:
Me pregunto si Pablo verá que en las noticias internacionales los que mas mueren son palestinos y no Israelies, y no me refiero a televisoras de izquierda, sino a CNN y demás.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
Me pregunto si Guillermo sabe que CNN está muy desprestigiada por su falta de objetividad. Ha demostrado ser parcial para los palestinos, al punto que hace lo que muchos hacen, los ponen de víctimas, y a los judíos como los agresores, cuando en realidad es al revés.

Me pregunto si Guillermo sabe que el curriculum de las escuelas, a los niños palestinos se les enseña en sus libros a odiar a Israel. Además de eso, en los mapas que lo niños ven en esos libros, no existe el estado de Israel. Me pregunto si Guillermo sabe que hace apenas 2 días Arafat dijo en un discurso en árabe, “Estoy dispuesto a sacrificar 70 mártires para matar un israelí” – www.raptureme.com/scgi-bin/rrnews_list…./N.20011219.002034.Arafat_calls_f

La verdad es que el periodismo irresponsable ha ayudado demasiado a crear la situación precaria de hoy día en el medio oriente. La media le ha ofrecido el estrado a ciertas mentiras que parecen verdad, al punto que la voz de la razón ha sido acallada.

Parecería que tienen muy poco interés en hacer responsables a los musulmanes por las cosas en que creen. Ni mencionemos las cosas que dicen o hacen. Quizá si estas cosas se reportaran, el público tendría una mejor idea de lo que sucede en el medio oriente y entendería porqué la paz parece esta oculta. La única conclusión posible es que los medios tienen como propósito el influenciar al público en lugar de reportar los hechos imparcialmente.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
¿Por qué Guillermo no pone la responsabilidad por la situación de los palestinos dónde realmente debe recaer, o sea en las autoridades palestinas? En las organizaciones terroristas alentadas y protegidas por Arafat.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------

Guillermo escribe:
¿O sea que, según tu, Israel hace algo contra el pueblo palestino, y deben ser las corruptas instituciones de la Autoridad Palestina ( y no el mismo Israel) quien debe responder? No todos los pueblos se sienten representados por sus gobiernos Pablo, y palestina es uno de los mejores ejemplos.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:
Incorrecto. Israel no hace nada contra el pueblo palestino. Sólo se defiende. Se me pasó decirte que la cantidad de muertos en cada lado no determina quien tien razón en el conflicto. Lo cierto es que Israel mata civiles por accidente, pero sus objetivos son instalaciones y personal militar,mientras que los terroristas atacan a civiles. Cuantos más mejor, discotecas, pizerías, mujeres, niños; cuanto más sangre mejor.

En cuanto a que los gobiernos no representan a sus pueblos, en cierto sentido es cierto. En otro sentido no. Los que bailaban y celebraban en las calles por los atentados contra las torres gemelas me parecieron a mí como integrantes del pueblo, ¿me equivoco?

Pablo escribe:
¿Así que fuiste a la página de CNN y ya no estaba más la parte donde piden disculpas por el video?
¡Qué extraño! ¿No será que nunca estuvo ahí?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Guillermo:
No se con que derecho Pablo dice que miento. Cuando leí este comentario de veras que me provocó borrar todo lo escrito hasta ahora, no responder nada y hacer otra cosa.

Pablo escribe:
No quise decir que mentiste. A veces somos guiados por información proveniente de otros lados y con el paso del tiempo llegamos a creer que fue información adquirida directamente por nosotros. A mí me ha pasado.
Si te ofendí, en el amor del Señor, te pido perdón.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Guillermo escribe:
Detractor de Israel no, defensor del Islam y de Arafat tampoco. Defensor del pueblo Israelí, defensor del pueblo palestino, si. Los ancianos que controlan la política de uno y otro bando mandan matar, mientras que los jóvenes que no quieren guerra mueren.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pablo escribe:

Muy romántico y loable pensamiento. Pero en el mundo real tenemos que actuar por más que no queramos guerra. De lo contrario nos arrasan, los mismos que tú dices que no quieren guerra.

