EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

[rey pacifico]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Me fascina la valentia de los ignorantes. Leamos un poco:

Los padres sinodales están de acuerdo sobre la prohibición completa para todos los clérigos dedicados al servicio del altar, consistente en abstenerse de sus esposas y no procrear hijos. Quién hizo esto deben ser excluido del estado clerical.
Canon XXXIII. Concilio de Elvira. 303 DC.

¿Decias?

Pax.

Queres más

Página católica.

El Celibato en las Primeras Comunidades.
Los principios del celibato comienzan a configurarse en las comunidades cristianas de los siglos I al IV como respuesta a la necesidad de tener pastores o ministros que pidieran asistir más ampliamente y con más libertad las necesidades evangelizadoras en la naciente Iglesia. De igual manera se buscaba con la restricción de la ordenación de hombres casados, evitar las querellas comunes que se suscitaban frecuentemente en torno a los derechos patrimoniales, querellas que muchas veces involucraban los bienes aportados por los fieles para el uso común de las comunidades y que las esposas solían demandar de sus esposos, los presbíteros.

Es apropiado anotar que en el Concilio de Elvira no se introdujo la novedad del celibato del clero, pues ciertamente la idea de un ministro célibe tenía ya acogida en los primeros siglos de la iglesia. El Concilio de Elvira parece imponer, más bien, medidas disciplinares en una cuestión generalmente conocida pero no siempre implementada.

Concilio de Elvira ecreto 43: todo sacerdote que duerma con su esposa la noche antes de dar misa perderá su trabajo

 

[rey pacifico]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Entonces confirma que mi teoría de que el celibato católico no está basado en el amor a Jesucristo sino en la oscuridad de evitar los reclamos hereditarios de las esposas e hijos, que confundían los bienes donados de los fieles con los bienes de los prelados.

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Queres más

Página católica.

El Celibato en las Primeras Comunidades.
Los principios del celibato comienzan a configurarse en las comunidades cristianas de los siglos I al IV como respuesta a la necesidad de tener pastores o ministros que pidieran asistir más ampliamente y con más libertad las necesidades evangelizadoras en la naciente Iglesia. De igual manera se buscaba con la restricción de la ordenación de hombres casados, evitar las querellas comunes que se suscitaban frecuentemente en torno a los derechos patrimoniales, querellas que muchas veces involucraban los bienes aportados por los fieles para el uso común de las comunidades y que las esposas solían demandar de sus esposos, los presbíteros.

Es apropiado anotar que en el Concilio de Elvira no se introdujo la novedad del celibato del clero, pues ciertamente la idea de un ministro célibe tenía ya acogida en los primeros siglos de la iglesia. El Concilio de Elvira parece imponer, más bien, medidas disciplinares en una cuestión generalmente conocida pero no siempre implementada.

Concilio de Elvira ecreto 43: todo sacerdote que duerma con su esposa la noche antes de dar misa perderá su trabajo

Nuevamente errando. Lease esta pagina por favor. El Concilio de Elvira: http://faculty.cua.edu/pennington/Canon Law/ElviraCanons.htm

Y ahi podemos leer:
Los padres sinodales están de acuerdo sobre la prohibición completa para todos los clérigos dedicados al servicio del altar, consistente en abstenerse de sus esposas y no procrear hijos. Quién hizo esto deben ser excluido del estado clerical.
Canon XXXIII. Concilio de Elvira. 303 DC.

¿No me crees? Aqui le dejo el screenshot:

¿Gusta se lo traiga en latín?

Pax.

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Al contrario novo, tu me vas disculpar pero la unica interpretación ilicita a luz de las Sagradas Escrituras es la de la ICAR

Ha hablado Zoroastro. Hasta la proxima.

Pax.

 

[Plataforma]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Por su puesto que Jesucristo es una abominacion para los condenados en el infierno - te entiendo perfectamente a ti y los demas .... pero sabes para nosotros es nuestro Senor y Salvador... para vosotros solo es abominacion...

En Cristo

No,no Jesucristo es el Señor y Gran Rey ,y desdeluego su Gloria nada tiene que ver con la pobre imagen de una estampita.

Ese es tu Dios Ester el de la estampita , que lo puedes poner en el bolsillo.

A los creyentes no nos puedes engañar amiga mia todo esta a la luz por lo que uno ama y dice.

 

[Vino Tinto]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Ninguna.
Estamos de acuerdo.


De hecho deberían estar presos. Como cualquier hombre que aun casado abusa de un niño aún siendo Pastor protestante.
NO es tanto el castigo merecedor; NO hay "justicia" humana que puede resarcir a un ¡NIÑO! de tales "experiencias" en su INFANCIA, de las que quedan TRAUMATIZADOS de por VIDA.
Hombres PELIGROSOS que deberían estar recluidos para EVITAR más víctimas, INOCENTES; porque, aunque sigan vivos TEMPORALMENTE, ANTE DIOS, ESTÁN MUERTOS, así como los que los justifican, amparan, ocultan y SIGUEN PERMITIENDO LA REINCIDENCIA.

PUes eso, que renuncian y se casan, de estos he conocido varios que fueron profesores míos , y un tío que decidión no sacramentarse al terminar el seminario.
ROMPER VOLUNTARIAMENTE un VOTO, HECHO VOLUNTARIAMENTE, es algo más que una RENUNCIA, estimado Vino Tinto; ES, FALTAR a un JURAMENTO HECHO A DIOS, ¿HAY CONCIENCIA de la REPERCUSIÓN de tal ACTO?
En 2ª Pedro 2:20, ESTÁ ESCRITO:
"Si, pués, una vez RETIRADOS de las INMUNDICIAS del mundo POR el CONOCIMIENTO de nuestro SEÑOR y SALVADOR JESUCRISTO, de nuevo se enredan en ellas y SE DEJAN VENCER, sus POSTRIMERÍAS se hacen PEORES que sus PRINCIPIOS."
NINGÚN HOMBRE, CÉLIBE o CASADO con semejantes "inclinaciones" CONOCE A DIOS, NI es EJEMPLO de NADA, NI puede NI debe ENSEÑAR NADA.....TODO PERDICIÓN; MUERTOS, "guiando" a CIEGOS y PERJUDICANDO a INOCENTES.
La ABSTINENCIA VOLUNTARIA es una cosa, estimado Vino Tinto, y, el DON de CONTINENCIA es otra; y, es un HECHO, que la ABSTINENCIA VOLUNTARIA, incluso CON VOTO, lamentablemente, se puede QUEBRANTAR; el DON DE CONTIENENCIA, NO, NI hay "tentación", NI hay "TRAUMA"....JESÚS (Bendito sea) ES EL EJEMPLO .


