Donde estaban???

[Aleluya Amen]

Re: Donde estaban???

Donde se encontraban los protestantes antes de 1517???.

O ya existían??? estaban ocultos o algo por el estilo???

Son la "reencarnación" de los primeros cristianos???

Por cierto, viendo la inocencia con la que planteabas estas cuestiones y posteriormente ver con que malicia las habias planteado; te dire....

"El hombre bueno, del buen tesoro de su corazón saca lo bueno...."

y

"Una misma fuente no puede dar agua dulce y amarga...."

Se ha visto claramente tu trabajo de lobo bajo piel de cordero.

Bendiciones

 

[Ronron]

Re: Donde estaban???

Por cierto, viendo la inocencia con la que planteabas estas cuestiones y posteriormente ver con que malicia las habias planteado; te dire....

"El hombre bueno, del buen tesoro de su corazón saca lo bueno...."

y

"Una misma fuente no puede dar agua dulce y amarga...."

Se ha visto claramente tu trabajo de lobo bajo piel de cordero.

Bendiciones

Uyyyyy!!!!1

miren quien habla!!!

No por vos en particular, sino por muchos como vos, que hacen exactamente lo mismo.

Y por cierto, si te separaste de la iglesia de Cristo, podés ser cristiano claro, pero separado de su iglesia.

Un saludo.

 

[Joaco]

Re: Donde estaban???

Ronron,
Un cordail saludo.

Este escrito es por demás esclarecedor en la cuestión de qué significa ser "Protestante", y al entender esta cuestión se puede responder la pregunta que usted plantea en este epígrafe. Espero se de el tiempo de leerlo y que le sea de provecho.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=189742&postcount=31

Atte.
Joaco <><

 

[defenzor]

Re: Donde estaban???

Donde se encontraban los protestantes antes de 1517???.

O ya existían??? estaban ocultos o algo por el estilo???

Son la "reencarnación" de los primeros cristianos???

?Tadavía no te han dado una respuesta concreta? por algo será, no crees hermano Ronron.

 

[kimeradrummer]

Re: Donde estaban???

Que tal Roron, un saludo:

Le marco en negritas donde estabamos los evangélicos, protestantes, etc, pero más especificos todos los hijos de Dios sin importar la denominación:

No Kimera, "católicorromano" no es una denominación, "católicos" es un adjetivo, es una característica, catolico significa universal, como debe ser la iglesia de Cristo "sean uno para que el mundo crea". Los católicos, han estado presentes desde la época apostólica.

En ese entonces no se les llamaba así, fue con el tiempo que empezó a hacerse uso de este término.

Decía un Padre de la iglesia: "Cristiano es mi nombre, católico mi apellido".

Así que "católico" o "cristiano católico" o sea de la Iglesia Católica (universal, como los expresos deseos de Cristo), para nada es lo mismo que una aquí si enominación no católica, surgida 15 siglos (mucho tiempo verdad???) después de Jesucristo.

Por ello vuelvo a preguntar, cuando surgió el primer hermanos separado???

Ahí estan todos los antepasados de los hijos de Dios.

Sucede que la iglesia de denominación "católicoromana" (con respeto de sus simpatizantes) sostiene que solo ella es la "denominación" verdadera y de ahí la "denominación" de aquellos cristianos que nos apellidamos "evangélicos", ya seamos "protestantes" o "bautistas", etc como "hermanos separados".

La diferencia entre uno y otro lo hace solamente Cristo. Da lo mismo que "denominación" tenga uno, si no es CRISTIANO (hijo de Dios nacido de nuevo por medio de la fe en Cristo) la pertenencia a cualquier iglesia no le salvará.

En esto estamos de acuerdo los cristianos que no pertenecemos a la ICAR. Date una vuelta a una encuesta que se hizo al respecto y veras. Dios te guarde...

 

[defenzor]

Re: Donde estaban???

Que tal Roron, un saludo:

Le marco en negritas donde estabamos los evangélicos, protestantes, etc, pero más especificos todos los hijos de Dios sin importar la denominación:



Ahí estan todos los antepasados de los hijos de Dios.

Sucede que la iglesia de denominación "católicoromana" (con respeto de sus simpatizantes) sostiene que solo ella es la "denominación" verdadera y de ahí la "denominación" de aquellos cristianos que nos apellidamos "evangélicos", ya seamos "protestantes" o "bautistas", etc como "hermanos separados".