Dios te bendiga, mi querido hermano.
Gracias por tu paciencia para con mi estilo punzante.

Pablo

 

[ManuelCorona]

Amigo Pablo, aunque preguntas y a la vez afirmas que: “según el Islam sólo gente con rostros blancos serán salva” . Y citas Sura 3: 106,107. ESTO NO ES LO QUE DICEN en una de las versiones que tengo. Te las copio a continuacion.:

Dice Pablo:
¿Sabían que según el islam sólo gente con rostros blancos será salva? Los negros son malditos -- Sura 3: 106, 107.

Copia Manuel:

Sura 3: 106
El dia * que unos rostros esten RADIANTES y otros HOSCOS *
A aquellos cuyos rostros esten hoscos. << ¿ Habeis dejado de creer luego de haber creido ? Pues gustad el castigo por no haber creido>>

Sura 3: 107.
En cuanto a aquellos cuyos rostros esten RADIANTES , gozaran eternamente de la misericordia de Dios.

Amigo Pablo te dire que me extraño TU afirmacion tan “tajante y segura”. Porque , creo que vives en California-USA, y sabrás que una gran mayoria del los 27.000.000 de Musulmanes NORTE-AMERICANOS son de color “Negro”. Como el boxeador “ALI”.

Pienso que es un problema de “traduccion y/o Version Coranica”. Por ejemplo: en otro CORAN , (logicamente otra traduccion) la Sura 3: 106,107 son diferentes; y lo que se aproxima mas a lo que tu afirmas es en la misma Sura 3 pero con “apartes o versiculos” de diferente numeracion. Sura 3: 102,103.
Las cuales si habla de Negros y Blancos. Pero, razonablemente hablando, NO SE REFIERE AL COLOR DE LA PIEL SINO A LA PUREZA ANTE DIOS. O sea Radiante=blanco

OTRA VERSION CORANICA (parecida a la tuya) dice:
Sura 3: 102
En el dia de la resurreccion habra rostros “blancos (radiantes) y rostros negros (hoscos). Dios les dira a estos ultimos ¿ No sois vosotros los que, despues de haber creido , pasasteis a ser infieles ? Id a probar castigo, como premio de vuestra infidelidad.
Sura 3: 103.
Aquellos cuyos rostros sean blancos (brillantes) sentiran la misericordia de Dios y gozarán de ella eternamente.

Jesus, nuestro Dios, nos bendiga

Manuel Corona

 

[GuillermoW]

Originalmente enviado por: Pablo Santomauro
SALUDOS EN CRISTO Y FELIZ NAVIDAD, GUILLERMO.

Deseo que hayas pasado tambien una feliz Navidad Pablo.

Pablo escribe:
Aquí va: http://newsmax.com/commentarchive.shtml?a=2001/11/21/163754

Pablo escribe:
Te olvidas que el incidente tiene ya algunos años, y que además sucedió durante la administración de Clinton. Clinton fue prácticamente responsable de que este país comenzara a declinar militarmente. Descuidó la política internacional y maniató los servicios de inteligencia. Claro, estaba muy ocupado ordenando pizzas por intermedio de Mónica, cuando se quedaban haciendo horas extras en la Casa Blanca.

Por mi que todos los paises declinen militarmente, no veo la responsabilidad de Clinton en ignorar el hecho de Oklahoma, por otro lado, ¿De veras crees que Clinton descuido la política internacional? En el ultimo de los casos es el actual presidente el que está deshaciendo la imagen de Estados Unidos ante el mundo.

No te preocupes que la acción a tomarse contra Iraq está gestándose rápidamente. Claro, a ti te debe dar lástima el pobre Saddam “Insane”. Después de todo es un hombre compasivo y benefactor de su pueblo. De vez en cuando se le da por usar armas biológicas contra los kurdos y tiene tendencia a dominar el mundo, pero, ¿quién no tiene su lado flaco?