Es lo que digo, que nadie le impone a un cura nada. La abstinencia la ejecuta por voluntad propia, y si no puede, pues como dice Pablo, que se case. Pero los que no casan, como la inmesa mayoría de los curas, "obra mejor todavía"
El PECADO, SIEMPRE PREJUDICA al PECADOR, pero, si su PECADO afecta o hace SUFRIR a un SEMEJANTE, y sobre todo si es un NIÑO INOCENTE, que DIOS tenga PIEDAD.
...

Algun comentario sobre el estudio que dice que los Pastores casados no atienden a sus labores conyugales?
Es un HECHO que, el MATRIMONIO NO es la SOLUCIÓN, NI la "panacéa" para EVITAR EL PECADO, que ANIDA EN el PECADOR IMPENITENTE y REINCIDENTE. Solo el ARREPENTIMIENTO, la PENITENCIA, la PURUFICACIÓN, y,.....LA MISERICORDIA DE DIOS EN SU PERDÓN. GRACIAS A DIOS POR SU JUSTICIA, GLORIA A ÉL. AMÉN.

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.

http://familiasefectivas.com/ministerios/accion-social/9-estudio-matrimonios-pastores-crisis

Mat:

19:11 Entonces él les dijo: No todos son capaces de recibir esto, sino aquellos a quienes es dado.
19:12 Pues hay eunucos que nacieron así del vientre de su madre, y hay eunucos que son hechos eunucos por los hombres, y hay eunucos que a sí mismos se hicieron eunucos por causa del reino de los cielos. El que sea capaz de recibir esto, que lo reciba.

Pues como yo lo entiendo aquellos pastores en Puerto Rico, en efecto se han hecho eunucos por causa de reino.... Para qué se casaron entonces si no están en disposición de atender a sus esposas?

1 Co 7 :
32 Yo quiero que ustedes vivan sin inquietudes. El que no tiene mujer se preocupa de las cosas del Señor, buscando cómo agradar al Señor.
33 En cambio, el que tienen mujer se preocupa de las cosas de este mundo, buscando cómo agradar a su mujer,
34 y así su corazón está dividido. También la mujer soltera, lo mismo que la virgen, se preocupa de las cosas del Señor, tratando de ser santa en el cuerpo y en el espíritu. La mujer casada, en cambio, se preocupa de las cosas de este mundo, buscando cómo agradar a su marido.
35 Les he dicho estas cosas para el bien de ustedes, no para ponerles un obstáculo, sino para que ustedes hagan lo que es más conveniente y se entreguen totalmente al Señor.
36 Si un hombre, encontrándose en plena vitalidad, cree que no podrá comportarse correctamente con la mujer que ama, y que debe casarse, que haga lo que le parezca: si se casan, no comete ningún pecado.
37 En cambio, el que decide no casarse con ella, porque se siente interiormente seguro y puede contenerse con pleno dominio de su voluntad, también obra correctamente.
38 Por lo tanto, el que se casa con la mujer que ama, hace bien; pero el que no se casa, obra mejor todavía.

El que decide ser cura lo hace a sabiendas que tiene que debería ser célibe y que por SU VOLUNTAD puede contenerse. No he visto que a ningun cura le pongan una pistola en la cabeza y "lo obliguen" a aceptar el celibato.

Ahora bien si lo que desean es que sus PASTORES tengan "EL CORAZON DIVIDIDO" allá Uds.

Que parte de "dominio de su VOLUNTAD " fue la que no entendiste?

 

[Cátara]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Que parte de "dominio de su VOLUNTAD " fue la que no entendiste?

Creo que, el que NO COMPRENDES eres TÚ, hermano; el "dominio de la VOLUNTAD", aún con VOTO A DIOS, puede QUEBRANTARSE y de la PEOR MANERA, los HECHOS lo DEMUESTRAN lamentablemente; pero, el DON DE CONTINENCIA NO, NI hay TENTACIÓN, NI PECADO, y MENOS CON ¡¡NIÑOS!!; JESÚS (Bendito sea) ES EL EJEMPLO.

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.

 

[rey pacifico]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Nuevamente errando. Lease esta pagina por favor. El Concilio de Elvira: http://faculty.cua.edu/pennington/Canon Law/ElviraCanons.htm

Y ahi podemos leer:
Los padres sinodales están de acuerdo sobre la prohibición completa para todos los clérigos dedicados al servicio del altar, consistente en abstenerse de sus esposas y no procrear hijos. Quién hizo esto deben ser excluido del estado clerical.
Canon XXXIII. Concilio de Elvira. 303 DC.

¿No me crees? Aqui le dejo el screenshot:

¿Gusta se lo traiga en latín?

Pax.

[FONT=arial, sans-serif]El motivo [/FONT]del celibato [FONT=arial, sans-serif]sigue siendo oscuro y que quede claro que se siguieron casándose teniendo hijos y hasta los Papas .
[/FONT]

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

El motivo del celibato sigue siendo oscuro y que quede claro que se siguieron casándose teniendo hijos y hasta los Papas .

Ande, asi me gusta. Sin argumentos ante una realidad historica innegable.

Pax.

 

[alfonsomx63]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Originalmente enviado por rey pacifico
El motivo del celibato sigue siendo oscuro y que quede claro que se siguieron casándose teniendo hijos y hasta los Papas .

