El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

2 Pedro 1:21


porque nunca la profecía fue traída por voluntad humana, sino que los santos hombres de Dios hablaron siendo inspirados por el Espíritu Santo.

DETENIÉNDONOS EN LOS PROFETAS, LAS PROFECÍAS ESCRITAS QUE SE LEÍAN EN LAS SINAGOGAS, NUNCA FUE DE INSPIRACIÓN HUMANA, SINO DE DIOS, COMO QUE NO HAY QUE AFIRMARSE EN ELLOS? LOS PROFETAS SON FUNDAMENTO POR LA PALABRA DE DIOS Y SUS PROFECÍAS POR SER PALABRA DE DIOS
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

No has demostrado la sucesión apostólica ni que la escritura no sea fundamento por ser obra de los apóstoles y profetas, solo has demostrado como te encierras en versículos y que cuando se te los amplia con lo que verdaderamente implican su interpretación el grave problema de comprensión que posees.

CONFUNDES EL CUMPLIMIENTO DE UNA PROFECÍA CON UNA SUCESIÓN Y CUANDO SE TE MUESTRA QUE CUANDO UN APÓSTOL(JACOBO) DUERME NADIE LE SUCEDE.
NO HAY SUCESIÓN APOSTÓLICA.

NO ALCANZAS A COMPRENDER QUE LA ESCRITURA NO SE DESECHA POR SER OBRA DE LOS APÓSTOLES Y PROFETAS, QUE ELLOS NO ESTÁN, QUE NO TIENEN SUCESORES, QUE LA ESCRITURA ES PALABRA DE DIOS Y HASTA EL DÍA DE HOY ESTA, QUE HACE AL HOMBRE UN VARÓN PERFECTO PARA TODA BUENA OBRA, QUE TIENE TODO EL CONOCIMIENTO DE DIOS, Y NO ENTIENDES QUE ESO ES FUNDAMENTO PORQUE EN EL HAY QUE AFIRMARSE.

Aquí lo demuestro:
Demostrando que el fundamento de la Iglesia son los Apóstoles y no la Escritura, mediante la Escritura:
Ustedes están edificados sobre los apóstoles y los profetas, que son los cimientos, mientras que la piedra angular es el mismo Jesucristo.
Epistola a los Efesios. II,20.

Demostrando la sucesión Apostólica, mediante la Escritura:
Echaron suertes, y la elección cayó sobre Matías, que fue agregado a los once Apóstoles.
Libro de los Hechos de los Apóstoles. I,26.

¿Podrias tu demostrar lo contrario?

Pax.

Ahora bien. ¿Que pretextos le pones a la Escritura que es tan literal y expresa en esto?

Pax.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

2 Timoteo 3:16
Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redarg:uir, para corregir, para instruir en justicia,

TODA LA ESCRITURA, ES UNA SOLA, EN ELLA ESTÁN LOS PROFETAS Y LOS APÓSTOLES Y ES PALABRA DE DIOS SI LOS PROFETAS Y APÓSTOLES YA DURMIERON, SOLO TENEMOS A NUESTRO PADRE CELESTIAL Y NUESTRO SEÑOR JESUCRISTO EN SU ESPÍRITU SANTO QUE RECIBIMOS PERO LOS APÓSTOLES Y PROFETAS NO, POR ESO LA ESCRITURA AL SER LA MISMA INSPIRACIÓN QUE ELLOS Y ESTAR PARA CORREGIRNOS, ENSEÑARNOS E INSTRUIRNOS, QUE ES FUNDAMENTO POR CUANTO LA IGLESIA SE AFIRMA EN LO QUE DICE POR SER PALABRA DE DIOS, AUNQUE TENGAMOS SU ESPÍRITU SANTO


1 Tesalonicenses 4:8
Así que, el que desecha esto, no desecha a hombre, sino a Dios, que también nos dio su Espíritu Santo.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

[FONT=&quot]Hechos 20:28[/FONT]
[FONT=&quot]Por tanto, mirad por vosotros, y por todo el rebaño en que el Espíritu Santo os ha puesto por obispos, para apacentar la iglesia del Señor, la cual él ganó por su propia sangre.