Pablo, no crees que ya esta bueno? , me comparas con Arafat, me crees defensor de Bin Laden y ahora me crees amigo del loco Sadam! Te voy a hacer una pregunta: ¿Todo cristiano para ser calificado por ti como tal debe de estar ciegamente emparentado con el gobierno de Israel, con la administración Bush e insultar a Mahoma y hasta a su madre? (Y gracias a Dios que estoy de acuerdo con tu postura acerca de la navidad, por que si no tambien dices que me baso en 'falacias' ).

Pero eso sí, los Estados Unidos son los malos.

No señor, nunca he dicho eso. God Bless America.

Nota: Me gustó lo de “abogado”. Hablando de abogados, ¿sabes que los científicos ya no van a usar más ratas para sus experimentos en los laboratorios, sino abogados?

Las razones son:
1) Parece que los científicos no se encariñan tanto con ellos como con las ratas.
2) Los abogados hacen cosas que las ratas ni se animan a hacer.

Muy buen Chiste, lo expondré a mis compañeros de estudio en la facultad de Derecho (tambien les daré tu e-mail ).

Pablo escribe:
Teniendo en cuenta ciertas cosas en tu modo de pensar, el llamarte Arafat no debe ser tan desagradable para ti.

Tan desagradable como si me compararan con Sharón.

Pablo escribe:
Estaría de acuerdo con lo anterior si quitáramos la palabra “fanáticos&#8221

Entonces no se te ocurra hablar de Juan Calvino, que rostizó a Servet. La mayoría de las religiones han pasado por un momento de sangre debido a los excesos Pablo, no debería ser pero es. y el Islam no es la excepción. Quita primero la viga que hay en tu ojo para remover la paja en el ojo de tu hermano.

Pablo escribe:
Es que Bin Laden es uno de los productos de la filosofía del Islam. El liderazgo musulmán tiene el objetivo de crear muchos Bin Ladens. Solo tienes que analizar los “sermones” de los clérigos en el mundo islámico y leer los artículos de la prensa árabe (usa la internet).

Pablo, hablas como si ningun musulmán fuera tolerante o educado. Lamentablemente las noticias malas corren mas rápido y son mas populares que las buenas, de lo contrario ya tendrías conocimiento de filántropos como Ali Altantawi o escritoras conciliadoras como Rabia Aldavia.

Pablo escribe:
Bueno, este último no es el epítome de la indignación, que digamos. ¿No pudiste desenterrar otro mejor?

Jua, pretenderas que escriba lo que no se puede escribir en el foro... (@#€%##)

Pablo escribe:
En lo que tiene que ver con la TOLERANCIA de los reyes islamitas, me temo que tú, al igual que mucha gente, has sido víctima de la propaganda y la desinformación.

Te remito a la página www.answering-islam.org una vez más. Busca el artículo “The Massacres of the Khilafah”. Allí verás que tan tolerante fueron estos reyes. Te advierto que la información te puede provocar náuseas. Después de leer estas cosas bien documentadas sobre la “época dorada” del islamismo, te invito a reconsiderar tu opinión.

Pareces accionista de esa página...

Obvio Pablo, no necesito ver el articulo para darme cuenta de las masacres que hubieron en los reinados de algunos reyes del Califato (como Tamerlán o Selim), el problema tuyo es que TODAVIA no me comprendes, o mejor, no me explico. Te estoy diciendo que el Islam es un reino como cualquier otro, no ha sido el mas sanguinario de la historia como tu haces ver en la página, basta ver el reinado de Enrique VIII o de María Tudor, la Sanguinaria, y ni se diga los crimenes perpetrados en la URSS.

Pablo:
Cierto, entre las personas que él mató estaban las que no buscaban matarlo. No tenían la intención ni la habilidad de hacerlo, ni sospechaban que iban a ser asesinados. Cobardemente fueron sorprendidos en medio de la noche. Estilo terrorista, no?

Ciertamente, ¿Y?

Si no sientes admiración por este sujeto, por lo menos haces un esfuerzo bastante loable como para enfatizar los puntos buenos de su persona y la religión que fundó, como si los méritos recayeran sobre ellos y nos sobre la gracia común de Dios.

