EL APOCALIPSIS YA PASO

Re: Jesús fue, es y será el Rey de reyes y el Señor de señores!

Re: Jesús fue, es y será el Rey de reyes y el Señor de señores!

Hermano,

Tus palabras han sido sabias y verdaderas. La Palabra de Dios no se hizo para contender.

Y amigo Jeremías, si estás seguro de que ya Jesús vino, entonces ¿para qué quieres que alguien te aclare dudas? Yo estoy segura de que Jesús vendrá por mí, por lo tanto no voy por la vía preguntando si eso será verdad o no, lo que creo lo creo con convicción. Entonces mi pregunta es: ¿No será que tú dudas y sientes que Jesús sí vendrá otra vez? EL ESPÍRITU SANTO TE GUIE A TODA VERDAD :)

Hablemos de Jesús a aquellos que realmenten tienen hambre y sed de él, de creerle...

En Jesús,

Athaís de Venezuela

Saludos Hno. Athaís,

El título "El Apocalipsis ya pasó" es con referencia a una cita que escribió una
persona preterista. Yo no soy preterista, soy historicista y se muy bien que la
segunda venida de Nuestro Señor Jesús está a las puertas. Las noticias que vemos a diario nos dejan saber que su venida es iminente.

No se si les llegó allá en Venezuela la noticia de un farsante de aquí en Puerto
Rico, lamentablemente, pero radicado en el estado de la Florída, que dice que
es Jesús. Se auto-proclama "Jesucristo Hombre". Dentro de las locuras que habla, dice que el pecado ya no existe, que Satanás ya fué destruído y lo último es, que el es a la misma vez el anti-cristo. Se tatuó un 666 en el cuerpo y dice que el anti-cristo es el mejor aliado de Cristo.

El punto es que tiene muchos seguidores, personas que supuestamente son conocedores de las Sagradas Escrituras. Cuando vino a la Isla, fué invitado
por un canal local de televisión para ser entrevistado en hora: prime-time,
cuando la cadena de la tele tiene su mayor audiencia. Todo el mundo estaba
frente al televisor escuchando las necedades que fluían de su boca. ¿Que harán cuando aparezca uno que hable como Jesús, que luzca como el Jesús
de las películas, y se muestre en diferentes partes del mundo y el que esté sentado en el trono del Vaticano le seda el asiento?

El escenario ya está preparado, todo está listo, los Estados Unidos se metieron la Constitución en el bolsillo, cuando firmaron las leyes "Patriotas".
Seguirán haciendo lo que Roma les pida y cuando este personage misterioso
se manifieste, lo harán con más ahínco. Pero Jesús nos había advertido: "Así,
si os dicen: 'Aquí está en el desierto', NO SALGÁIS; "aquí en las cámaras', NO
CREÁIS. (Mat. 24:26)

Antes que Jesús vuelva el enemigo falsificará su venida, pero cuantos le harán caso a las Palabras del Maestro De Galiléa. Por eso lo dijo de antemano
para que cuando vieramos, le creyeramos.

Hermano, que el Señor nos ayude a estar apercibido de los tiempos en que vivímos. Dios le guarde y le bendiga.

Su hermano en Cristo,
Jeff
 
Re: Jesús fue, es y será el Rey de reyes y el Señor de señores!

Re: Jesús fue, es y será el Rey de reyes y el Señor de señores!

Hermano,

Tus palabras han sido sabias y verdaderas. La Palabra de Dios no se hizo para contender.

Y amigo Jeremías, si estás seguro de que ya Jesús vino, entonces ¿para qué quieres que alguien te aclare dudas? Yo estoy segura de que Jesús vendrá por mí, por lo tanto no voy por la vía preguntando si eso será verdad o no, lo que creo lo creo con convicción. Entonces mi pregunta es: ¿No será que tú dudas y sientes que Jesús sí vendrá otra vez? EL ESPÍRITU SANTO TE GUIE A TODA VERDAD :)

Hablemos de Jesús a aquellos que realmenten tienen hambre y sed de él, de creerle...

En Jesús,

Athaís de Venezuela

Hermana Athaís,

Perdoneme, no me había fijado bien. Le escribí el último artículo como "hermano". Mil disculpas no fue mi intención ofender.

Que el Señor la bendiga.

En Jesús,

Jeff
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Las 70 Semanas de Daniel 9

Dr. Alberto Treiyer
Teólogo



A lo largo de toda la historia del cristianismo, en todos los siglos y con representantes de prácticamente todos los movimientos religiosos principales, incluyendo católicos y protestantes, la profecía de Dan 9 acerca de la fecha de la venida del Señor ha sido defendida como una prueba extraordinaria de la capacidad de Dios para anunicar eventos precisos, concretos y en una fecha determinada, con tanto tiempo de anticipación. Esto se ve al leer un estudio sobre las 70 semanas que preparó el Dr. Gerhard Hasel y que el Biblical Research Institute publicó hace poco más de una década atrás.

Jesús mismo declaró, cuando comenzó su ministerio, “el tiempo se ha cumplido” (Mar 1:15). Y Pablo agregó: “Pero cuando se cumplió el tiempo, Dios envió a su Hijo...” (Gál 4:4). ¿A cuál profecía se refirieron tanto el Hijo de Dios como Pablo? La única que daba una fecha precisa para la aparición pública del Mesías prometido era la de Dan 9. De manera que la ola de fe en la palabra profética “más segura” que Dios dio a su Iglesia nunca se desvaneció desde entonces ni se volvió difusa, al menos en lo que respecta a esta profecía. Hasta hoy sigue teniendo adherentes de todas las iglesias y credos principales, aunque su representatividad ha disminuído con los años.