La diferencia entre uno y otro lo hace solamente Cristo. Da lo mismo que "denominación" tenga uno, si no es CRISTIANO (hijo de Dios nacido de nuevo por medio de la fe en Cristo) la pertenencia a cualquier iglesia no le salvará.

En esto estamos de acuerdo los cristianos que no pertenecemos a la ICAR. Date una vuelta a una encuesta que se hizo al respecto y veras. Dios te guarde...

Pero aqui Kimera hace una afirmación falsa. Los evangelicos y protestantes no existian en los primero XVI siglos, si lo que pretende es decir que los Católicos (no hablando de la Iglesia Catolica Roma como dice) eran protestantes solo bastaria darle una leidita a algunos escritos de cristianos del siglo II, III, IV etc. para ver como estos creian las misma doctrinas que los catolicos actuales creemos, y que los protestantes y evangelicos ahora niegan.

 

[Ronron]

Re: Donde estaban???

?Tadavía no te han dado una respuesta concreta? por algo será, no crees hermano Ronron.

No ps, quién sabe no???

 

[kimeradrummer]

Re: Donde estaban???

Pero aqui Kimera hace una afirmación falsa. Los evangelicos y protestantes no existian en los primero XVI siglos, si lo que pretende es decir que los Católicos (no hablando de la Iglesia Catolica Roma como dice) eran protestantes solo bastaria darle una leidita a algunos escritos de cristianos del siglo II, III, IV etc. para ver como estos creian las misma doctrinas que los catolicos actuales creemos, y que los protestantes y evangelicos ahora niegan.

No digo en ningún momento que los católicos eran protestantes, sino solo afirmo que en los primeros cristianos esta todo hijo de Dios, pertenezca o no a una denominación.

En cuanto a que los primeros cristianos creían en doctrinas católicoromanas (pues así deben ser clasificadas esas doctrinas), pues deberá probarlo. Deberá probar que creían en doctrinas como la asunción de María, María libre de pecado, veneración de esculturas, etc...pero algo le aseguro, en la Escritura núnca encontrará defensa para sus doctrinas, sino todo lo contrario.

Dios le guarde...

 

[Joaco]

Re: Donde estaban???

Donde se encontraban los protestantes antes de 1517???.

O ya existían??? estaban ocultos o algo por el estilo???

Son la "reencarnación" de los primeros cristianos???

Ronron,
Un cordial saludo.

Es la primera vez que participo en un tema suyo o que respondo a un cuestionamiento suyo, espero que lo que podamos compartir nos sea de mutua edificación pero, sobre todo, para la gloria de Dios.

Y con el fin de darle una correcta respuesta quisiera que me dijera a qué se refiere usted con "protestantes". Porque si tomo el significado normal de la palabra, entonces le puedo decir que los protestantes (aquellos que manifiestan desacuerdo por algo) han existido siempre y que todos en algún momento hemos sido, o somos protestantes, por no estar de acuerdo con algo.

Quedo en espera de su amable respuesta para poder entonces hacer mi aporte con propiedad.

Atte.
Joaco <><

 

[andres291(II)]

Re: Donde estaban???

Donde se encontraban los protestantes antes de 1517???.

O ya existían??? estaban ocultos o algo por el estilo???

Son la "reencarnación" de los primeros cristianos???

1.-¿Donde estabas voz en el siglo primero?
2.-¿donde estaba la Icar en el primer concilio de Jerusalem?
3.-Por que tertuliano los llama austedes los "Psiquicos"
4.-¿Por que los Patriarcados de Alejandria y Antioquia y Jerusalem no comulgaron con ustedes desde calcedonia?


saludos

 

[andres291(II)]

Re: Donde estaban???

Y me faltó:

¿Por que Constantinopla les protesta hasta el dia de Hoy y no le reconocen estatus Papal?

Ole.

 

[Aleluya Amen]

Re: Donde estaban???

Uyyyyy!!!!1

miren quien habla!!!

No por vos en particular, sino por muchos como vos, que hacen exactamente lo mismo.

Y por cierto, si te separaste de la iglesia de Cristo, podés ser cristiano claro, pero separado de su iglesia.

Un saludo.

Hola,

¿podrias públicar donde he usado yo esa vil artimaña de abrir un epígrafe para preguntar inocentemente con el fin de posteriormente atacar a alguien?