Cita de Novohispano
Ande, asi me gusta. Sin argumentos ante una realidad historica innegable.

Otra vez negando la historia, ya te habias estimado hermanito en lanzar esta negativa sin fundamento.

Segun la historia escrita por novohispano, no hubieron papas que tuvieron hijos, no hubieron papas inmorales, no eso nunca hubo, pero recuerden solo sucede en el mundo de las maravillas de novohispano

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Otra vez negando la historia, ya te habias estimado hermanito en lanzar esta negativa sin fundamento.

Segun la historia escrita por novohispano, no hubieron papas que tuvieron hijos, no hubieron papas inmorales, no eso nunca hubo, pero recuerden solo sucede en el mundo de las maravillas de novohispano

Yo no hablo de eso, hablo del Concilio de Elvira. ¿Tan pronto sin argumentos historicos sobre el Concilio de Elvira que deben lanzar una cortina de fuego y humo desviando el tema a los Papas corruptos?

Pax.

 

[Vino Tinto]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Creo que, el que NO COMPRENDES eres TÚ, hermano; el "dominio de la VOLUNTAD", aún con VOTO A DIOS, puede QUEBRANTARSE y de la PEOR MANERA, los HECHOS lo DEMUESTRAN lamentablemente; pero, el DON DE CONTINENCIA NO, NI hay TENTACIÓN, NI PECADO, y MENOS CON ¡¡NIÑOS!!; JESÚS (Bendito sea) ES EL EJEMPLO.

Que ÉL te Bendiga. AMÉN.

Que necedad de traer el asunto de los niños.

hay pederastia sin importar el celibato. El celibato no es causante del abuso infanti. Ya deja de intentar distraer.

El asunto es que quienes aceptan el voto de castidad, lo hacen voluntariamente y nadie los obliga. De hecho Pablo lo recomienda a quienes se quieren dedicar por completo a las cosas de Dios.

Pero bueno , ya sabemos que es lo que pasa con los pastores que quieren hacer las dos cosa, he ahi un estudio que lo prueba, dejan insatisfechas a sus señoras.

 

[Cátara]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Que necedad de traer el asunto de los niños.
Necedad, ¿según quién?; éso es lo que hay en la iglesia romana; hombres MUERTOS POR SUS PECADOS, ¿ENSEÑANDO y CUSTODIANDO? ¡¡¡¡A NIÑOS, INOCENTES!!!

hay pederastia sin importar el celibato. El celibato no es causante del abuso infanti. Ya deja de intentar distraer.
Claro que NO, NI éso es lo que yo he querido decir, ¿es que NO lees, hermano?
Lo MALO es, que SEMEJANTES PECADOS los COMETAN HOMBRES, supuestos ¿representantes? de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, TRAUMATIZANDO a NIÑOS de por VIDA.

El asunto es que quienes aceptan el voto de castidad, lo hacen voluntariamente y nadie los obliga. De hecho Pablo lo recomienda a quienes se quieren dedicar por completo a las cosas de Dios.
Totalmente de acuerdo, pero NO hay que ROMPERLO, y MENOS CON ¡¡¡NIÑOS!!!

Pero bueno , ya sabemos que es lo que pasa con los pastores que quieren hacer las dos cosa, he ahi un estudio que lo prueba, dejan insatisfechas a sus señoras.
Aquí estamos hablando del catolicismo-romano, hermano; pero, NI CURAS NI PASTORES PECADORES, JESÚS ES EL PASTOR, el ÚNICO PASTOR; EN ÉL NO HAY PECADO, VIVE y ESTÁ PRESENTE. GLORIA A ÉL. AMÉN.
Que ÉL te Bendiga. AMÉN.

 

[Cátara]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Que necedad de traer el asunto de los niños.
Necedad, ¿según quién?; éso es lo que hay en la iglesia romana; hombres MUERTOS POR SUS PECADOS, ¿ENSEÑANDO y CUSTODIANDO? ¡¡¡¡A NIÑOS, INOCENTES!!!

hay pederastia sin importar el celibato. El celibato no es causante del abuso infanti. Ya deja de intentar distraer.
Claro que NO, NI éso es lo que yo he querido decir, ¿es que NO lees, hermano?
Lo MALO es, que SEMEJANTES PECADOS los COMETAN HOMBRES, supuestos ¿representantes? de nuestro SEÑOR JESUCRISTO, TRAUMATIZANDO a NIÑOS de por VIDA.

El asunto es que quienes aceptan el voto de castidad, lo hacen voluntariamente y nadie los obliga. De hecho Pablo lo recomienda a quienes se quieren dedicar por completo a las cosas de Dios.
Totalmente de acuerdo, pero NO hay que ROMPERLO, y MENOS CON ¡¡¡NIÑOS!!!

Pero bueno , ya sabemos que es lo que pasa con los pastores que quieren hacer las dos cosa, he ahi un estudio que lo prueba, dejan insatisfechas a sus señoras.
Aquí estamos hablando del catolicismo-romano, hermano; pero, NI CURAS NI PASTORES PECADORES, JESÚS ES EL PASTOR, el ÚNICO PASTOR; EN ÉL NO HAY PECADO, VIVE y ESTÁ PRESENTE. GLORIA A ÉL. AMÉN.
Que ÉL te Bendiga. AMÉN.

 

[Mandarina_Mo]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Que necedad de traer el asunto de los niños.

hay pederastia sin importar el celibato. El celibato no es causante del abuso infanti. Ya deja de intentar distraer.

El asunto es que quienes aceptan el voto de castidad, lo hacen voluntariamente y nadie los obliga. De hecho Pablo lo recomienda a quienes se quieren dedicar por completo a las cosas de Dios.

Pero bueno , ya sabemos que es lo que pasa con los pastores que quieren hacer las dos cosa, he ahi un estudio que lo prueba, dejan insatisfechas a sus señoras.

