EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

[The Bibleman]

Re: Miren a estos infelices

Re: Miren a estos infelices

[video=youtube;i0--mCKC_DU]https://www.youtube.com/watch?v=i0--mCKC_DU[/video]

Miren como estos infelices corren como locod hacia esa muñeca de porcelana que, a pesar de tener ojos, orejas, nariz y boca, NO tiene vista, ni sentido del oído, ni olfato ni puede hablar.

BM

Wow. Qué les pasará a los locos del video? Parece como si estuvieran drogados o enloquecidos.

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Los santos son hombres de Dios pero NO son Dios. La Biblia prohibe rendirle culto o adorar (aunque le llamen veneración, dulia o hiperdulia) a cualquier otro ser o cosa distinta a Dios. No te compliques.

BM

De hecho Dios permite varios tipos de Adoración. Incluso un tipo de Adoración esta codificada en los 10 Mandamientos.

Pax.

 

[Caminante_7]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

No te confundas. En los casos de la Serpiente de Bronce y los Querubines del Arca de la Alianza, la gente NO se postró ante ellos para adorarlos.

Citando el artículo cuyo link publiqué, quedan claras las diferencias entre el grupo de imágenes de la Serpiente y los Querubines, y el grupo de las imágenes católicas:

Existen grandes diferencias entre estas imágenes y las que propone tradicionalmente la Iglesia Católica. No diría grandes diferencias, diría abismales.

a) fueron instituidas por Dios.
b) no "funcionaron" como intermediarias entre Dios y su pueblo.
c) Ninguna de estas imágenes reclamaban la adoración y postración reverente de las personas.
d) Ninguna de ellas representaban a personas específicas, con nombre e "historia".
e) Evidentemente en Éxodo 20:4 Dios Padre no se refería a ESTE tipo de imágenes (sino se estaría contradiciendo Él mismo).

El mandamiento dice NO TE HARÁS IMÁGENES NI LAS HONRARÁS.

Éxo 20:4 No te harás ídolo, ni semejanza alguna de lo que está arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
Éxo 20:5 No los adorarás ni los servirás; porque yo, el ....


Consta de dos partes: 1) no te harás imágenes en absoluto 2) No las reverenciarás.

La serpiente de bronce contraviene Éxodo 20:4. Es una imagen de lo que está en la tierra, los hebreos tenían prohibido hacer esculturas sea de animales, sea de hombres o sean seres celestiales (del cielo), los Querubines son semejanza de lo que está en el cielo.

Y adivina ¿donde fué que vieron querubines para representarlos? ¿debemos pensar que el artista lo dejo a su imaginación? ¡PEOR AUN!?

La Escritura dice que una de las razones para prohibir las imágenes celestiales ERA QUE NADIE HABÍA VISTO LA FORMA REAL.

Deuteronomio 4:15-18
Así que guardaos bien, ya que no visteis ninguna figura el día en que el SEÑOR os habló en Horeb de en medio del fuego;
no sea que os corrompáis y hagáis para vosotros una imagen tallada semejante a cualquier figura: semejanza de varón o hembra,
semejanza de cualquier animal que está en la tierra, semejanza de cualquier ave que vuela en el cielo, semejanza de cualquier animal que se arrastra sobre la tierra, semejanza de cualquier pez que hay en las aguas debajo de la tierra.

¿Explícame entonces como fué que se les permitió esculpir "serafines"? Está claro que no los vieron.

---

En cuanto al punto b) "No funcionaron como intermediarias"

Yo creo que sí,

¿Porque el SEÑOR no le dijo al Pueblo "anda y dile al pueblo que se arrodille y clame a mí pidiendo ser sanados de la mordedura de las serpientes" en lugar de "Hazte una serpiente abrasadora y ponla sobre un asta; y acontecerá que cuando todo el que sea mordido la mire, vivirá (Num 21:8)."?

¿Por que no aprovechó la oportunidad de demostrarles que no necesitaban imágenes para representar el poder de DIOS?

 

[The Bibleman]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

El mandamiento dice NO TE HARÁS IMÁGENES NI LAS HONRARÁS.

Éxo 20:4 No te harás ídolo, ni semejanza alguna de lo que está arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
Éxo 20:5 No los adorarás ni los servirás; porque yo, el ....


Consta de dos partes: 1) no te harás imágenes en absoluto 2) No las reverenciarás.