Te exijo que públiques donde he hecho yo tal cosa, o te retractes de tus acusaciones.

De no hacer nada de esto, mostrarás como usas de mentiras y falsedades para defender lo que crees que es "la verdad". ¿que contradicción no?

PD- Te repito que nunca he estado en nada unido a la iglesia de Roma; donde no ha habido unión, evidentemente no puede haber una separación.

Shalom

 

[Tobi]

Re: Donde estaban???

¿Donde estaban los romanistas antes del del año 1050?
Este fué el año que se fundo lo que hoy conocemos por ICAR.

 

[Tobi]

Re: Donde estaban???

¿Donde estaban los romanistas antes del del año 1050?
Este fué el año que se fundo lo que hoy conocemos por ICAR.

Faltaba añadir esto:

Y para ir de mal en peor

 

[defenzor]

Re: Donde estaban???

No digo en ningún momento que los católicos eran protestantes, sino solo afirmo que en los primeros cristianos esta todo hijo de Dios, pertenezca o no a una denominación.

En cuanto a que los primeros cristianos creían en doctrinas católicoromanas (pues así deben ser clasificadas esas doctrinas), pues deberá probarlo. Deberá probar que creían en doctrinas como la asunción de María, María libre de pecado, veneración de esculturas, etc...pero algo le aseguro, en la Escritura núnca encontrará defensa para sus doctrinas, sino todo lo contrario.

Dios le guarde...

Bien Kimera, resulta que las doctrinas que usted clasifica como catolicasromanas, no solo creidas por la Iglesia Catolica, sino por la Iglesia ortodoxa y demás orientales las únicas que han existido desde el principio.

Respecto a la Asunción de Maria no solo es creida por la Iglesia CAtolica, sino tambien por la ortodoxa, La Iglesia asiria (o Siro-oriental de Persia), la Iglesia malabar de la India y la de rito caldeo. La Iglesia armenia. La Iglesia copta de Egipto. La Iglesia etiópica. La Iglesia ortodoxa bizantina.

de la Inmaculada concepcion hay varios padres que hablan de ello.

Y respecto a las imagenes debería darse una vuelta por una Iglesia de rito oriental como la ortodoxa.

Dios le bendiga.

 

[kimeradrummer]

Re: Donde estaban???

Querido defenzor, le explico que en la Palabra de Dios no encontrara defensa para sus doctrinas. Lo que crean tal o cual iglesia poco importa si no tienen fundamento Bíblico para sustentar tal creencia. Dios le guarde...

 

[defenzor]

Re: Donde estaban???

Querido defenzor, le explico que en la Palabra de Dios no encontrara defensa para sus doctrinas. Lo que crean tal o cual iglesia poco importa si no tienen fundamento Bíblico para sustentar tal creencia. Dios le guarde...

Estimado Kimera yo le trate de explicar lo siguiente que usted afirmo:

En cuanto a que los primeros cristianos creían en doctrinas católicoromanas (pues así deben ser clasificadas esas doctrinas), pues deberá probarlo. Deberá probar que creían en doctrinas como la asunción de María, María libre de pecado, veneración de esculturas, etc...

Eso fue lo que hice, con respecto a lo que la palabra de Dios dice, es verdad no hay citas especificas para amparar los dogmas en especial el de la Asunción de María, pero si usted se da cuenta todas las iglesias a las que hice referencia son tan antiguas como la catolica y estas dan testimonio que era una creencia entre el pueblo cristiano que se recibe por Tradición, como comprenderá yo no soy cristiano de la sola biblia para aferrarme a este lema de la reforma. Lo que yo no logro entender lo que usted dice, que poco le importa lo que otros digan, si se da cuenta todas estas iglesias son más antiguas que el protestantismo y muchas de ellas no están en comunión con la Iglesia Católica, ?entonces como puede ser posible que sin influencia de la autoridad de la Iglesia Romana estas coincidan con estas doctrinas? más que despreciar algo porque no lo entiende o porque no lo lee en la biblia (le sugiero con todo respeto) debería analizar porque estas doctinas eran creidas por los cristianos y no simplemente desecharla porque no están en la biblia.

 

[kimeradrummer]

Re: Donde estaban???

Estimado Kimera yo le trate de explicar lo siguiente que usted afirmo.

Y respondí a lo que ud explicó...