Estimado hermano, como bien dice, Pablo lo recomienda... eso no significa que Dios lo mande.
Por supuesto la pederastia, por desgracia, ocurre, (igual que la mentira, los robos, los adulterios-físicos y espirituales-, y un largo etc.... pero choca mucho más que ocurra entre sacerdotes que supuestamente han consagrado su vida a Dios. También es cierto que no todos, gracias a Dios, caen en eso. El generalizar es un error.

Respecto a los pastores (y matrimonios en general) que no cumplen sus deberes conyugales, pues igual. Recuerda que también dice (no por mandamiento, sino por vía de concesión): "5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia" (1Corintios7)

Bendiciones.

 

[rey pacifico]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Yo no hablo de eso, hablo del Concilio de Elvira. ¿Tan pronto sin argumentos historicos sobre el Concilio de Elvira que deben lanzar una cortina de fuego y humo desviando el tema a los Papas corruptos?

Pax.

Y la verdad es que la Iglesia Católica convivió con esto de la doble moral de decir una cosa y hacer otra desde su mismo nacimiento con el tema del celibato y en un escrito que leí hoy decía que hasta en el Vaticano II no se escribió con claridad sobre el tema.
Pero insisto el problema es el motivo del celibato y no fue por motivos espirituales sino muy oscuros y para evitar el derecho de herencia en esposas e hijos de sacerdotes católicos .

Papas que fueron casados

San Pedro, Apóstol (según la Iglesia católica porque el Papado no es Bíblico)
San Félix III 483-492 (2 hijos)
San Hormidas 514-523 (1 hijo)
San Silverio (Antonia) 536-537
Adriano II 867-872 (1 hija)
Clemente IV 1265-1268 (2 hijas)
Félix V 1439 1449 (1 hijo)

Papas que fueron hijos de otros papas u otros miembros de clero
Nombre del Papa	Papado	Hijo de
San Damasco I	366-348	San Lorenzo, sacerdote
San Inocencio I	401-417	Anastasio I
Bonifacio	418-422	Hijo de un sacerdote
San Félix	483-492	Hijo de un sacerdote
Anastasio II	496-498	Hijo de un sacerdote
San Agapito I	535-536	Gordiano, papa
San Silverio	536-537	San Hormidas, papa
Marino	882-884	Hijo de un sacerdote
Bonifacio VI	896-896	Adrián, obispo
Juan XI	931-935	Papa Sergio III
Juan XV	989-996	León, sacerdote
Papas que tuvieron hijos ilegítimos después de 1139
Nombre del Papa	Papado	Hijo de
Inocencio VIII	1484-1492	varios hijos
Alejandro VI	1492-1503	varios hijos
Julio	1503-1513	3 hijas
Pablo III	1534-1549	3 hijos, 1 hija
Pío IV	1559-1565	3 hijos
Gregorio XIII	1572-1585	1 hijo

<tbody>
</tbody>

 

[NovoHispano]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Y la verdad es que la Iglesia Católica convivió con esto de la doble moral de decir una cosa y hacer otra desde su mismo nacimiento con el tema del celibato y en un escrito que leí hoy decía que hasta en el Vaticano II no se escribió con claridad sobre el tema.
Pero insisto el problema es el motivo del celibato y no fue por motivos espirituales sino muy oscuros y para evitar el derecho de herencia en esposas e hijos de sacerdotes católicos .

Papas que fueron casados

San Pedro, Apóstol (según la Iglesia católica porque el Papado no es Bíblico)
San Félix III 483-492 (2 hijos)
San Hormidas 514-523 (1 hijo)
San Silverio (Antonia) 536-537
Adriano II 867-872 (1 hija)
Clemente IV 1265-1268 (2 hijas)
Félix V 1439 1449 (1 hijo)

Papas que fueron hijos de otros papas u otros miembros de clero
Nombre del Papa	Papado	Hijo de
San Damasco I	366-348	San Lorenzo, sacerdote
San Inocencio I	401-417	Anastasio I
Bonifacio	418-422	Hijo de un sacerdote
San Félix	483-492	Hijo de un sacerdote
Anastasio II	496-498	Hijo de un sacerdote
San Agapito I	535-536	Gordiano, papa
San Silverio	536-537	San Hormidas, papa
Marino	882-884	Hijo de un sacerdote
Bonifacio VI	896-896	Adrián, obispo
Juan XI	931-935	Papa Sergio III
Juan XV	989-996	León, sacerdote
Papas que tuvieron hijos ilegítimos después de 1139
Nombre del Papa	Papado	Hijo de
Inocencio VIII	1484-1492	varios hijos
Alejandro VI	1492-1503	varios hijos
Julio	1503-1513	3 hijas
Pablo III	1534-1549	3 hijos, 1 hija
Pío IV	1559-1565	3 hijos
Gregorio XIII	1572-1585	1 hijo

<tbody>
</tbody>

Vayamos por partes:

1.- El celibato obligatorio lo impuso la Iglesia con dos motivos:

• Seguir el consejo de san Pablo y aspirar a la Santidad Clerical.
• Impedir los abusos de los hijos de los clerigos que se creian dueños de Parroquias enteras.

2.- ¿Que tiene que ver con haya habiado Papas casados? San Pedro era casado pero dejo todo (familia, esposa y trabajo) para ser Apostol y Vicario de Cristo.

3.- De la lista que das hay enormes errores historicos, señalare unos cuantos:

• El papa san Damaso I no es hijo de san Lorenzo. Su padre se llamaba Antonio, un hombre que despues de enviudar se ordeno sacerdote.
• Bonifacio I no era hijo de sacerdote, sino de un noble de nombre Andronicus.
• San Felix I tenia por padre un noble romano de nombre Constancio.
• Los Papas Julio I, Pablo III, Pio IV y Gregorio XIII JAMAS tuvieron hijos ilegitimos. Sus biografos y detractores ni siquiera lo mencionan.

Una vez mas, errores historicos por doquier. Pongase a leer.

Pax.