La serpiente de bronce contraviene Éxodo 20:4. Es una imagen de lo que está en la tierra, los hebreos tenían prohibido hacer esculturas sea de animales, sea de hombres o sean seres celestiales (del cielo), los Querubines son semejanza de lo que está en el cielo.

Y adivina ¿donde fué que vieron querubines para representarlos? ¿debemos pensar que el artista lo dejo a su imaginación? ¡PEOR AUN!?

La Escritura dice que una de las razones para prohibir las imágenes celestiales ERA QUE NADIE HABÍA VISTO LA FORMA REAL.

Deuteronomio 4:15-18
Así que guardaos bien, ya que no visteis ninguna figura el día en que el SEÑOR os habló en Horeb de en medio del fuego;
no sea que os corrompáis y hagáis para vosotros una imagen tallada semejante a cualquier figura: semejanza de varón o hembra,
semejanza de cualquier animal que está en la tierra, semejanza de cualquier ave que vuela en el cielo, semejanza de cualquier animal que se arrastra sobre la tierra, semejanza de cualquier pez que hay en las aguas debajo de la tierra.

¿Explícame entonces como fué que se les permitió esculpir "serafines"? Está claro que no los vieron.

---

En cuanto al punto b) "No funcionaron como intermediarias"

Yo creo que sí,

¿Porque el SEÑOR no le dijo al Pueblo "anda y dile al pueblo que se arrodille y clame a mí pidiendo ser sanados de la mordedura de las serpientes" en lugar de "Hazte una serpiente abrasadora y ponla sobre un asta; y acontecerá que cuando todo el que sea mordido la mire, vivirá (Num 21:8)."?

¿Por que no aprovechó la oportunidad de demostrarles que no necesitaban imágenes para representar el poder de DIOS?

No te confundas amigo. Las imágenes de la Serpiente de bronce y los querubines del Arca no pueden compararse con las imágenes católicas y menos con la idolatría alrededor de estas.

BM

 

[The Bibleman]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

De hecho Dios permite varios tipos de Adoración. Incluso un tipo de Adoración esta codificada en los 10 Mandamientos.

Pax.

Si estás diciendo que existe un tipo de "adoración" que permite adorar a los hombres como si fueran Dios, pues trae el texto bíblico y lo analizamos en contexto.

BM

 

[Caminante_7]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

No te confundas amigo. Las imágenes de la Serpiente de bronce y los querubines del Arca no pueden compararse con las imágenes católicas y menos con la idolatría alrededor de estas.

BM

De verdad nunca te has preguntado por que en vez de una serpiente de bronce no les mandó a clamar a DIOS para ser sanados ¿que no era más simple y consecuente con el decálogo?

¿O es que hay algo entre lineas?

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Si estás diciendo que existe un tipo de "adoración" que permite adorar a los hombres como si fueran Dios, pues trae el texto bíblico y lo analizamos en contexto.

BM

No. Estoy diciendo que existe un tipo de adoracion que permite a los hombres adorar a sus padres con veneracion. Y lo dice aqui:
Honraras a tu padre y a tu madre, para que se prolongue tu vida sobre la tierra que Yavé, tu Dios, te da.
Libro del Exodo. XX,12.

Honrar = Venerar.

Hay mucho que enseñare muchachon.

Pax.

 

[The Bibleman]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

De verdad nunca te has preguntado por que en vez de una serpiente de bronce no les mandó a clamar a DIOS para ser sanados ¿que no era más simple y consecuente con el decálogo?

¿O es que hay algo entre lineas?

No me gusta cuestionar a Dios. Al igual que en el Ejército, con Dios las órdenes se obedecen, NO se discuten. Además yo no estaba entre los israelitas que tuvieron que ver esa serpiente para salvarse. No habiendo estado entre ellos, pues menos me importaría saber por qué Dios escogió una Serpiente, aunque se que esa serpiente en cierta forma anuncia el sacrificio de Cristo en la cruz. Sin embargo, lo anterior no era excusa para adorar a la Serpiente.

BM

 

[The Bibleman]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

No. Estoy diciendo que existe un tipo de adoracion que permite a los hombres adorar a sus padres con veneracion. Y lo dice aqui:
Honraras a tu padre y a tu madre, para que se prolongue tu vida sobre la tierra que Yavé, tu Dios, te da.
Libro del Exodo. XX,12.

Honrar = Venerar.

Hay mucho que enseñare muchachon.

Pax.