Eso fue lo que hice, con respecto a lo que la palabra de Dios dice, es verdad no hay citas especificas para amparar los dogmas en especial el de la Asunción de María, pero si usted se da cuenta todas las iglesias a las que hice referencia son tan antiguas como la catolica y estas dan testimonio que era una creencia entre el pueblo cristiano que se recibe por Tradición, como comprenderá yo no soy cristiano de la sola biblia para aferrarme a este lema de la reforma. Lo que yo no logro entender lo que usted dice, que poco le importa lo que otros digan, si se da cuenta todas estas iglesias son más antiguas que el protestantismo y muchas de ellas no están en comunión con la Iglesia Católica, ?entonces como puede ser posible que sin influencia de la autoridad de la Iglesia Romana estas coincidan con estas doctrinas? más que despreciar algo porque no lo entiende o porque no lo lee en la biblia (le sugiero con todo respeto) debería analizar porque estas doctinas eran creidas por los cristianos y no simplemente desecharla porque no están en la biblia.

En un post anterior en otro epígrafe describí verdaderamente cuales son las únicas evidencias bajo las cuales uno puede juzgar sobre personas e iglesias, y entre ellas no esta el tiempo de antiguedad que estas tengan: http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=378730&postcount=42

Sobre lo otro me mantengo: si lo que cree doctrinalmente cualquier persona o institución no se conforma a la sana doctrina de la Escritura o no encuentra su base en ella, entonces debe ser rechazada, porque es palabra que Dios no ha hablado...Dios le guarde...

 

[andres291(II)]

Re: Donde estaban???

Bien Kimera, resulta que las doctrinas que usted clasifica como catolicasromanas, no solo creidas por la Iglesia Catolica, sino por la Iglesia ortodoxa y demás orientales las únicas que han existido desde el principio.

Respecto a la Asunción de Maria no solo es creida por la Iglesia CAtolica, sino tambien por la ortodoxa, La Iglesia asiria (o Siro-oriental de Persia), la Iglesia malabar de la India y la de rito caldeo. La Iglesia armenia. La Iglesia copta de Egipto. La Iglesia etiópica. La Iglesia ortodoxa bizantina.

de la Inmaculada concepcion hay varios padres que hablan de ello.

Y respecto a las imagenes debería darse una vuelta por una Iglesia de rito oriental como la ortodoxa.

Dios le bendiga.

Preguntemosle a Tertuliano que pensaba de Miariam.

saludos

 

[andres291(II)]

Re: Donde estaban???

Estimado Kimera yo le trate de explicar lo siguiente que usted afirmo:




Eso fue lo que hice, con respecto a lo que la palabra de Dios dice, es verdad no hay citas especificas para amparar los dogmas en especial el de la Asunción de María, pero si usted se da cuenta todas las iglesias a las que hice referencia son tan antiguas como la catolica y estas dan testimonio que era una creencia entre el pueblo cristiano que se recibe por Tradición, como comprenderá yo no soy cristiano de la sola biblia para aferrarme a este lema de la reforma. Lo que yo no logro entender lo que usted dice, que poco le importa lo que otros digan, si se da cuenta todas estas iglesias son más antiguas que el protestantismo y muchas de ellas no están en comunión con la Iglesia Católica, ?entonces como puede ser posible que sin influencia de la autoridad de la Iglesia Romana estas coincidan con estas doctrinas? más que despreciar algo porque no lo entiende o porque no lo lee en la biblia (le sugiero con todo respeto) debería analizar porque estas doctinas eran creidas por los cristianos y no simplemente desecharla porque no están en la biblia.

Alguien quiere pasdar gato por liebre.

En primer lugar existe la Iglesia Copta Ortodoxa y la Iglesia Copta Catolica Ortodoxa,hay una enorme diferencia entre una y otra ,la primera no tiene los mismos dogmas que la catolica,la segunda es una obra del vaticano en egipto,despues del año 1400,así que su ejemplo no sirve,por que esta fuera de contexto.lo mismo pasa con las otras iglesias.
Ejemplo en armenia el vaticano tambien puso otra iglesia con el mismo nombre y apellido que la primera,incluso llegaron al colmo de copiar el sistema de Patriarcado de las iglesias Orientales,las iglesias orientales son anticalcedonicas me refiero a las verdaderas.así que es imposible que tengan algún dogma católico.

saludos