Los críticos
¿Por qué cada vez hay menos que se aferran a la “segura palabra profética”, a la cual haríamos bien en estar “atentos como una antorcha que alumbra en lugar oscuro”? Por varias razones. Entre ellas mencionemos dos que, por su importancia para nuestra iglesia, convendrá tenerlas en cuenta:

a) Crítica moderna con su típico escepticismo que no trabaja con la hipótesis de la existencia de Dios y, por consiguiente, a muchos les resulta ridículo que haya predicciones tan extraordinarias y con tanto tiempo de anticipación. Siendo que el texto hebreo no poseía vocales, éstas le fueron suplidas entre los S. VII al IX de nuestra era por los judíos Masoretas, con puntos y rayas. Para evitar desembocar en los días de Cristo, los teólogos modernos liberales, aún pretendiendo ser cristianos, retoman la puntuación viciada de los judíos para negar que se trató de una profecía mesiánica. Pero no ofrecen nada serio en cambio, de manera que se puede decir con certeza que no hay ninguna otra interpretación que se haya podido proponer que pueda aceptarse. La única cuyo cumplimiento es admirable es la que nos viene desde los días de Jesús mismo, en una línea ininterrumpida hasta hoy.

b) Crítica de quienes procuran destruir la profecía de los 2300 días (Dan 8), y se dan cuenta que para ello deben poder derrumbar también la profecía de las setenta semanas (Dan 9). Esto se ha visto en páginas de internet contra los adventistas, a menudo de exadventistas o de ciertos evangélicos que retoman las críticas de exadventistas. En su lugar, no proponen ninguna otra interpretación de la profecía de Dan 9 o Dan 8. Su propósito es simplemente destruir el adventismo que basa su fe profética en esos dos capítulos. Siendo que el estudio de la cronología antigua es complicada, y muchos que no están compenetrados de todos los elementos que entran en juego en su análisis se enredan fácilmente, esos adversarios que tenemos encuentran por allí cómo hacer su agosto para derrumbar nuestra fe y nuestra iglesia. (Por ejemplo, es cierto que los judíos contaban muchas veces de otoño a otoño (año civil), pero los meses los numeraban de primavera a primavera (año litúrgico). Encima debemos colocar las fechas en un calendario juliano-gregoriano).

- Alguien me escribió por vía privada la semana pasada diciendo que yo era valiente y dejaba siempre una cuota de reprensión en mis contribuciones. Nunca me sentí valiente ni tampoco me esfuerzo por reprender a nadie. Cuando me expreso en forma clara sobre una interpretación u otra y quien o quienes la asumen, lo hago con la libertad de aquel que cree saber de lo que habla. Un principio académico que debimos aprender en la Universidad nos hizo ver que quien quiere escribir o hablar de algo sobre determinado tema debe dar muestras de estar enterado de otras posiciones contrarias, de lo contrario nadie tiene interés en escucharlo. Por otro lado, siendo que pocas cosas han sido atacadas tanto como estas profecías, no podemos ignorar lo que algunos han dicho y hecho minando la fe de tantos hermanos nuestros. Ellos necesitan saber que no somos santos ilusos.

- Otro punto a destacar es que todas las escuelas de interpretación, inclusive las críticas modernas, reconocen en esta profecía el principio día por año. La intención de Daniel les resulta clara a todos en este respecto. Mientras que los críticos preteristas han buscado infructuosamente hacer desembocar su cumplimiento en el S. II AC (con el general seléucida Antíoco Epífanes), y los futuristas dispensacionalistas se han enredado en sus interpretaciones queriendo despegar la última semana para el fin del mundo con la 2da. Venida de Cristo, la posición adventista mantiene la línea tradicional historicista que concluye las 70 semanas de años el año 34 DC.

Estima especial del cielo hacia Daniel
Varios años pasaron desde que Daniel tuvo la visión anterior y ésta del capítulo 9? Esto nos muestra que aún los profetas no reciben toda la información de una vez al recibir una visión, por más que se enfermen por querer comprenderla (Dan 8:27). Y Dios tampoco satisface en el acto su genuino deseo de entenderla. Esto nos enseña también a ser pacientes cuando no podemos encontrar todas las respuestas, y esperar por más luz, sin renunciar a lo que aparece claro en la Palabra de Dios.

Cae finalmente el reino de Babilonia. Sube un nuevo rey extranjero y todos los judíos se agitan. Saben que llega el tiempo predicho de regresar a la tierra prometida. Daniel decide estudiar lo que Dios había revelado a través del profeta Jeremías sobre su pueblo, y entiende que, efectívamente, había llegado la hora de regresar al hogar. Pero, ¿por qué tendría que venir luego el terrible y largo cuadro de desolamiento sobre el pueblo de Dios que se le había revelado en el capítulo 8? Siendo que la visión de los 2300 días debía comenzar en el período persa, y conforme a lo que Dios le había revelado cerca de 70 años antes ya habían asumido el poder los medos y persas, ¿qué es lo que debían esperar ahora los judíos de ellos? Viendo la apostasía de muchos judíos que fueron asimilados a las costumbres de Babilonia y prosperado grandemente en el comercio, ¿continuaría Dios airado contra su pueblo o cumpliría realmente la promesa de regresar?

Daniel se angustia e intercede por su pueblo. Como Moisés y Esdras más tarde, se identifican con el pecado de su pueblo aunque ellos mismos no hubiesen sido culpables de su desvarío. ¡Qué noble ejemplo para los movimientos contrarrevolucionarios que pretenden provenir de la extrema-derecha, radicales, de nuestra iglesia! En lugar de levantarse con el dedo acusador como el “acusador de los hermanos” (Apoc 12:9), harían bien en identificarse con su pueblo y confiar pacientemente en la intervención divina. Esto no significa que no se mencionen los pecados y se los denuncie, pero en una actitud que no produzca un cisma y lleve a una acción de tipo revolucionaria. ¡Reforma y reavivamiento sí, no revolución!

Aunque el templo estaba destruido y no se efectuaban sacrificios allí, Daniel continuaba orando hacia ese lugar (6:11), y a la hora misma en que debía efectuarse el sacrificio de la tarde (9:21), Dios respondió a su clamor enviándole a Gabriel. ¿Por qué a esa hora? Tal vez para hacerle notar que aunque la sombra terrenal no estuviese en operación, las realidades celestiales no pueden ser destruidas, y Dios mantiene un permanente contacto con sus hijos que claman a él confiando en la obra que se lleva a cabo en el templo celestial. Era evidente que con la destrucción de su templo terrenal y el cautiverio, Dios estaba llevando a su pueblo a poner más su mira en las realidades celestiales que en las sombras terrenales.