No hago esfuerzos para ensalzarlo, sino para ser objetivo. Si tu vas a evangelizar a un musulmán lo minimo que debes tener es respeto hacia lo que cree en ese momento.

Es esta gracia común del Creador la que permite que individuos corruptos y sistemas religiosos falsos puedan producir cosas buenas en cierto grado, y que en medio de un sistema político religioso se puedan desarrollar las artes y las ciencias de forma que la humanidad en general pueda beneficiarse. Es dentro de este contexto que yo pongo a los avances que produjo la cultura islámica. Claro que puestos en la balanza, pesan más las atrocidades.

Al fin y al cabo, la desgracia de José debido a sus hermanos hizo que el se coronara como señor de Egipto y gracias a eso, los liberó del hambre de Canaan. No hay mal que por bien no venga.

Pablo escribe:
¿Para la mujer solamente? ¡Guillermo! ¿Puedes decir “Como bárbara y tosca” solamente y sin que se te caiga la lengua de la boca?

Y dale!, pero quieres que diga lo que no se puede, y que el Webmaster me expulse?... . Para mi las palabras bárbara y tosca son fuertes, para ti no lo serán.

Sucede que esas humildes viviendas (el corazón de Guillermo se quebranta al tiempo que sus lágrimas ruedan por sus mejillas) son usadas por francotiradores para dispararle a
Segundo, la escena presentada de esa forma, diciendo “para construir una carretera” así nomás, presenta a los judíos como los villanos, pero no explica los detalles de la situación. Me recuerda mucho a la forma en que medios como CNN, BBC, y salvando las diferencias, Al Jazeera, presentan las noticias, con un claro favoritismo hacia la causa palestina.

Ahora eres tu el que ataca a CNN? ¡Pero si es la maravilla de los medios de Occidente, es lo In! es cool! Estás asi de ser considerado pro terrorista por el Pablo Santomauro que escribió el mensaje de mas arriba.

La verdad es que Israel ha sido siempre considerado con los palestinos. Un ejemplo de ello es que Israel garantizó la ciudadanía a todos los árabes palestinos que quedaron dentro de sus bordes después de la guerra de la independencia.

Gran cosa. Mas ciudadania tiene un perro que un palestino en Israel.

El idioma árabe es un lenguaje oficial en Israel, y hasta el día de hoy los árabes tienen el derecho de votar (no en muchos paises pueden hacerlo). Además (infomación al margen) Israel es el único país en medio oriente donde la mujer puede votar.

Sin duda que es algo bueno, lástima que el voto palestino no sea nada.

Pablo escribe:
Siempre lo ha hecho. Hasta que los palestinos crearon sus propias autoridades.

Anda Pablo, con esto al epígrafe de chistes, no te lo crees ni tu.

Pablo escribe:
A mí tampoco, pero la historia no está corroborada. Me impresiona bastante la facilidad con que creíste la historia del video. La de la autopista puede ser de la misma categoría.

¿Por que creer el video de los palestinos festejando y no creer este, siendo que ambos son de medios occidentales (CNN y BBC respectivamente)?

Pablo escribe:
Me pregunto si Guillermo sabe que CNN está muy desprestigiada por su falta de objetividad. Ha demostrado ser parcial para los palestinos, al punto que hace lo que muchos hacen, los ponen de víctimas, y a los judíos como los agresores, cuando en realidad es al revés.

No, no lo sabia. Si vamos a andar en este plan entonces la mayoría de las televisoras occidentales están en el complot macabro contra el inocente gobierno de Sharón.

Me pregunto si Guillermo sabe que el curriculum de las escuelas, a los niños palestinos se les enseña en sus libros a odiar a Israel. Además de eso, en los mapas que lo niños ven en esos libros, no existe el estado de Israel. Me pregunto si Guillermo sabe que hace apenas 2 días Arafat dijo en un discurso en árabe, “Estoy dispuesto a sacrificar 70 mártires para matar un israelí” – www.raptureme.com/scgi-bin/rrnews_list…./N.20011219.002034.Arafat_calls_f

Hombre, el Vaticano no ha reconocido a Israel como estado, entonces debemos deducir que este odia a Israel?