ES EL ESPÍRITU SANTO EL QUE ESTABLECÍA LOS OBISPOS Y PASTORES EN ESE MOMENTO SINO HABÍA SUCESIÓN, Y LO SIGUE HACIENDO SIGUIENDO LA ESCRITURA
[/FONT]
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Aquí lo demuestro:


Ahora bien. ¿Que pretextos le pones a la Escritura que es tan literal y expresa en esto?

Pax.
IGNORAR EL RESTO DE LA ESCRITURA DEMUESTRA QUE NO PUEDES ACEPTARLO QUE NO HAY SUCESIÓN Y QUE NO ESTÁN LOS APÓSTOLES NI LOS PROFETAS SINO "LA ESCRITURA"
NUEVAMENTE DONDE ESTA ESE FUNDAMENTO SINO HAY SUCESIÓN?
QUIÉN SUCEDIÓ A JACOBO?
PORQUE LUCAS OMITIRÍA AL SUCESOR DE JACOBO?
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

NO TE DAS CUENTA QUE SON DOCE APÓSTOLES?, PORQUE LUCAS OMITIRÍA AL SUCESOR DE JACOBO SI TIENEN QUE SER DOCE LOS APOSTOLES?
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

IGNORAR EL RESTO DE LA ESCRITURA DEMUESTRA QUE NO PUEDES ACEPTARLO QUE NO HAY SUCESIÓN Y QUE NO ESTÁN LOS APÓSTOLES NI LOS PROFETAS SINO "LA ESCRITURA"
NUEVAMENTE DONDE ESTA ESE FUNDAMENTO SINO HAY SUCESIÓN?
QUIÉN SUCEDIÓ A JACOBO?
PORQUE LUCAS OMITIRÍA AL SUCESOR DE JACOBO?

¿Estas negando la Escritura que LITERAL Y EXPRESAMENTE nos habla de que existe Sucesión Apostólica siendo el primer caso el del Apóstol Judas el Iscariote?

Pax.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

¿Estas negando la Escritura que LITERAL Y EXPRESAMENTE nos habla de que existe Sucesión Apostólica siendo el primer caso el del Apóstol Judas el Iscariote?

Pax.
HABLAS DEL CUMPLIMIENTO DE UNA PROFECIA QUE ESTA EN LOS SALMOS?
QUIÉN SUCEDIÓ A JACOBO?
PORQUE LUCAS OMITIRÍA AL SUCESOR DE JACOBO?
SON DOCE LOS APOSTOLES.
EL SEGUNDO CASO ES MAS IMPORTANTE (JACOBO) NO ESTABA PROFETIZADO SU MUERTE, TRAE NOS LITERAL Y EXPRESAMENTE A SU SUCESOR
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

DADA TÚ INCOMPRENSIÓN TRAE NOS UNA PROFECÍA DE LA SUCESIÓN DE JACOBO
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

MIENTRAS BUSCAS AL SUCESOR DE JACOBO QUE NO ESTABA PROFETIZADO COMO PARA QUE LO SUSTITUYAN Y LA IGLESIA SIGUIÓ EN ADELANTE DESPUÉS DEL CAPÍTULO DOCE DE HECHOS Y QUE POR SER LOS APÓSTOLES DOCE, UNO POR CADA TRIBU DE ISRAEL Y QUE ERA NECESARIO POR SEGUIR LA IGLESIA RELATAR A SU SUCESOR DE SER CIERTO DICHA SUCESIÓN APOSTÓLICA, MIENTRAS TANTO VOY A SEGUIR ENGORDANDO A MIS POLLOS
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