Interesa destacar aquí algo en especial. El ángel dice al profeta: “Tú eres muy amado” por todo el cielo. Como lo explica la Biblia de Jerusalén, no se trata aquí de los deseos de Daniel, como lo entendió la Vulgata, sino del reconocimiento que el Cielo tiene para con un hombre que se preocupa por su pueblo, y por entender los misterios de la palabra profética. ¿No debía servirnos esto de estímulo para preocuparnos más por entender en forma clara lo que Dios tiene para decirnos hoy en forma específica, con respecto a nuestra época? ¿No se sentirán tristes los ángeles de Dios, y Dios mismo, al notar indiferencia hacia una revelación tan maravillosa, única y exclusívamente dada a entender al pueblo adventista, en lo que tiene que ver con el juicio investigador y todo lo implicado en él, en una época en la que toda suerte de teorías quiere destruir una fe tan preciosa como la que se nos legó?

Lo que Daniel no había entendido
Hasta ese momento, Daniel había estado pensando solamente en su pueblo judío. No conocía el momento exacto en que comenzaría la visión de los 2300 días, ni tampoco la rebelión que quitaría el continuo ministerio intercesor del príncipe celestial. Para satisfacer su inquietud con respecto a su pueblo judío, Dios envió Gabriel, el mismo ángel intérprete de la visión anterior (Dan 8:16; 9:21), quien expresamente viene a responder a su inquietud de una década atrás (Dan 8:27; 9:23).

En lo que respecta a tu pueblo judío, debes saber que “setenta semanas han sido cortadas [de los 2300 años] para tu pueblo y tu santa ciudad...” (Dan 9:24). ¡Qué oportunidad preciosa daba Dios a su pueblo de construir una sociedad justa, santa y fiel durante 490 años! Pero de nuevo, todo lo que pudiera poner el orgullo en el hombre, en el propio pueblo de Dios, se ve sacudido por el hecho de que “el pueblo de un príncipe que vendrá destruirá la ciudad y el santuario” (9:26). ¿Quién es ese príncipe? Tradicionalmente se ha pensado en el general romano que destruyó Jerusalén en el año 70, pero se ha sugerido recientemente que los responsables de la destrucción de Jerusalén habrían sido los judíos mismos por entregar a muerte a su príncipe (Cristo Jesús).

En una época en la que tanta gente está desilusionada por los más altos dignatarios de la Iglesia Romana por el escándalo sexual del que se hicieron protagonistas, ¿qué debemos hacer? ¿Destacar nuestra alta moralidad? Es el momento de dejar de poner nuestra confianza y orgullo en figuras humanas, y de buscarla en el único hombre fuerte que se nos dio, ese príncipe que torpemente los judíos entregaron para ser crucificado destruyéndose a sí mismos. Es el momento de llevar la vista de la gente al Señor, el único Salvador, y quitarla de tantos presuntos santos y vicarios que distraen la atención del Ünico que puede perdonar nuestros pecados.

La inauguración del templo celestial
Así como la profecía de los 2300 días al concluir el más largo período profético que Dios dio a su pueblo en toda la historia humana, sería revelada a través de un chasco (véase Apoc 10), también la profecía de las 70 semanas no podrían comprenderla los judíos sino mediante el chasco de ver muerto a su príncipe ungido. La gloria de Dios descendió cubierta no en una nube, sino en la carne humana, y no para inaugurar el templo terrenal de Jerusalén, sino para retirarse para siempre de allí. En lugar de mirar hacia Jerusalén, como desde la época de Daniel, todos debían comenzar a mirar hacia la Nueva Jerusalén y su templo, que ahora era inaugurado mediante la sangre del Cordero de Dios.

¿Dónde ascendió Jesús luego de morir? Al lugar santísimo para ungirlo, junto con los demás muebles del santuario celestial, y efectuar la purificación inaugural que Moisés había prefigurado en el templo terrenal aún sobre el arca del pacto, símbolo del lugar del trono de Dios (Ex 30:26; véase Heb 3:1-6). ¿Cuándo? Cuando fuese coronado como sacerdote y rey, en un reino de mediación, a la diestra de Dios (Hech 2:30-36; Heb 5:5-10; 8:1-2; 10:11-14). En efecto, el mismo aceite que debía ungir el arca en el lugar santísimo, y los demás muebles en el lugar santo, era el que debía ponerse en la misma ocasión sobre la cabeza de los sacerdotes que iban a ser ungidos (Ex 30:22-33). Al ser ungido Jesús a la diestra del trono de Dios sobre el arca del pacto, iba a ungir al mismo tiempo y por el mismo acto ese mueble. Una vez terminada la ceremonia de ungimiento, comenzaría su ministerio en el lugar santo, conforme a lo predicho por el ritual simbólico, y confirmado además por Dan 8 (v. 11: “continuo”), la Epístola a los Hebreos (6-12), y el Apocalipsis (1-3; 8:4-5; 11:19). Por detalles, véase mis libros: Sem. II, Los Cumplimientos Gloriosos del Santuario (lecciones 1-3, 7); La Crisis Final en Apoc 4 y 5 (cap 3).


Qodes qodasim
Este término tradicionalmente rendido por “santo de los santos” se usa en la Biblia para referirse a cosas. Rara vez se lo usa para referirse al “lugar santísimo”, ya que el Antiguo Testamento usa diferentes términos para diferenciar ambos compartimentos del templo terrenal. Si Daniel no usa el artículo aquí para referirse al lugar santísimo, se debe probablemente porque tuvo en mente que en la inauguración del santuario, se ungían también los demás muebles del lugar santo, ya que ambos compartimentos estaban aún unidos (en ocasión de la inauguración), sin velo que los separase.