El punto es que bajo la excusa de "venerar" muchos católicos cometen el pecado de idolatría. Tal vez esto te ayude a entender:

¿ Qué significa “Rendir Culto” ?

Tal vez quienes intenten defender la validez de las diferentes maneras de “manifestar respeto” de la Iglesia Católica (Latría, Hiperdulía y Dulía) ensayarán las siguientes preguntas:
“...¿Acaso la Biblia no predica el respeto y el reconocimiento a nuestros hermanos mayores en la fe..?”
“...¿Acaso no debemos rendirle un especial respeto a nuestros mártires..?”
“...¿Acaso no debemos respetar a María y a todos los santos varones de Dios, ejemplos de santidad y amor...?"
Estas preguntas tienen una sola respuesta: “SI”.
No cabe ni la menor duda de que todos ellos merecen nuestro respeto, consideración e imitación. Y creo no equivocarme si afirmo que jamás NINGÚN Cristiano supuso que no debía ser así.
Pero sucede que darles nuestros respetos ES MUY DIFERENTE A DEPOSITAR EN ELLOS NUESTRA FE Y ESPERANZA SOBRE ANHELOS ESPIRITUALES SOBRENATURALES, considerando que pueden ser obradores de milagros o que GRACIAS A SUS BUENOS OFICIOS PODEMOS OBTENER FAVORES DE DIOS PADRE.
Pensar esto (y hacerlo) no es otra cosa que NEGAR la propia Palabra de Dios, ya que ella dice que el ÚNICO MEDIADOR entre Dios y los hombres es el Señor JESUCRISTO. (1° Timoteo 2:4). Y si no negarla, cuanto menos desobedecerla.

Fuente: http://www.conocereislaverdad.org/adoraryvenerar.htm

BM

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

El punto es que bajo la excusa de "venerar" muchos católicos cometen el pecado de idolatría. Tal vez esto te ayude a entender:

¿ Qué significa “Rendir Culto” ?

Tal vez quienes intenten defender la validez de las diferentes maneras de “manifestar respeto” de la Iglesia Católica (Latría, Hiperdulía y Dulía) ensayarán las siguientes preguntas:
“...¿Acaso la Biblia no predica el respeto y el reconocimiento a nuestros hermanos mayores en la fe..?”
“...¿Acaso no debemos rendirle un especial respeto a nuestros mártires..?”
“...¿Acaso no debemos respetar a María y a todos los santos varones de Dios, ejemplos de santidad y amor...?"
Estas preguntas tienen una sola respuesta: “SI”.
No cabe ni la menor duda de que todos ellos merecen nuestro respeto, consideración e imitación. Y creo no equivocarme si afirmo que jamás NINGÚN Cristiano supuso que no debía ser así.
Pero sucede que darles nuestros respetos ES MUY DIFERENTE A DEPOSITAR EN ELLOS NUESTRA FE Y ESPERANZA SOBRE ANHELOS ESPIRITUALES SOBRENATURALES, considerando que pueden ser obradores de milagros o que GRACIAS A SUS BUENOS OFICIOS PODEMOS OBTENER FAVORES DE DIOS PADRE.
Pensar esto (y hacerlo) no es otra cosa que NEGAR la propia Palabra de Dios, ya que ella dice que el ÚNICO MEDIADOR entre Dios y los hombres es el Señor JESUCRISTO. (1° Timoteo 2:4). Y si no negarla, cuanto menos desobedecerla.

Fuente: http://www.conocereislaverdad.org/adoraryvenerar.htm

BM

Y sin embargo Dios manda venerar a los Padres. Un culto de veneración generacional que se repite año con año.

Pax.

 

[The Bibleman]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Y sin embargo Dios manda venerar a los Padres. Un culto de veneración generacional que se repite año con año.

Pax.

Sí, es un mandamiento y la Biblia dice que el que no honra ni respeta a sus padres no tendrá una larga vida. Lo que está prohibido es DEPOSITAR EN ELLOS (nuestros padres) NUESTRA FE, CONFIANZA Y ESPERANZA SOBRE ANHELOS ESPIRITUALES SOBRENATURALES, considerando que pueden ser obradores de milagros o que GRACIAS A SUS BUENOS OFICIOS PODEMOS OBTENER FAVORES DE DIOS PADRE.

Saludos.