 

[Vino Tinto]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

Estimado hermano, como bien dice, Pablo lo recomienda... eso no significa que Dios lo mande.
Por supuesto la pederastia, por desgracia, ocurre, (igual que la mentira, los robos, los adulterios-físicos y espirituales-, y un largo etc.... pero choca mucho más que ocurra entre sacerdotes que supuestamente han consagrado su vida a Dios. También es cierto que no todos, gracias a Dios, caen en eso. El generalizar es un error.

Respecto a los pastores (y matrimonios en general) que no cumplen sus deberes conyugales, pues igual. Recuerda que también dice (no por mandamiento, sino por vía de concesión): "5 No os neguéis el uno al otro, a no ser por algún tiempo de mutuo consentimiento, para ocuparos sosegadamente en la oración; y volved a juntaros en uno, para que no os tiente Satanás a causa de vuestra incontinencia" (1Corintios7)

Bendiciones.

Pues a ningun cura le ponen una pistola en la cabeza... si no puede cumplir voluntariamente con el celibato que no se haga cura... que seguro tiene otra vocación.... hace cada quien mejor.... como bien dice Pablo.... si no , ya ve como quedan sus mujeres insatisfechas....

 

[Kungens Ester]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

No,no Jesucristo es el Señor y Gran Rey ,y desdeluego su Gloria nada tiene que ver con la pobre imagen de una estampita.

Ese es tu Dios Ester el de la estampita , que lo puedes poner en el bolsillo.

A los creyentes no nos puedes engañar amiga mia todo esta a la luz por lo que uno ama y dice.

Que tu llames UNA ORACION estampita corre por tu cuenta igual que tu llamas maligno(TODA LA IGLESIA CATOLICA CON 1.3 BILLONES DE CREYENTES ademas de sus Ensenanzas ademas de ser ellos el baluarte de la Biblia - Palabra Sagrada de Dios y TODOS LOS SANTOS).... por tanto todo esto lo que proviene del Espiritu Santo de Dios que es MALIGNO y DEMONIACO - eso ya te dije y te hize ver hace tiempo en otros temas hermano - ES EN ACTO Y PALABRA OFENDER EL SANTO ESPIRITU DE DIOS MISMO = el principo de la Vida, la Inspiracion Divina, que Trae los Frutos buenos para la persona que lo recibe con ganas y Fe... llamar - te lo repito ---- eso....maligno lo que proviene de Dios y es bueno es pecar contra el Espiritu Santo - pecado por el cual no hay perdon - ni en este mundo ni en el que viene.
Escrito Esta.

Lo siento por ti.... y los demas ... pero oro por vosotros... - y con esto termino tambien el intercambio contigo ya que estimo que no hay remedio a eso lo que te concierne....

En Cristo

 

[Kungens Ester]

Re: EL CATOLICISMO ROMANO: UN CAMINO HACIA EL INFIERNO.

ESTE ES EL GRAN MAGISTERIO CATOLICO.




​

Un misterio : BABILONIA LA GRANDE

---

Según hace notar Walvoord (ob. cit., pág. 246), el vocablo «misterio» que, en la Biblia, aparece en mayúsculas, como si fuese parte del título de la mujer, no significa tal cosa, sino que el título mismo es misterioso, algo secreto (comp. con 16:19; 18:2). El misterio está en que, aquí, el epíteto «Babilonia la Grande» no representa políticamente una nación o ciudad, sino una organización religiosa que corresponde, en este sentido, a lo que la Babilonia histórica era en el sentido religioso. Y añade, en el mismo lugar: «Han hecho notar muchos escritores que los ritos inicuos y paganos de Babilonia penetraron solapadamente en la Iglesia de los primeros siglos y fueron responsables, en gran parte, de las corrupciones incorporadas en el Catolicismo Romano, de las que se separó el Protestantismo en la Edad Media».

[La Gran Prostituta Algunos detalles:

​

(A) Génesis 10 marca ya, con Nimrod, el comienzo de la perversidad político-religiosa con la fundación de Babel, que es el nombre hebreo de Babilonia. Génesis 10:10 menciona, donde 3.000 a. de C. había ya ziggurats o torres escalonadas de ladrillos -más bien, adobes secados al sol, unidos con argamasa-. Cerca de Ur, fue descubierta por Woolley una de fines del tercer milenio a. de C. -ésta, de ladrillos cocidos y con base de adobes secados.
(B) Babel fue un alarde de orgullo y rebeldía contra Dios, como se ve por la rebelión narrada en Génesis 11. Dios, al confundir las lenguas, la llamó Babel, es decir, «confusión» (Gn. 11:9). Llamada después Babilonia, tuvo gran prominencia bajo Hammurabi (1728-1686 a. de C.) y alcanzó su mayor gloria bajo Nabucodonosor II (que reinó desde el 605 hasta el 562 a. de C.).
(C) Su historia ha sido descifrada en miles de tablillas cuneiformes. En dichos materiales se nos dice que la mujer de Nimrod, Semíramis, fue la jefa o suma sacerdotisa de la religión mistérica, llena de arcanos o secretos religiosos (por tanto, sagrados) que formaban parte del culto a los ídolos. Según la leyenda, concibió y dio a luz milagrosamente un hijo llamado Tammuz, al que tuvieron por Salvador de Babilonia, un falso Mesías. Así surgieron las estatuas de Semíramis con el niño Tammuz en sus brazos.

Semiramis y su hijo Tammuz Enciclopedia de religiones Vol. 2, p. 398​	Isi con su hijo Iswara Madre babilónica de la India Dos Babilonias, p. 20​	Isis con su hijo Horus Madre babilónica de Egipto Dos Babilonias, p. 20​	Virgen de Monte Carmelo María con el "Niñito Jesús" Nótese el amuleto supersticioso en la mano del niñito : el escapulario. ¿ predicó Jesús el uso de amuletos ?​

<tbody>
</tbody>

(D) Tammuz fue muerto por una fiera y fue resucitado, en anticipación satánica de Jesucristo (v. Ez. 8:14, donde mujeres israelitas están cantando a Tammuz). En Jeremías 7:18, se habla de «tortas a la reina del cielo». En Jeremías 44:17-19,25, dicen: «ofreceremos incienso a la reina del cielo». No hace falta andar muy lejos para ver como el culto católico mantiene los mismos títulos a su diosa, María.
Babilonia, la mujer perversa, se encuentra en Zacarías 5:1-11; especialmente, en los versículos 7 y S. Este culto pasó a Pérgamo (posible alusión a esto en 2:13), entre otras ciudades de Asia.