HABLAS DEL CUMPLIMIENTO DE UNA PROFECIA QUE ESTA EN LOS SALMOS?
QUIÉN SUCEDIÓ A JACOBO?
PORQUE LUCAS OMITIRÍA AL SUCESOR DE JACOBO?
SON DOCE LOS APOSTOLES.
EL SEGUNDO CASO ES MAS IMPORTANTE (JACOBO) NO ESTABA PROFETIZADO SU MUERTE, TRAE NOS LITERAL Y EXPRESAMENTE A SU SUCESOR

Hablo de la Sucesión Apostolica. ¿O acaso la sucesión de Judas el Iscariote estaba profetizada? Porque lo único profetizado fue su traición.

Pax.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Hablo de la Sucesión Apostolica. ¿O acaso la sucesión de Judas el Iscariote estaba profetizada? Porque lo único profetizado fue su traición.

Pax.

SI ESTABA PROFETIZADO

Salmos 69

[SUP]25 [/SUP]Sea su palacio asolado;
En sus tiendas no haya morador.



Salmos 109

[SUP]8 [/SUP]Sean sus días pocos;
Tome otro su oficio.
[SUP]9 [/SUP]Sean sus hijos huérfanos,
Y su mujer viuda.


Hechos 1:20

[SUP]20 [/SUP]Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella; m "y":
Tome otro su oficio. m

PORQUE YA TENÍAN LA COMPRENSIÓN DE LAS ESCRITURAS COMO DON OTORGADA POR EL SEÑOR

Lucas 24:45
Entonces "les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras";

E HICIERON USO DE LA PROMESA HECHA POR EL SEÑOR PARA CUMPLIR LA PROFECÍA

Mateo 16:19
Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.

Mateo 18
18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo.
[SUP]19 [/SUP]Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos.
[SUP]20 [/SUP]Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

SI ESTABA PROFETIZADO

Salmos 69

[SUP]25 [/SUP]Sea su palacio asolado;
En sus tiendas no haya morador.



Salmos 109

[SUP]8 [/SUP]Sean sus días pocos;
Tome otro su oficio.
[SUP]9 [/SUP]Sean sus hijos huérfanos,
Y su mujer viuda.


Hechos 1:20

[SUP]20 [/SUP]Porque está escrito en el libro de los Salmos:
Sea hecha desierta su habitación,
Y no haya quien more en ella; m "y":
Tome otro su oficio. m

PORQUE YA TENÍAN LA COMPRENSIÓN DE LAS ESCRITURAS COMO DON OTORGADA POR EL SEÑOR

Lucas 24:45
Entonces "les abrió el entendimiento, para que comprendiesen las Escrituras";

E HICIERON USO DE LA PROMESA HECHA POR EL SEÑOR PARA CUMPLIR LA PROFECÍA

Mateo 16:19
Y a ti te daré las llaves del reino de los cielos; y todo lo que atares en la tierra será atado en los cielos; y todo lo que desatares en la tierra será desatado en los cielos.

Mateo 18
18 De cierto os digo que todo lo que atéis en la tierra, será atado en el cielo; y todo lo que desatéis en la tierra, será desatado en el cielo.
[SUP]19 [/SUP]Otra vez os digo, que si dos de vosotros se pusieren de acuerdo en la tierra acerca de cualquiera cosa que pidieren, les será hecho por mi Padre que está en los cielos.
[SUP]20 [/SUP]Porque donde están dos o tres congregados en mi nombre, allí estoy yo en medio de ellos.

Increible, habia olvidado que la Sucesión Apostolica es algo profetizado en el Antiguo Testamento.