Es cierto que E. de White aplica la profecía de las 70 semanas para referir el ungimiento de Jesús en el río Jordán, en ocasión de su bautismo. Pero jamás usa ella la expresión “santo de los santos” para describir ese evento, sino “Mesías”, que significa “Cristo”, “Ungido”.

Algunos términos
El término por “príncipe” en Dan 9, es nagid, el que en la Biblia hebrea se aplica siempre a un príncipe terrenal, nunca a uno celestial. Esto contrasta con el término sar seba’ de Dan 8:11, y sar sarim de Dan 9:25, ya que sar se refiere, en ocasiones, a un “príncipe” celestial (Jos 5:13-14). Véase A. R. Treiyer, “The Priest-King Role of the Messiah”, in JATS 7 (1996), 64 ss. Mientras que en Dan 8 el “Príncipe” sacerdote oficia en el templo que está en el cielo, en Dan 9 se lo vincula con su labor terrenal.

A menudo se recurre a los evangelios y las epístolas para hablar de la misión del Hijo de Dios en su encarnación. Pero la síntesis dada por Daniel en este pasaje profético es extraordinaria. Vendría “para hacer cesar las transgresiones” o “rebeliones” (pesa’im), para “poner fin a los pecados” (hatam) y “para expiar la iniquidad” (‘awon), todo en un contexto inaugural. Ese sería el fin, el propósito de su venida, y eso lo logró al morir una sola vez y para siempre en expiación por el pecado (Heb 10:10-12)..

También debía “traer la justicia eterna” o “la justicia de las edades”, “sellar la visión y el profeta” (en sentido genérico este último, algo que se cumplió con la muerte de Esteban ya que de allí en adelante Dios nunca más se dirigiría a la nación de Israel como lo hacía mediante los profetas de antaño. Fue entonces que llamó a Pablo para ser apóstol de los gentiles). La visión (hazon) del capítulo anterior que iba desde el imperio Persa hasta el fin de los 2300 días-años, quedaría así sellada por su cumplimiento inicial, de tal manera que nadie podría removerla. Esto quiere decir que si alguna duda quedase sobre la fecha exacta del comienzo de ese período, su cumplimiento la quitaría. La fecha quedaría así, inamovible.

En esa última semana haría el Mesías “una alianza fuerte”, lo que implica la confirmación del pacto que el Hijo de Dios hizo con la iglesia, los únicos herederos de las promesas antiguamente dadas a Israel. Al morir a la mitad de la semana, en el año 31, quitó validez al sistema antiguo de sacrificios, lo que se confirmó al rasgarse el velo que separaba el lugar santo del santísimo.

Finalmente, Daniel habla de las “abominaciones”, en plural. Sin duda Jesús se refirió a este pasaje cuando habló de la abominación de la que habló el profeta Daniel, en referencia a los estandartes idolátricos que se pusieron sobre Jerusalén. Pero agregó, “el que lee entienda”. Es decir, la “abominación” romana pagana en suelo sagrado debía servir de parábola o ilustración de la “abominación” más espantosa del papado que tendría lugar después (Dan 11:30; 12:12; Apoc 11:2). De allí que Daniel, al hablar sobre lo que ocurriría después de las 70 semanas, menciona “abominaciones” en plural, sin especificar los detalles que dará después al describir la abominación papal en singular.

Conclusión
El tema es abarcante. Estoy impresionado por la justeza del folleto en este sentido, que combina la erudición con mínimo indispensable para que el estudio no se haga demasiado pesado para las personas que no están entrenadas en la historia profética de la Biblia.

Siendo que esta profecía tiene que ver con la inauguración del reino espiritual de Cristo prometido, la actitud de Daniel es sumamente significativa. Debía mostrar cuál es la actitud que todo el cielo esperaba de los que viviesen en la época del cumplimiento de los eventos tan importantes para el plan de redención. Así también, la historia de los clamores, súplicas e intenso estudio de la palabra profética de Daniel, fue incluida para que nosotros entendamos que las profecías tocan a nuestra salvación, y que el Cielo considera “muy amados” a quienes se dedican a estudiarla, enseñarla y compartirla a los demás.

Hno. Julio este extracto fué tomado de esa página web y como puede ver, los Adventistas somos historicistas, Elena era historicista y sabemos que las 70 semanas se cumplieron en su totalidad, no existe la última semana proyectada hacia el futuro. Pero el libro de Daniel no termina allí y Dios no dejaría a su pueblo en tinieblas proféticas desde la ascención de Jesús hasta
Su Venida en Gloria sobre las nubes de los cielos. Si no tiene la vista profética
sobre el papado y los Estados Unidos, entonces vuelva a la página y entre a la sección de Profecías, y lea acerca de Daniel y el Apocalipsis. Olvidece si no
cree como nosotros, examine bien el material y si empieza ha ver el cumplimiento de las profecías delante de sus ojos, en este tiempo, no sea reacio, no sea rebelde, no sea incrédulo. ¡Glorifíque el Nombre de Dios! El Día
del Señor vendrá como ladrón (1 Tes. 5:2 y 4) solo para los que no lo esperan. Jesús dijó que los que vieran estas cosas (cumplimientos proféticos)
se irguieran y levantaran sus cabezas, (Luc. 21:28) estos no serían sorprendidos como los demás. Los entendidos entenderán (Dan.12:10). Las profecías se han estado cumpliendo atravez de la historia y al pasar el tiempo. El Relog Profético de Dios no se atrasa y lo puedes ver en las Fiestas
solemnes, en el Santuario, investigalo. Estoy orando por tí, perdona mi confianza. Que el Señor haga resplandecer Su Rostro sobre tí.