(E) Los sacerdotes de Babilonia llevaban coronas en forma de cabeza de pez (como las mitras de los obispos), en reconocimiento a Dagón, el dios pez, y llevaban sobre esa especie de mitra el título de «guardián del puente»; el equivalente en Roma fue el de Póntifex Máximus (Pont Max), «Sumo Pontífice», usado por el César y, luego, por el emperador en los años finales del Imperio Romano, y de ahí pasó al obispo de Roma.




El Papa ¿es el sucesor del apóstol Pedro...o de la línea de Sumos Sacerdotes del paganismo que tuvo su origen en Babilonia?

La mitra usada por los Papas (y algunas veces por cardenales y obispos) nos ayuda a identificar el verdadero origen del oficio papal. Este tipo de mitra jamás fue usada por Aarón y los altos sacerdotes judíos, mucho menos por Cristo y sus apóstoles. Entonces ¿Cuál es el origen de la mitra usada por los Papas?

Recordemos que el falso "salvador" de Babilonia en los "misterios" era representado de varias formas y símbolos. Una de estas formas era la de un pez. En esta forma, Nimrod, el civilizador de Babilonia, era conocido como Oannes, o como Dagón (Dag significa "pez"), y de ahí el "Dios-Pez".
El culto a Dagón se hizo especialmente popular entre los idólatras filisteos (Jueces 16:21-30 y 1° Samuel 5:5-6). Antiguos monumentos muestran frecuentemente a Dagón representado como mitad hombre y mitad pez.

Otra forma de representación puede verse en la primera imagen de la serie superior. Esta es la forma en que era pintado en esculturas de Mesopotamia (Babilonia) según "Símbolos paganos antiguos y cristianos modernos" - pág. 21. Y como lo indica Layard en "Babilonia y Nínive", la cabeza del pez formaba una mitra sobre la cabeza del hombre, mientras que sus faldas caladas y en forma de manto dejaban al descubierto sus manos y sus pies. Aquí, pues, como en tiempos antiguos, la mitra termina en punta como la quijada de un pez, brevemente abierta. Mas tarde, la figura del cuerpo de pez fue quitada, y solo se usó la mitra en forma de cabeza de pez... (extracto de "Babilonia, misterio religioso" - Ralph Woodrow - Pág. 132)

<tbody>
</tbody>

Pont Max

Moneda perteneciente al Emperador Romano César Augusto (27 aC - 14 dC)​	Moneda de Juan Pablo II año 1992 (Nótese el título "Pont Max")​

<tbody>
</tbody>

(F) Babilonia estaba asentada «sobre Sinar» (lit. Gn. 10:10; 11:2), pero esta Babilonia de los capítulos 17 y 18 de Apocalipsis está sentada sobre siete montes (v. 9). . La apostasía, observada hoy en su forma latente, florecerá...
(G) Como hace notar W. M. Smith (ob. cit., pág. 1.516), «Babilonia fue la que conquistó el reino de Judá, la teocracia (2 R. 24; 25, etc.). Con Nabucodonosor, rey de Babilonia, comenzaron los tiempos de los gentiles (jer. 27:1-11; Dn. 2:37,38). Babilonia ocupa un amplio lugar en las profecías de las naciones en el Antiguo Testamento (ls. caps. 13; 14; 47; jer. 50; 51)».
Existe, por supuesto, una conexión con la antigua Babilonia. El nombre en la frente de la mujer establece ese hecho. ¿Qué podría significar ese nombre en el mundo de los "últimos días" justo antes de la segunda venida de Cristo? Es obvio que debe referirse a un aspecto dominante que es común a todos los cuatro imperios -un elemento importante del primer imperio, Babilonia, que todavía es dominante en el cuarto imperio, Roma.

Un aspecto supremo común a todos era la unidad entre trono y altar, entre príncipe y sacerdote. Todavía no se había escuchado de la "separación entre la iglesia y el estado"; de hecho, lo opuesto era la realidad. Los sacerdotes paganos -astrólogos, magos, hechiceros, adivinos- eran los consejeros íntimos del emperador y a menudo era la influencia oculta que controlaba el imperio. Por lo tanto, un principio característica de esta mujer, quien es una ciudad como también una entidad espiritual, será sus relaciones adúlteras con los gobiernos seculares.
La unidad de la iglesia y el estado persistió desde los días de Babilonia hasta después de la ascendencia de Roma, el cuarto imperio mundial en la visión de Daniel. Como hemos visto, los emperadores romanos, al igual que otros gobernantes de la antigüedad, encabezaban el sacerdocio pagano y eran adorados como dioses. Puesto que la religión era un factor dominante en todos los imperios, haremos bien en dar una mirada más detallada a la religión de Babilonia.

La Babilonia de Nabucodonosor se edificó alrededor de las ruinas de la torre de Babel, que fue construida poco después del diluvio por los descendientes de Noé bajo el liderazgo de Nimrod (Génesis 10:8-10; Miqueas 5:6). Su propósito original fue declarado específicamente por sus edificadores: "Vamos, edifiquémonos una ciudad y una torre, cuya cúspide llegue al cielo; y hagámonos un nombre, por si fuéremos esparcidos sobre la faz de toda la tierra" (Génesis 11:4).

<tbody>
</tbody>

La ciudad era una unión político-civil de los habitantes de la tierra en esa época. La torre era claramente una empresa religiosa, el medio de alcanzar el cielo. Por lo tanto, Babel representa la unidad del estado y la iglesia, involucrando el mundo entero en un esfuerzo por elevar al hombre al nivel de Dios.