BM

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Sí, es un mandamiento y la Biblia dice que el que no honra ni respeta a sus padres no tendrá una larga vida. Lo que está prohibido es DEPOSITAR EN ELLOS (nuestros padres) NUESTRA FE, CONFIANZA Y ESPERANZA SOBRE ANHELOS ESPIRITUALES SOBRENATURALES, considerando que pueden ser obradores de milagros o que GRACIAS A SUS BUENOS OFICIOS PODEMOS OBTENER FAVORES DE DIOS PADRE.

Saludos.

BM

¿Ves? La Veneración es permitida. Y como la veneración es permitida entonces es valido la veneración de Santos.

Pax.

 

[The Bibleman]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

¿Ves? La Veneración es permitida. Y como la veneración es permitida entonces es valido la veneración de Santos.

Pax.

Sí, pero el concepto católico de "veneración" se ha convertido en una descarada idolatría. Míralo tu mismo:

[video=youtube;i0--mCKC_DU]https://www.youtube.com/watch?v=i0--mCKC_DU[/video]

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Sí, pero el concepto católico de "veneración" se ha convertido en una descarada idolatría. Míralo tu mismo:

[video=youtube;i0--mCKC_DU]https://www.youtube.com/watch?v=i0--mCKC_DU[/video]

Pues no. No lo veo porque para hablar de idolatría debemos hablar de Falsos Dioses o Dioses ajenos. Y en el cristianismo no tenemos Dioses ajenos o falsos sino Santos.

Pax.

 

[The Bibleman]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Pues no. No lo veo porque para hablar de idolatría debemos hablar de Falsos Dioses o Dioses ajenos. Y en el cristianismo no tenemos Dioses ajenos o falsos sino Santos.

Pax.

Cualquier cosa o persona (aunque sea un "santo") que usurpe el lugar de Dios en el corazón del hombre, se vuelve un ídolo y por lo tanto un dIOS FALSO.

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Cualquier cosa o persona (aunque sea un "santo") que usurpe el lugar de Dios en el corazón del hombre, se vuelve un ídolo y por lo tanto un dIOS FALSO.

Cierto, por eso la Iglesia ha dejado en claro las formas y modos de venerar a los Santos y pedir su auxilio.

Pax.

 

[The Bibleman]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Cierto, por eso la Iglesia ha dejado en claro las formas y modos de venerar a los Santos y pedir su auxilio.

Tu iglesia se ha inventado términos y palabras, que NO existen en un contexto bíblico, para seguir justificando la idolatría que se comete con el cuto a santos y vírgenes.

La misma Biblia dice que el único mediador entre Dios y los hombres es Jesucristo. (1 Timoteo 2:5)

Más del hermano Daniel Sapia:

"Resumiendo, el Catolicismo cree y enseña que el culto y adoración que se debe solo a Dios se denomina LATRÍA. El culto rendido a la Virgen (por oposición al culto de dulía, que se rinde a los santos) se denomina HIPERDULÍA. Y el culto de homenaje que se rinde a los ángeles y a los santos se denomina DULÍA.

¿Cuál es la diferencia PRÁCTICA (en los hechos) entre uno y otro?- Nadie lo sabe.¿Cuál fue la necesidad de la Iglesia Católica de diseñar estos "tecnicismos"?- Darle argumentos a la feligresía para que, aunque no sepa ni pueda distinguir la diferencia entre uno y otro, crea que con su actitud no está en desobediencia con la voluntad de Dios.​

(Como veremos más adelante, lo que prohíbe Dios, más allá de "posturas y actitudes", es que depositemos nuestra fe y confianza -en el plano espiritual sobrenatural- en algo o alguien distinto a Él mismo.)
La Palabra de Dios dice:
La Biblia no contiene ninguna categorización ni ninguna escala de formas de demostración de respeto. La Palabra de Dios es terminantemente clara y sencilla. NO EXISTEN en Ella los términos de LATRÍA, DULÍA e HIPERDULÍA. Y no los menciona, no por denominarlos de otra manera, sino porque no reconoce ni acepta ni permite darle culto A NADA o NADIE que no sea Dios mismo. Por lo cual queda más que claro porqué no son mencionadas en la Escritura.
Esta diferenciación fue tardíamente definida por la Iglesia Católica Romana, para darle un viso de autenticidad al culto que le rinde a las criaturas (como María, los santos y los ángeles) en lugar de hacerlo, como la Sagrada Escritura dice, sólo al Creador (Dios).
Escrito está:
"No te harás escultura ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra. No te postrarás ante ellas ni le darás culto. Porque yo, Yahveh tu Dios, soy un Dios celoso.." (Deuteronomio 5:8-9) Biblia de Jerusalén (Católica)
"Tened mucho cuidado de vosotros mismos... no vayáis a pervertiros y os hagáis alguna escultura de cualquier representación que sea: figura masculina o femenina... no vayas a dejar seducirte y te postres delante de ellos para darles culto..." (Deuteronomio 4:15-16) Biblia de Jerusalén (Católica)
La Palabra de Dios es muy clara: rendirle culto sólo a Dios."