Tu Hno. en Cristo,
Jeff

Estimado Jeff disculpa que no te habia respondido he estado delicado de salud(gripe)pero me dio bien fuerte.
Si los adventistas creen que las 70 semanas de Daniel estan cumplidas por lo que me dices,eso ya es un paso muy importante,entonces no estan del todo mal.Es algo que yo tambien sin se adventista creo.
He sabido que los hnos,adventias han pronosticado fechas profeticas que no se han cumplido,quisiera me explicara en breve por que los atacan por esto?.
saludos hno,Jeff.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

se ve que no tienes ni idea de lo que creemos...
¿quien te ha dicho que los preteristas no creemos en la resurreccion??
¿quien te ha dicho de que los preteristas no creemos que tendremos un cuerpo glorioso? ESO OCURRIRA AL MOMENTO DE NUESTRA MUERTE FISICA
Obviamente tanto Pablo,al que haces alusion ,como pedro y como todos los que murieron fisicamente YA TIENEN CUERPO GLORIOSO COMO EL DE CRISTO
¿Y DONDE ESTAN?
¿TU LO SABES EXACTAMENTE?
yo no.....pero intuyo que cerca de Cristo,ya que Pablo dijo que estaba ansiando MORIR FISICAMENTE PARA
ESTAR CON CRISTOy no para seguir esperando miles y miles de años una resurreccion......
si pablo y todos aun estan esperando ese cuerpo eso significaria que LA MUERTE AUN LOS CONTIENE....ESO SERIA EL TRIUNFO DE LA MUERTE...
A YESHUA LA MUERTE NO LO PUDO CONTENER.....Y EL LA VENCIO POR EL Y POR NOSOTROS.....y si a Yeshua la muerte no lo pudo contener A NOSOTROS TAMPOCO NOS PUEDE CONTENER CUANDO MORIMOS FISICAMENTE


Creo haberte contestado...si quieres hacer otra pregunta adelante...siempre y cuando seas respetuoso te contesto....adonde digas que los preteristas somos esto y el otro....corto el dialogo
saludos amigo
alicantino



tu dices que cuando una persona muere en Cristo recibe el cuerpo glorioso

esto lo dices por ti mismo o alguien te lo enseño

puedes poner un pasaje biblico que lo demuestre , gracias
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

tu dices que cuando una persona muere en Cristo recibe el cuerpo glorioso

esto lo dices por ti mismo o alguien te lo enseño

puedes poner un pasaje biblico que lo demuestre , gracias

sigo esperando ,que pasa con los muertos y sus gusanos , y la peste

no esta vacia la tumba de Jesus?
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

tu dices que cuando una persona muere en Cristo recibe el cuerpo glorioso

esto lo dices por ti mismo o alguien te lo enseño

puedes poner un pasaje biblico que lo demuestre , gracias

si una persona muere y recibe un cuerpo glorioso quiere decir que los preteristas creemos en la resurreccion(al menos yo....no se si algun otro preterista no crea en la resurreccion corporal...no lo se ya que no somos una religion con cabeza organizativa y esquemativa)


si lees 1 corintios 15 veras que ahi dice que se siembra cuerpo animal(el cuerpo que ahora tenemos) y resucita cuerpo espiritual o celestial(cuerpo glorificado)
primero no es lo espiritual o glorificado sino lo animal o cuerpo terrenal

espero que otra vez no nos encierres a los preteristas en un mismo globo
¿acaso has leido que algun preterista no crea en la resurreccion fisica?(mal llamada fisica,ya que es cuerpo espiritual,pero cuerpo al fin)
¿de donde sacaste que nosotros no creemos en la resurreccion?
saludos
alicantino
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Rev 18:2 Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda ave inmunda y aborrecible.


La Gran Babilonia, no la gran "Jerusalén" hermanos preteristas!



Rev 18:3 Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites.


"Todas" las naciones, y los reyes de la tierra, no solo "Israel" amados y confundidos hermanos preteristas!




Rev 18:4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;


Si!!! leyeron bien!: "pueblo mio" ! "pueblo cristiano" !! Ellos también recibirán de la ira de Dios por adulterarse con la bestia Satanás, creyendo que es Cristo.



Sigan creyendo que Apocalipsis ya se "cumplió" si desean..


Luis Alberto42
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

mis respuestas en morado

Rev 18:2 Y clamó con voz potente, diciendo: Ha caído, ha caído la gran Babilonia, y se ha hecho habitación de demonios y guarida de todo espíritu inmundo, y albergue de toda AVE INMUNDA y aborrecible.

reducire a Jerusalen a un monton de ruinas, MORADA DE CHACALES(AVES INMUNDAS) JEREMIAS 9 V 11


La Gran Babilonia, no la gran "Jerusalén" hermanos preteristas!

¿¿¿y con eso quieres demostrar que no es jerusalen....amplia un pelin mas hombre¡¡¡¡ te dejo sin fuerzas los 2 dias sin foro?


Rev 18:3 Porque todas las naciones han bebido del vino del furor de su fornicación; y los reyes de la tierra han fornicado con ella, y los mercaderes de la tierra se han enriquecido de la potencia de sus deleites.

veamos segun la palabra quienes FORNICARON CON LOS REYES DE LA TIERRA

JEREMIAS 3 V 6 en adelante:me dijo YHWH en los dias del rey Josias¿hasvisto lo que ha hecho la rebelde Israel?,ella va sobre todo monte y arbo frondoso y FORNICA......culpa de su FORNICACION la TIERRA fue contaminada y ADULTERO CON LA PIEDRA Y CON EL LEÑO(O SEA...CON TODOS)....................FORNICASTE con """EXTRAÑOS"""(diferentes reyes)debajo de todo arbol....................y tu destruida ¿que haras? aunque te vistas DE GRANA,AUNQUE TE ADORNES CON ATAVIOS DE ORO....te menos preciaran tus AMANTES




Rev 18:4 Y oí otra voz del cielo, que decía: Salid de ella, pueblo mío, para que no seáis partícipes de sus pecados, ni recibáis parte de sus plagas;


Si!!! leyeron bien!: "pueblo mio" ! "pueblo cristiano" !! Ellos también recibirán de la ira de Dios por adulterarse con la bestia Satanás, creyendo que es Cristo.