Teniendo en cuenta que el mundo entero estaba unido en este esfuerzo, aquí tenemos el primer ejemplo de gobierno mundial y religión mundial unidos como una sola entidad. Puesto que el hombre comenzó en esta unidad, así también debe terminar; ese es el claro mensaje en la frente de la mujer.
La torre era una obsesión que tenían los habitantes de la ciudad, la razón de la vida que los unía y que también los esclavizaba. Así, pues, la religión dominaba la asociación de la iglesia y el estado. Que este será el caso en el nuevo orden mundial del Anticristo, a menos por un tiempo, está claramente expresado por el hecho de que la mujer cabalga la bestia.
La Torre de Babel estaba en contraste total a la forma de salvación que Dios había declarado consecuentemente desde Abel en adelante. La rebelión de Adán y Eva en el huerto del Edén había separado al hombre de Dios por el pecado[ trasgresion de la ley].
Ninguna reconciliación con Dios y ninguna entrada al cielo era posible aparte del pago total de la pena del pecado. Para el hombre, una criatura finita, el pago de la pena infinita exigida por la infinita justicia de Dios era imposible.
Un día futuro, en gracia y misericordia, Dios mismo vendría como hombre perfecto, sin pecado, para morir por los pecados del mundo en pago de la pena total que la propia justicia de Dios exigía. Él sería "el Cordero de Dios" (Juan 1:29,36), el único sacrificio aceptable. En anticipación al Mesías venidero, se sacrificaban animales como tipos de ese Santo que "por el sacrificio de sí mismo" quitaría "de en medio el pecado" (Hebreos 9:26).
El único enfoque a Dios que él aprobaba mientras tanto, ya había sido afirmado con claridad (Éxodo 20:24-26). Debían ofrecerse sacrificios de animales sobre un altar de tierra. Si el terreno era muy rocoso como para juntar suficiente tierra, el altar podía hacerse de rocas apiladas, pero no talladas ni formadas de ninguna manera con herramientas. Ni debía ser elevado de forma que uno tuviera que acercarse al altar subiendo gradas.
Vemos la clara violación de la Palabra de Dios que continúa hoy en las catedrales ornamentadas y altares dorados, así como en los rituales y buenas obras que el hombre neciamente se imagina que le ayudarán a hacerlo aceptable a Dios. Todo esto comenzó con Babel.
Un modelo seguido por Roma

La ciudad y la torre de Babel establecieron el modelo de la alianza satánica entre el gobierno civil y la religión. Y el ritual que continuó por miles de años que fue demostrado tanto en la Roma pagana como en la Roma "cristiana" después de la "conversión" de Constantino.
La "separación entre la iglesia y el estado" es un concepto de origen reciente, mayormente desde la reforma protestante, concepto al que la Iglesia Católica Romana, como una continuación del imperio romano, se ha opuesto de forma perversa manipulando gobiernos y estados.
La historia es testigo innegable del hecho de que siempre que ha podido hacerlo, la Iglesia Católica Romana ha suprimido y condenado públicamente los derechos humanos básicos como la libertad de prensa, de expresión, de religión, y aún de conciencia.
La visión del apóstol Juan indica que la Babel/Babilonia va a estar muy viva en los últimos días. Engalanadas en la frente de la mujer que cabalga la bestia están las palabras "MISTERIO, BABILONIA". Está claro que ella representa el paganismo revivido.

Sin embargo, lo mas interesante de todo es el hecho de que ella representa el cristianismo paganizado. La mujer representa a un sistema religioso en escala mundial que está basado en Roma y pretende ser cristiano pero que tiene sus raíces en Babel y Babilonia.

<tbody>
</tbody>

Ebria de la sangre de los santos, y de la sangre de los mártires de Jesús

El versículo 6 parece dar la razón a los Amilenialistas, pues dice que «la mujer estaba ebria de la sangre de los creyentes, de la sangre de los que dieron testimonio de Jesús» . Es cierto que los emperadores romanos se cebaron en la sangre de los creyentes cristianos, ya que persiguieron a muerte a cuantos se resistieron a dar culto al emperador como si fuese Dios. Pero, ¿era eso bastante para que Juan se quedase grandemente sorprendido? ¿No se debía más bien su sorpresa a que, bajo la inspiración divina, estaba contemplando el futuro de una institución eclesiástica que, bajo pretexto de pureza doctrinaria y unidad religiosa, había de perseguir a muerte (¡¡ la Inquisición !!) a los verdaderos creyentes, obedientes a Dios y a Su Palabra más que a los hombres, aun cuando éstos se llamen «representantes de Dios en la tierra» y «Vicarios de Cristo»?

Lo que Juan nota luego es que la mujer está ebria, y no de una bebida alcohólica. Está ebria de "la sangre de los santos y de la sangre de los mártires de Jesús..." (Apocalipsis 17:6). Este es un cuadro horrible. No es sólo que sus manos están rojas de sangre, sino que ella está ebria de la sangre. La matanza de inocentes que, por razones de conciencia no quisieron ceder a sus demandas totalitarias, la han refrescado y estimulado de tal forma que se tambalea extasiada.
Uno piensa inmediatamente de las inquisiciones (romana, medieval y española) que durante siglos mantuvieron a Europa en su terrible puño. En su obra Historia de la Inquisición, Canon Llorente, que era el Secretario de La Inquisición en Madrid, de 1790 a 1792, y tenía acceso a los archivos de todos los tribunales, calculó que en España solamente el número de condenados excedía los 3 millones, con unos 300.000 que fueron quemados en la hoguera. (R.W. Thompson, The Papacy and the Civil Power (Nueva York, 1876), p.82). Un historiador católico comenta sobre los sucesos que condujeron a la supresión de la inquisición española en 1809:

"Cuando Napoleón conquistó España en 1808, un oficial polaco en su ejército, el Coronel Lemanouski, informó que los dominicos [a cargo de la inquisición] se habían encerrado y bloqueado el monasterio que tenían en Madrid. Cuando las tropas de Lemanouski forzaron una entrada, los inquisidores negaron la existencia de cámaras de tortura. Los soldados inspeccionaron el monasterio y las descubrieron debajo de los pisos. Las cámaras estaban llenas de prisioneros, todos desnudos, muchos dementes. Las tropas francesas, acostumbradas a la crueldad y la sangre, no pudieron aguantar semejante espectáculo. Vaciaron las cámaras de tortura, colocaron pólvora al monasterio y volaron el edificio." (De Rosa, op. cit. página 172)​

<tbody>
</tbody>

Para extraer confesiones de estas pobres criaturas, la Iglesia Católica Romana inventó torturas ingeniosas tan dolorosas y bárbaras que uno se descompone de sólo oir los detalles. El obispo William Shaw Kerr, historiador de la Iglesia, dice:

"La abominación más espantosa de todas era el sistema de tortura. Los informes de sus operaciones que se llevaban a cabo a sangre fría hacen temblar ante la capacidad de seres humanos para la crueldad. Y era decretada y reglamentada por los Papas que pretenden representar a Cristo en la tierra... Se tomaron notas detalladas no sólo de todo lo que la víctima confesaba, sino de sus alaridos, gritos, lamentaciones, interjecciones interrumpidas y apelaciones por misericordia.
Las cosas más conmovedoras en la literatura de la inquisición no son los relatos de los sufrimientos dejados por las víctimas, sino de los sobrios apuntes que mantenían los oficiales de los tribunales. Estamos angustiados y horrorizados simplemente porque no se hicieron con la intención de conmovernos." (Kerr, op. cit., pp. 239-240)

Los restos de algunas de las cámaras de horror todavía están en Europa y pueden visitarse aún hoy. Se levantan como memoriales de los celos producidos por los dogmas católicos romanos que siguen en vigor en la actualidad, y de una iglesia que pretende ser "universal". También son memoriales de la exactitud asombrosa de la visión del apóstol Juan en Apocalipsis 17.
El Vaticano tiene responsabilidad del holocausto nazi, porque Pío XII conocía perfectamente bien, a pesar de su silencio total durante la guerra en cuanto a uno de los temas más importantes.(E.G. Guenter Lewy, The Catholic Church and Nazi Germany (Mc Graw-Hill, 1964), p. 300-304).
Si el Papa hubiera protestado, como los representantes de las organizaciones judías y de las Fuerzas Aliadas le rogaron que hiciera, hubiera condenado a su propia iglesia. Los hechos son ineludibles:

"En 1936, el obispo Berning de Osnabruch, había hablado con el Fuehrer por más de una hora. Hitler le aseguró a su señoría que no había una diferencia fundamental entre el Socialismo Nacional y la Iglesia Católica. Hitler arguyó diciendo, ¿acaso la iglesia no miraba a los judíos como si fueran parásitos y los encerraba en los guetos? "Sólo estoy haciendo", exclamó, "lo que la iglesia ha hecho durante mil quinientos años, pero más eficazmente". Siendo que Hitler mismo era católico, le dijo a Berning que él "admiraba y quería promover el cristianismo". (De Rosa, op. cit., p. 5; Lewy, op. cit., p. 111)

"The Nazi Persecution of the Churches" by J.S. Conway, Pgs. 25, 26 & 162. Hitler con Muller, el Obispo del reinado y Abbot Schachleiter, rodeados por jefes del partido, Septiembre de 1934.

¿Existe alguna otra Organización, Entidad, Culto, Gobierno o Civilización que ENCAJE TAN CLARAMENTE en todos los detalles de descripción que Juan describe tan estupefacto acerca de La Gran Ramera ?

Solo existe una ciudad en la tierra, UNA, que en las perspectivas históricas y contemporáneas pasa cualquier prueba que Juan nos presenta, incluyendo la identificación como Misterio Babilonia. Esa ciudad es Roma, y más específicamente, Ciudad del Vaticano.
Según la satanica institucion católica nadie puede juzgar sus "verdades" que emanan de su Magisterio de Obispos, sino que sus dogmas deben aceptarse ciegamente, porque "ella" es la única Iglesia verdadera fundada por Cristo "sobre la piedra" Pedro, y a través de él "entregada" a la "sucesión ininterrumpida" de Sumos Pontífices.
El Anticristo personalmente sabe de esta fantástica pretensión (la mujer cabalgará la bestia), pero con la misma sinceridad que manifestó Constantino. Será una táctica para usarla para sus propios fines hasta que finalmente coloque su imagen en el templo y demande que todo el mundo lo adore como dios. En ese momento la bestia se volverá contra esta prostituta y la devorará (Apocalipsis 17:16).

Desde hace 2000 años, Dios clama desde el cielo:

" Salid de ella, pueblo mío ..."
(Apocalipsis 18:4)

"Bienaventurado el que lee, y los que oyen las palabras de esta profecía, y guardan las cosas en ella escritas; porque el tiempo está cerca."
( Apocalipsis 1:3 )
"Conoceréis la Verdad, y la Verdad os hará Libres..."
( Juan 8:32 )

Mat
12:31 Por tanto os digo: Todo pecado y blasfemia será perdonado a los hombres; mas la blasfemia contra el Espíritu no les será perdonada.
12:32 A cualquiera que dijere alguna palabra contra el Hijo del Hombre, le será perdonado; pero al que hable contra el Espíritu Santo, no le será perdonado, ni en este siglo ni en el venidero.
12:33 O haced el árbol bueno, y su fruto bueno, o haced el árbol malo, y su fruto malo; porque por el fruto se conoce el árbol.
12:34 ¡Generación de víboras! ¿Cómo podéis hablar lo bueno, siendo malos? Porque de la abundancia del corazón habla la boca.
12:35 El hombre bueno, del buen tesoro del corazón saca buenas cosas; y el hombre malo, del mal tesoro saca malas cosas.
12:36 Mas yo os digo que de toda palabra ociosa que hablen los hombres, de ella darán cuenta en el día del juicio.
12:37 Porque por tus palabras serás justificado, y por tus palabras serás condenado.