Fuente: http://www.conocereislaverdad.org/adoraryvenerar.htm

Más claro imposible.

BM

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Tu iglesia se ha inventado términos y palabras, que NO existen en un contexto bíblico, para seguir justificando la idolatría que se comete con el cuto a santos y vírgenes.

La misma Biblia dice que el único mediador entre Dios y los hombres es Jesucristo. (1 Timoteo 2:5)

Más del hermano Daniel Sapia:

"Resumiendo, el Catolicismo cree y enseña que el culto y adoración que se debe solo a Dios se denomina LATRÍA. El culto rendido a la Virgen (por oposición al culto de dulía, que se rinde a los santos) se denomina HIPERDULÍA. Y el culto de homenaje que se rinde a los ángeles y a los santos se denomina DULÍA.

¿Cuál es la diferencia PRÁCTICA (en los hechos) entre uno y otro?- Nadie lo sabe.¿Cuál fue la necesidad de la Iglesia Católica de diseñar estos "tecnicismos"?- Darle argumentos a la feligresía para que, aunque no sepa ni pueda distinguir la diferencia entre uno y otro, crea que con su actitud no está en desobediencia con la voluntad de Dios.​

(Como veremos más adelante, lo que prohíbe Dios, más allá de "posturas y actitudes", es que depositemos nuestra fe y confianza -en el plano espiritual sobrenatural- en algo o alguien distinto a Él mismo.)
La Palabra de Dios dice:
La Biblia no contiene ninguna categorización ni ninguna escala de formas de demostración de respeto. La Palabra de Dios es terminantemente clara y sencilla. NO EXISTEN en Ella los términos de LATRÍA, DULÍA e HIPERDULÍA. Y no los menciona, no por denominarlos de otra manera, sino porque no reconoce ni acepta ni permite darle culto A NADA o NADIE que no sea Dios mismo. Por lo cual queda más que claro porqué no son mencionadas en la Escritura.
Esta diferenciación fue tardíamente definida por la Iglesia Católica Romana, para darle un viso de autenticidad al culto que le rinde a las criaturas (como María, los santos y los ángeles) en lugar de hacerlo, como la Sagrada Escritura dice, sólo al Creador (Dios).
Escrito está:
"No te harás escultura ni imagen alguna, ni de lo que hay arriba en los cielos ni de lo que hay abajo en la tierra, ni de lo que hay en las aguas debajo de la tierra. No te postrarás ante ellas ni le darás culto. Porque yo, Yahveh tu Dios, soy un Dios celoso.." (Deuteronomio 5:8-9) Biblia de Jerusalén (Católica)
"Tened mucho cuidado de vosotros mismos... no vayáis a pervertiros y os hagáis alguna escultura de cualquier representación que sea: figura masculina o femenina... no vayas a dejar seducirte y te postres delante de ellos para darles culto..." (Deuteronomio 4:15-16) Biblia de Jerusalén (Católica)
La Palabra de Dios es muy clara: rendirle culto sólo a Dios."

Fuente: http://www.conocereislaverdad.org/adoraryvenerar.htm

Más claro imposible.

BM

Jo, pero es que ningún Santo es Mediador entre Padre y los Hombres. Los Santos son suplicantes entre Cristo y los Hombres. Aprenda la diferencia.

Pax.

 

[The Bibleman]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Jo, pero es que ningún Santo es Mediador entre Padre y los Hombres. Los Santos son suplicantes entre Cristo y los Hombres. Aprenda la diferencia.

Pax.

Ni siquiera sabes lo que dices. Muchos católicos creen que los santos son mediadores e intercesores.

Pierdes.

BM

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Ni siquiera sabes lo que dices. Muchos católicos creen que los santos son mediadores e intercesores.

Pierdes.

BM

Y lo son. Son Mediadores e Intercesores ante Cristo. No ante el Padre ya que ante el Padre solo Cristo es Mediador e Intercesor.

Pax.