Pax.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Él contexto DIFIERE EN AMBOS CAPITULOS PORQUE REFIERE A ASUNTOS DISTINTOS, en efesios 2 al hablar de FUNDAMENTO de APOSTOLES Y PROFETAS se está refiriendo NO al MISTERIO REVELADO AHORA EN EL PRESENTE A LOS GENTILES DE EFESO POR LOS APOSTOLES Y PROFETAS el cual es MINISTERIO DE PABLO,

EFESIOS 3
1 Por esta causa yo Pablo, prisionero de Cristo Jesús por vosotros los gentiles;
[SUP]2 [/SUP]si es que habéis oído de la administración de la gracia de Dios que me fue dada para con vosotros;
[SUP]3 [/SUP]que por revelación me fue declarado el misterio, como antes lo he escrito brevemente,
[SUP]4 [/SUP]leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento en el misterio de Cristo,
[SUP]5 [/SUP]misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu:
[SUP]6 [/SUP]que los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del evangelio,
[SUP]7 [/SUP][SUP]“[/SUP]del cual yo fui hecho ministro” por el don de la gracia de Dios que me ha sido dado según la operación de su poder.


sino SOBRE LO QUE LA “IGLESIA “ SE FUNDAMENTA AL YA NO SER UNA “IGLESIA JUDIA” NI UNA “IGLESIA GENTIL” SINO UNA “MISMA IGLESIA”, CONCIUDADANOS DE LA CIUDADANIA DE LOS SANTOS DE ISRAEL “CONOCEDORES” Y “NO AJENOS” A LOS “PACTOS DE LAS PROMESAS”.

EFESIOS 2
[SUP]11 [/SUP]Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne, erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha con mano en la carne.
[SUP]12 [/SUP]En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.
[SUP]13 [/SUP]Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos, habéis sido hechos cercanos por la sangre de Cristo.
[SUP]14 [/SUP]Porque él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación,
[SUP]15 [/SUP]aboliendo en su carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz,
[SUP]16 [/SUP]y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un solo cuerpo,matando en ella las enemistades.
[SUP]17 [/SUP]Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y a los que estaban cerca;
[SUP]18 [/SUP]porque por medio de él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre.
[SUP]19 [/SUP]Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios,
[SUP]20 [/SUP]edificados sobre el fundamento de los apóstoles y profetas, siendo la principal piedra del ángulo Jesucristo mismo,
[SUP]21 [/SUP]en quien todo el edificio, bien coordinado, va creciendo para ser un templo santo en el Señor;
[SUP]22 [/SUP]en quien vosotros también sois juntamente edificados para morada de Dios en el Espíritu.

DE MODO QUE EN EFESIOS 2:20 SE REFIERE A LOS PROFETAS DEL ANTIGUO TESTAMENTO POR QUE AL SER JUDIOS Y GENTILES “UNA MISMA IGLESIA” “LOS GENTILES” SON CONOCEDORES DE LOS PACTOS DE LA PROMESAS Y ESTO ESTA EN EL ANTIGUO TESTAMENTO POR “LOS PROFETAS DEL ANTIGUO TESTAMENTO”.

EL FUNDAMENTO DE APOSTOLES Y PROFETAS SON LAS “SAGRADAS ESCRITURAS DEL ANTIGUO TESTAMENTO Y DEL NUEVO TESTAMENTO” PORQUE ELLOS NO ESTAN, ESTAN SUS ESCRITOS INSPIRADOS POR DIOS, CUANDO LA IGLESIA ESTE CON EL SEÑOR PODREMOS ESTAR CON LOS APOSTOLES Y PROFETAS, MIENTRAS TANTO LA IGLESIA TIENE SUS ESCRITOS


Dice ahora es ahora ,”tiempo presente” apóstoles y profetas no se puede ser obtuso con las palabras en general y menos con la Palabra de Dios cuando algunos tiene lavado el cerebro por sus influencias religiosas que les impiden ser OBJETIVOS.
Efesios 2: 4 leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento en el misterio de Cristo, 5 misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres (Antiguo Testamento) , como ahora ( Nuevo Testamento) es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu:
Y espero que no tenga que mostrarte otra vez que hay profetas del Cordero dentro del Evangelio del Nuevo Testamento .