La verdad es que el periodismo irresponsable ha ayudado demasiado a crear la situación precaria de hoy día en el medio oriente. La media le ha ofrecido el estrado a ciertas mentiras que parecen verdad, al punto que la voz de la razón ha sido acallada.

Parecería que tienen muy poco interés en hacer responsables a los musulmanes por las cosas en que creen. Ni mencionemos las cosas que dicen o hacen. Quizá si estas cosas se reportaran, el público tendría una mejor idea de lo que sucede en el medio oriente y entendería porqué la paz parece esta oculta. La única conclusión posible es que los medios tienen como propósito el influenciar al público en lugar de reportar los hechos imparcialmente.

Es el colmo de tu parte pensar que todos los medios occidentales están confabulados para ayudar a Palestina, y lo que buscan es ametrallar a Israel, siendo que este es el unico estandarte de occidente en el Medio Oriente.

Pablo escribe:
Incorrecto. Israel no hace nada contra el pueblo palestino. Sólo se defiende. Se me pasó decirte que la cantidad de muertos en cada lado no determina quien tien razón en el conflicto. Lo cierto es que Israel mata civiles por accidente, pero sus objetivos son instalaciones y personal militar,mientras que los terroristas atacan a civiles. Cuantos más mejor, discotecas, pizerías, mujeres, niños; cuanto más sangre mejor.

¿Y es que acaso aqui se cumple que 'lo que importa es la intención'? No Pablo, te guste o no, Israel ha cargado mas sangre palestina que los terroristas de Israelies, sean accidentes o no.

En cuanto a que los gobiernos no representan a sus pueblos, en cierto sentido es cierto. En otro sentido no. Los que bailaban y celebraban en las calles por los atentados contra las torres gemelas me parecieron a mí como integrantes del pueblo, ¿me equivoco?

Es una conducta aberrante (y todos los insultos que quieras), pero es que asi ven la mayoría de los arabes a los norteamericanos, como demonios (Y no lo son, por si quieres aclarar algo). La historia juzgue si tienen razón al pensar asi (toma de Medina y La Meca, destruccion de Beirut, etc.)

Pablo escribe:
No quise decir que mentiste. A veces somos guiados por información proveniente de otros lados y con el paso del tiempo llegamos a creer que fue información adquirida directamente por nosotros. A mí me ha pasado.
Si te ofendí, en el amor del Señor, te pido perdón.

Disculpa aceptada. Pero lo que vi lo vi y estoy seguro.

Muy romántico y loable pensamiento. Pero en el mundo real tenemos que actuar por más que no queramos guerra. De lo contrario nos arrasan, los mismos que tú dices que no quieren guerra.

Ese es el punto, y nadie quiere ver (y al parecer lo has olvidado ahora), que la solución definitiva a la guerra es Jesucristo.

Dios te bendiga, mi querido hermano.
Gracias por tu paciencia para con mi estilo punzante.

¿Punzante? No lo veo todavía asi, en todo caso yo soy el recalcitrante.

Dios te Bendiga a ti también.

 

[GuillermoW]

Por Dios...

Por Dios...

Dios mío. Intenté entrar a Answering Islam por mi mismo, pero en vez de marcar .org, marque .com y he accedido a otra página... pero esta vez proislámica. No habia visto semejante cosa. Que atrocidades. No se si decirles que entren o no, discurran ustedes.

http://www.answering-islam.com/us_attack.htm

Hasta mañana, se me quitaron los animos.

 

[Pablo Santomauro]

Originalmente enviado por: ManuelCorona
Amigo Pablo, aunque preguntas y a la vez afirmas que: “según el Islam sólo gente con rostros blancos serán salva” . Y citas Sura 3: 106,107. ESTO NO ES LO QUE DICEN en una de las versiones que tengo. Te las copio a continuacion.:

Dice Pablo:
¿Sabían que según el islam sólo gente con rostros blancos será salva? Los negros son malditos -- Sura 3: 106, 107.