¿QUIEN ERA EL PUEBLO DE YHWH CUANDO SE ESCRIBIO ESTO???
..........ISRAEL.........
SANTO (SEPARADO PARA EL) ERA """ISRAEL""" A YHWH...PRIMICIAS DE SUS FRUTOS....""""SU PUEBLO"""
he aqui que yo traigo el mal sobre este PUEBLO,ya que no escucharon mis palabras y aborrecieron mi ley.....



ALICANTINO
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Rev 21:1 Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer [anterior]cielo y la primera [anterior] tierra pasaron, y el mar ya no existía más.


"Primero":


G4413
πρῶτος prótos; contr. superl. de G4253; el primero (en tiempo, lugar, orden o importancia):-noble, primero, primeramente, principal, influyente, mejor.

G4253
πρό pro; prep. prim.; ante, i.e. en frente, antes de (fig. superior) a:-antes de, delante de, ante (todo). En composición retiene los mismos significados.


Esta será la tercera y última epoca terrestre, la Eternidad!..el "tercer" cielo...hasta donde fue llevado Pablo..



Rev 21:2 Y yo Juan vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén, descender del cielo, de Dios, dispuesta como una esposa ataviada para su marido.

Rev 21:3 Y oí una gran voz del cielo que decía: He aquí el tabernáculo de Dios con los hombres, y él morará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.


Rev 21:4 Enjugará Dios toda lágrima de los ojos de ellos; y ya no habrá muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas pasaron.



Si, sigan creyendo que Apocalipsis ya se "cumplio" si desean...


Luis Alberto42
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Todos los que no crean que Apocalipsis ya se cumplio son unos falsos maestros.
Asi como Luis Alberto han existido miles de falsos maestros ,que se han muerto predicando que el apocalipsis no se ha cumplido todavia.
Que curioso,que hasta el dia de hoy no se se pueda tildar de falso profeta a ningun preterista.
Saque concluciones Estimado Hermano.??????????????????????
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Todos los que no crean que Apocalipsis ya se cumplio son unos falsos maestros.
Asi como Luis Alberto han existido miles de falsos maestros ,que se han muerto predicando que el apocalipsis no se ha cumplido todavia.
Que curioso,que hasta el dia de hoy no se se pueda tildar de falso profeta a ningun preterista.
Saque concluciones Estimado Hermano.??????????????????????


Yo dejo que la Palabra de Dios hable y corriga:


Rev 14:1 Después miré, y he aquí el Cordero estaba en pie sobre el monte de Sion, y con él ciento cuarenta y cuatro mil, que tenían el nombre de él y el de su Padre escrito en la frente.


Rev 14:2 Y oí una voz del cielo como estruendo de muchas aguas, y como sonido de un gran trueno; y la voz que oí era como de arpistas que tocaban sus arpas.

Rev 14:3 Y cantaban un cántico nuevo delante del trono, y delante de los cuatro seres vivientes, y de los ancianos; y nadie podía aprender el cántico sino aquellos ciento cuarenta y cuatro mil que fueron redimidos de entre los de la tierra.


Rev 14:4 Estos son los que no se contaminaron con mujeres, pues son vírgenes. Estos son los que siguen al Cordero por dondequiera que va. Estos fueron redimidos de entre los hombres como primicias para Dios y para el Cordero;



Si, sigan creyendo que Apocalipsis ya se "cumplió" si desean...


Luis Alberto42
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Estimado Jeff disculpa que no te habia respondido he estado delicado de salud(gripe)pero me dio bien fuerte.
Si los adventistas creen que las 70 semanas de Daniel estan cumplidas por lo que me dices,eso ya es un paso muy importante,entonces no estan del todo mal.Es algo que yo tambien sin se adventista creo.
He sabido que los hnos,adventias han pronosticado fechas profeticas que no se han cumplido,quisiera me explicara en breve por que los atacan por esto?.
saludos hno,Jeff.


Saludos hno. Julio,

Espero que esté recuperado de la gripe y listo para lo que me había preguntado acerca de profecías no cumplidas entre los Adventistas del Séptimo Día.

Muchos le achacan a los Adventistas, lo ocurrido a Guillermo Miller y a los milleristas el 22 de octubre del 1844, cuando interpretando la profecía más larga de tiempo de las Sagradas Escrituras; la profecía de Daniel 8:14 de las 2,300 tardes y mañanas, se quedaron esperando la venida del Señor Jesús. Pero, dejeme hacerle claro que los Adventistas escogieron el nombre de Adventistas del Séptimo Día el 1ro de octubre del 1860. Adventista porque creían en el pronto advenimiento de Jesús y del Séptimo Día porque creían en la vigencia del Decálogo, incluyendo el santo sábado. El 23 de mayo del 1863 fué cuando se fundó la iglesia como tal.

Como puede ver no existía un Adventista del Séptimo Día para el 1844. Guillermo Miller no conoció la verdad del sábado, aunque creía en la segunda venida de Jesús. Pertenecía a la iglesia bautista y murió el 1849. Los seguidores de Miller ó los milleristas provenían de diferentes denominaciones como los métodistas, bautistas y presbiterianos entre otros. Que si los Adventistas surgieron de los milleristas, si pero no fueron los únicos. Otros grupos han llegado hasta nuestros días, pero solo los Adventistas han tenido un desarroyo tan fructifero. Es una iglesia mundial y no un grupo aislado en algún lugar geográfico.