Saludos.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Dice ahora es ahora ,”tiempo presente” apóstoles y profetas no se puede ser obtuso con las palabras en general y menos con la Palabra de Dios cuando algunos tiene lavado el cerebro por sus influencias religiosas que les impiden ser OBJETIVOS.
Efesios 2: 4 leyendo lo cual podéis entender cuál sea mi conocimiento en el misterio de Cristo, 5 misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres (Antiguo Testamento) , como ahora ( Nuevo Testamento) es revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu:
Y espero que no tenga que mostrarte otra vez que hay profetas del Cordero dentro del Evangelio del Nuevo Testamento .

Saludos.
Yo no dije que no hay profetas en el nuevo testamento, yo dije que Pablo cuando habla del fundamento de apóstoles y profetas no se refiere a los profetas del nuevo testamento sino de los del antiguo testamento porque la Israel convertida y los gentiles convertidos son una sola iglesia y Israel tiene el antiguo testamento por los profetas y que al ser una sola iglesia los gentiles convertidos no eran ajenos a los pactos de la promesa por esos profetas en el antiguo testamento.
Que este contexto de Israel convertida y los gentiles convertidos como una sola iglesia refiere a los profetas del antiguo testamento, y que no es el contexto del misterio revelado a los profetas del nuevo testamento.
Que no se mezclan, porque si se mezclan como lo estás haciendo entonces no hay que edificarse sobre la revelación de DIOS por la escritura del antiguo testamento, solo bastaría el nuevo testamento y eso es imposible porque todo el evangelio es cumplimiento de los pactos de la promesa contenida en el antiguo testamento por sus profetas.

Que no tiene nada que ver los profetas del nuevo testamento cuando Pablo menciona el fundamento, porque en el capítulo 3 está hablando del misterio revelado en el presente que es ministerio de los apóstoles porque pablo hablando de los gentiles él dice de él que fue hecho ministro y que es apóstol de los gentiles y no dice él y los profetas sino solamente el cómo apóstol y ese es el fundamento de apóstoles que incluye a los profetas del nuevo testamento.

En el fundamento de apóstoles y profetas que Pablo menciona en efesios 2:20 los profetas del nuevo testamento no son esos profetas ellos, porque ya están incluidos con los apóstoles, porque son los apóstoles ministros del misterio revelado no los profetas del nuevo testamento, por eso están incluidos.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Increible, habia olvidado que la Sucesión Apostolica es algo profetizado en el Antiguo Testamento.

Pax.
¿Y que con que la profecía “otro tome su oficio” era solo para judas y no para los otros y que eso no sea sucesión apostólica?
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

¿Y que con que la profecía “otro tome su oficio” era solo para judas y no para los otros y que eso no sea sucesión apostólica?

Es que estaba releyendo y la Profecía se aplica para todos. No por algo san Pablo y san Bernabe son tambien Apostoles ademas de los 11 originales y san Matias.

Pax.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Es que estaba releyendo y la Profecía se aplica para todos. No por algo san Pablo y san Bernabe son tambien Apostoles ademas de los 11 originales y san Matias.

Pax.

Y como es que todos toman el oficio de judas?

 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

Y como es que todos toman el oficio de judas?

No lo toman, lo que es profético es la sucesión apostólica, no el oficio de judas el iscariote.

Pax.
 
Re: El Bautismo, el Pecado Original y la Inmaculada Concepcion de Maria Santisima.

No lo toman, lo que es profético es la sucesión apostólica, no el oficio de judas el iscariote.

Pax.

El oficio de judas era ser apóstol,uno de los doce que juzgaría a una de las doce tribus de israel.

Como es que todos toman el oficio de Judas?

Porque la elección de matias es por esa profecía, ahora:

Porque no hay cita de que se aplicó dicha profecía para la inexistente sucesión de Jacobo?

Lo que es profético es que "OTRO TOME SU OFICIO ", el de judas y no que "OTROS TOMEN SUS OFICIOS", de todos los Apóstoles, porque lo no dice.