Copia Manuel:

Sura 3: 106
El dia * que unos rostros esten RADIANTES y otros HOSCOS *
A aquellos cuyos rostros esten hoscos. << ¿ Habeis dejado de creer luego de haber creido ? Pues gustad el castigo por no haber creido>>

Sura 3: 107.
En cuanto a aquellos cuyos rostros esten RADIANTES , gozaran eternamente de la misericordia de Dios.

Amigo Pablo te dire que me extraño TU afirmacion tan “tajante y segura”. Porque , creo que vives en California-USA, y sabrás que una gran mayoria del los 27.000.000 de Musulmanes NORTE-AMERICANOS son de color “Negro”. Como el boxeador “ALI”.

Pienso que es un problema de “traduccion y/o Version Coranica”. Por ejemplo: en otro CORAN , (logicamente otra traduccion) la Sura 3: 106,107 son diferentes; y lo que se aproxima mas a lo que tu afirmas es en la misma Sura 3 pero con “apartes o versiculos” de diferente numeracion. Sura 3: 102,103.
Las cuales si habla de Negros y Blancos. Pero, razonablemente hablando, NO SE REFIERE AL COLOR DE LA PIEL SINO A LA PUREZA ANTE DIOS. O sea Radiante=blanco

OTRA VERSION CORANICA (parecida a la tuya) dice:
Sura 3: 102
En el dia de la resurreccion habra rostros “blancos (radiantes) y rostros negros (hoscos). Dios les dira a estos ultimos ¿ No sois vosotros los que, despues de haber creido , pasasteis a ser infieles ? Id a probar castigo, como premio de vuestra infidelidad.
Sura 3: 103.
Aquellos cuyos rostros sean blancos (brillantes) sentiran la misericordia de Dios y gozarán de ella eternamente.

Jesus, nuestro Dios, nos bendiga

Manuel Corona

Estimado Manuel:

Leí rápidamente tu mensaje. Dame hasta maañana para entrar en detalle.

Por ahora te pregunto:

¿Tienes la versión del Corán por Yusif Ali?
Este es un erudito islámico bien reconocido. La versión viene acompañada por sus comentarios.

Saludos

Pablo

 

[Pablo Santomauro]

Re: Por Dios...

Re: Por Dios...

Originalmente enviado por: GuillermoW
Dios mío. Intenté entrar a Answering Islam por mi mismo, pero en vez de marcar .org, marque .com y he accedido a otra página... pero esta vez proislámica. No habia visto semejante cosa. Que atrocidades. No se si decirles que entren o no, discurran ustedes.

http://www.answering-islam.com/us_attack.htm

Hasta mañana, se me quitaron los animos.

Guillermo:

Quizá no fue por accidente que tropezaste con esta página, una belleza de nuestros hermanos musulmanes amantes de la paz.

Dicho sea de paso, los pasajes del Corán que presentan mostrando al islam como una religión ideal, son pertenecientes a la primera época de Mahoma (the meccan surahs), cuando todo era bonito, predicaba paz, tolerancia y vivieron felices para siempre.

Claro que cuando se hizo fuerte y levantó un ejército las cosas cambiaron y abrogó los cuentos de colorín colorado. De ahí comenzó a ponerse agresivo.

Da la casualidad que sus seguidores hoy día siguen el mismo patrón de Mahoma. En los países que son minoría (como en los EEUU) predican tolerancia, amor y paz, son moderados.

En donde son mayoría te degüellan si no eres musulmán. En el nombre de Allah, por supuesto.

En los EEUU hasta los líderes del gobierno se han esforzado por decir que el "islam is a religion of peace" --- yo les digo que el islam is a religion of "piece" indeed.

Look at the Philippines; you'll find a head here, another head over there, an arm, a leg, pieces all over.

Bendiciones

Pablo