Su hermano en Cristo,
Jeff
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

si una persona muere y recibe un cuerpo glorioso quiere decir que los preteristas creemos en la resurreccion(al menos yo....no se si algun otro preterista no crea en la resurreccion corporal...no lo se ya que no somos una religion con cabeza organizativa y esquemativa)


si lees 1 corintios 15 veras que ahi dice que se siembra cuerpo animal(el cuerpo que ahora tenemos) y resucita cuerpo espiritual o celestial(cuerpo glorificado)
primero no es lo espiritual o glorificado sino lo animal o cuerpo terrenal

espero que otra vez no nos encierres a los preteristas en un mismo globo
¿acaso has leido que algun preterista no crea en la resurreccion fisica?(mal llamada fisica,ya que es cuerpo espiritual,pero cuerpo al fin)
¿de donde sacaste que nosotros no creemos en la resurreccion?
saludos
alicantino
1Co 15:46 Sin embargo, lo espiritual no es primero, sino lo material;después lo espiritual.
1Co 15:47 El primer hombre, hecho de tierra, era de la tierra; elsegundo hombre es del cielo.
1Co 15:48 Los cuerpos de la tierra son como aquel hombre hecho detierra; y los del cielo son como aquel que es del cielo.
1Co 15:49 Así como nos parecemos al hombre hecho de tierra, asítambién nos pareceremos a aquel que es del cielo.
1Co 15:50 Quiero decirles, hermanos, que lo puramente material no puedetener parte en el reino de Dios, y que lo corruptible no puede tenerparte en lo incorruptible.
1Co 15:51 Pero quiero que conozcan el designio secreto de Dios: No todosmoriremos, pero todos seremos transformados
1Co 15:52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, cuando suene elúltimo toque de trompeta. Porque sonará la trompeta, y los muertos serán resucitados para no volver a morir. Y nosotros seremostransformados.

pero todos seremos transformados


pero todos seremos transformados

ustedes dicen que ya sono la trompeta y no veo ningun cuerpo transformado , puedes decirme

mira otravez el pasaje , lee conmigo

enseñanza de Jesus no de manuel

trompeta

resurrecion de muertos

reunion en las nubes, dime cuando paso esto?


1Th 4:15 Por esto les decimos a ustedes, como enseñanza del Señor,que nosotros, los que quedemos vivos hasta la venida del Señor, nonos adelantaremos a los que murieron.
1Th 4:16 Porque se oirá una voz de mando, la voz de un arcángel y elsonido de la trompeta de Dios, y el Señor mismo bajará del cielo.Y los que murieron creyendo en Cristo, resucitarán primero;
1Th 4:17 después, los que hayamos quedado vivos seremos llevados,juntamente con ellos, en las nubes, para encontrarnos con el Señoren el aire; y así estaremos con el Señor para siempre.
1Th 4:18 Anímense, pues, unos a otros con estas palabras.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

y los muertos serán resucitados para no volver a morir. Y nosotros seremostransformados.



y los muertos serán resucitados para no volver a morir. Y nosotros seremostransformados.



y los muertos serán resucitados para no volver a morir. Y nosotros seremostransformados.



lee conmigo tres colores , para ver si lo puedes ver, Dios te bendiga
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Saludos hno. Julio,

Espero que esté recuperado de la gripe y listo para lo que me había preguntado acerca de profecías no cumplidas entre los Adventistas del Séptimo Día.

Muchos le achacan a los Adventistas, lo ocurrido a Guillermo Miller y a los milleristas el 22 de octubre del 1844, cuando interpretando la profecía más larga de tiempo de las Sagradas Escrituras; la profecía de Daniel 8:14 de las 2,300 tardes y mañanas, se quedaron esperando la venida del Señor Jesús. Pero, dejeme hacerle claro que los Adventistas escogieron el nombre de Adventistas del Séptimo Día el 1ro de octubre del 1860. Adventista porque creían en el pronto advenimiento de Jesús y del Séptimo Día porque creían en la vigencia del Decálogo, incluyendo el santo sábado. El 23 de mayo del 1863 fué cuando se fundó la iglesia como tal.

Como puede ver no existía un Adventista del Séptimo Día para el 1844. Guillermo Miller no conoció la verdad del sábado, aunque creía en la segunda venida de Jesús. Pertenecía a la iglesia bautista y murió el 1849. Los seguidores de Miller ó los milleristas provenían de diferentes denominaciones como los métodistas, bautistas y presbiterianos entre otros. Que si los Adventistas surgieron de los milleristas, si pero no fueron los únicos. Otros grupos han llegado hasta nuestros días, pero solo los Adventistas han tenido un desarroyo tan fructifero. Es una iglesia mundial y no un grupo aislado en algún lugar geográfico.

Su hermano en Cristo,
Jeff
Hno Jeff.
Gracias por su aporte que es bastante escladesedor.
En lo personal, los hermanos adventistas que conosco en su mayoria son personas amables y aman a Cristo,o sea no tengo nada que decir contra ellos.
pero como estamos dando nuestros puntos de vistas en cuanto a escatologia.
que cree la iglesia adventista en cuanto a al anticristo el 666 o sea como ven el aspecto profetico todavia para el futuro, yo se que ya me dio un link pero me gustaria me diera una informacion sintetizada de lo que uste cree, de la misma manera que lo hizo anteriormente corto pero muy claro.

Pues tengo inquietud en saber su posicion escatologica, ya se que en cuanto a las 70 semanas de Daniel estamos claros.

Le soy honesto yo solo conosco bien la escatologia Dispensacionalista y la preterista. en que difieren uds,de la amilianista?
Quiero aprender comprender un poco mas a los adventistas,y creo que usted es la persona ideal para ayudarme, si tiene tiempo y deseo por supuesto.
su hermano en Cristo Julio.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

Las dos siegas:

Primera,:

Rev 14:14 Miré, y he aquí una nube blanca; y sobre la nube uno sentado semejante al Hijo del Hombre, que tenía en la cabeza una corona de oro, y en la mano una hoz aguda.

Rev 14:15 Y del templo salió otro ángel, clamando a gran voz al que estaba sentado sobre la nube: Mete tu hoz, y siega; porque la hora de segar ha llegado, pues la mies de la tierra está madura.

Rev 14:16 Y el que estaba sentado sobre la nube metió su hoz en la tierra, y la tierra fue segada.




Segunda:

Rev 14:17 Salió otro ángel del templo que está en el cielo, teniendo también una hoz aguda.

Rev 14:18 Y salió del altar otro ángel, que tenía poder sobre el fuego, y llamó a gran voz al que tenía la hoz aguda, diciendo: Mete tu hoz aguda, y vendimia los racimos de la tierra, porque sus uvas están maduras.

Rev 14:19 Y el ángel arrojó su hoz en la tierra, y vendimió la viña de la tierra, y echó las uvas en el gran lagar de la ira de Dios.




Si, sigan creyendo que Apocalipsis ya se cumplio si desean...


Luis Alberto42
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

VERDADERAMENTE TU ESTAS CEGAO POR EL ENEMIGO

PERO VENGA, AL IGUAL QUE EL OTRO, ALICANTINO QUE ES OTRO CON IGUAL PENSAMIENTO QUE "TU" TE DIGO LO MISMO Y "PARA TESTIMONIO A TU VIDA" en el Nombre de Jesus.

EL QUE CREES QUE YA VINO, EN EL AÑO 70 D.C. VENDRA EL AÑO 2020, MES DE JULIO, DIA 14, Y A Hrs. 8: 50 P.M. (((hora de Israel))) y segun donde vivas_?? sacas tu zona horaria y puedes saber hasta en el pais donde vives,,,la hora exacta

ahhh y esto es para ti... Mateo 24: 48 pero si aquel siervo malo dice en su corazon: "Mi señor tarda en venir" ((( y por su puesto ni llegas a siervo delante del Señor))) pero te lo digo para que bajes de tus nubes y por si_!!! buscas del Señor y llegas a comprender sus misterios revelado a sus siervos. (Amos 3:7) y no estees ahi en tu letra muerta queriendo comprender las cosas de Dios. traendo confusion a muchos con tu Disque-preterismo.


lee esto mas,,, porque asi te sorpredera Mat. 24: 50-51 ,,,vendra el señor de aquel siervo en dia que este NO ESPERA, y a la HORA que NO SABE, y lo castigara duramente y pondra su parte con los hipocritas; alli sera el lloro y el crujir de dientes.
te puedes reir y un sin fin de cosas, pero ten encuenta esa fecha, y estoy seguro que el Señor Jesucristo mismo te lo hara recordar, llegado el momento.
vegna que Dios Te Bendiga Hombre.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

PERO VENGA, AL IGUAL QUE EL OTRO, ALICANTINO QUE ES OTRO CON IGUAL PENSAMIENTO QUE "TU" TE DIGO LO MISMO Y "PARA TESTIMONIO A TU VIDA" en el Nombre de Jesus.

EL QUE CREES QUE YA VINO, EN EL AÑO 70 D.C. VENDRA EL AÑO 2020, MES DE JULIO, DIA 14, Y A Hrs. 8: 50 P.M. (((hora de Israel))) y segun donde vivas_?? sacas tu zona horaria y puedes saber hasta en el pais donde vives,,,la hora exacta

ahhh y esto es para ti... Mateo 24: 48 pero si aquel siervo malo dice en su corazon: "Mi señor tarda en venir" ((( y por su puesto ni llegas a siervo delante del Señor))) pero te lo digo para que bajes de tus nubes y por si_!!! buscas del Señor y llegas a comprender sus misterios revelado a sus siervos. (Amos 3:7) y no estees ahi en tu letra muerta queriendo comprender las cosas de Dios. traendo confusion a muchos con tu Disque-preterismo.
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lee esto mas,,, porque asi te sorpredera Mat. 24: 50-51 ,,,vendra el señor de aquel siervo en dia que este NO ESPERA, y a la HORA que NO SABE, y lo castigara duramente y pondra su parte con los hipocritas; alli sera el lloro y el crujir de dientes.

te puedes reir y un sin fin de cosas, pero ten encuenta esa fecha, y estoy seguro q el Señor Jesus mismo te lo hara recuerdo llegado el momento.

venga hombre Dios Te Bendiga.
 
Re: EL APOCALIPSIS YA PASO

PROFECIA DE DANIEL 12 SOBRE LOS 1290 DIAS Y LOS 1335 DIAS

la gran tribulacion que habla Daniel 12 era ORIGINALMENTE de 1290 dias......esta se ACORTO A 1260 DIAS(tiempo que duro el cerco a jerusalen con su destruccion) PORQUE LA PALABRA DICE QUE SI NO SE ACORTABA NO HUBIESE QUEDADO NADIE VIVO(mateo 24 v 22) si la profecia de LA ABOMINACION DESOLADORA O QUE CAUSA DESOLACION SE CUMPLIO EN EL 70(eso hasta eruditos futuristas lo reconocen) eso quiere decir que la profecia de los 1335 dias(de los cuales hay que acortar 30 dias) TAMBIEN SE CUMPLIO....en esos dias se cumplio la palabra de DANIEL 12 V 2:Y MUCHOS DE LOS QUE DUERMEN EN EL POLVO DE LA TIERRA SERAN DESPERTADOS(literalm. resucitados)unos para vida eterna ,otros para confusion y verguenza

concretamente al cumplirse esos 1335 dias -30 dias se iniciaron las resurrecciones masivas en cumplimiento a daniel 12 v 2 ¡¡¡¡GLORIA A DIOS¡¡¡¡¡

LOS ENTENDIDOS RESPLANDECERAN COMO EL RESPLANDOR DEL FIRMAMENTO Y COMO LAS ESTRELLAS IRAN A PERPETUIDAD(daniel 12 v 3)

pero tu Daniel """"CIERRA LAS PALABRAS Y SELLAel libro hasta el tiempo del fin(debido a que en ese entonces aun faltaba mucho tiempo)

ahora veamos que dice APOCALIPSIS AL RESPECTO...
""""NO SELLES las palabras de la profecia porque EL TIEMPO ESTA CERCA


¡¡¡¡Que diferencia señores....que diferencia....a Daniel se le dijo que SELLARA debido a que faltaba mucho tiempo....a juan se le dijo QUE NO SELLARA PORQUE QUEDABA MUY POCO TIEMPO.....LA PROFECIA SE CUMPLIO pero los que aun esperan apocalipsis pretenden dejar al Señor como un mentiroso.
alicantino