¿Dónde está Cristo?

Para OsoO????????????? Oye disculpa pero "oso" no es un animal, lo he consultado en el diccionario y sí, es normal este nombre en donde tu vives?
Dice Osoo.......La Iglesia Catolica está muerta, ?????????queuqueuquque si, entendí, pero osea cómo?
La Iglesia Catolica tiene aproximadamente 1968 años de fundada, y fundada por Jesús, dejando entre otras promesas que EL estaría con nosotros hasta el fin del mundo, una de muchas razones por la cual sigo y seguiré dentro de la Iglesia que Jesús dejó para nuestra salvación, y tu Iglesia, Congregación o Secta quien la fundó me podrías dar citas o pruebas concretas (no las hay), será algún humano, y desde hace cuánto tiempo? por qué se separarían de la verdad? algún interés? a caso (no sé de que tipo) o sinceramente fijate bien no me contestes a mi sinceramente eres Cristiano, (lo dudo mucho, el Verdadero Cristiano no actúa ni obra de esa manera) ay perdón se me olvidaba que para muchos de los protestantes con solo creer aunque hagan guerras por aqui y por alla, calumnien y juzguen serán salvos, no es el caso muchos Cristianos Catolicos y Cristianos protestantes, o me equivoco?
 
QUOTE]Originalmente enviado por: pepeluna
Para OsoO????????????? Oye disculpa pero "oso" no es un animal, lo he consultado en el diccionario y sí, es normal este nombre en donde tu vives?

OSO:
Efectivamente oso (ursus) es un animal que habita esencialmente en el hemisferio norte, tiene un simbolismo épico, es simbolo de la URSS y curiosamente tambien de los EEUU, hay osos de felpa y de peluche, también "OSO" son una iniciales, podrás suponer quizás que sean las mías, tambien es la continuación de SOS en una secuencia de llamada de auxilio, mira fijate bien OSOSOSOSOSO, también es un a apelativo, pero curiosamente en este caso es un Nik y representa a una persona, mi persona...si tienes dificultades con este nik solo avisa por favor al webmaster y el con gusto te ampliará la información respecto a lo que es un NIK y de apaso alguna que otra regla del foro...hay muchas cosas con OSO, tiene además este muy corto NIK la enorme ventaja que te encuentras en toda Internet con una facilidad que te sorprendería, tambien cragias a mi corto Nik pude encontrar rápidamente tu comentario...¡ha! y el Nik OSO esta registrado por cierto al menos en esta Web

Bien, continuemos, dices:

Dice Osoo.......La Iglesia Catolica está muerta, ?????????queuqueuquque si, entendí, pero osea cómo?

Vemos que dijo OSO:

>Me recuerda....

"Yo conozco tus obras, que tienes nombre de que vives y estas muerto...afirma las otras cosas que estan para morir...no he hallado tus obras perfectas...acuérdate de lo que has recibido y oído y guárdalo y arrepiéntete..pero tienes una pocas personas...que no han manchado sus vestiduras...y andarán conmigo...porque son dignas...El que tiene oido óiga."

__________________
"El Señor ya viene" <

OSO dijo respecto a una iglesia cuya organización y aspecto externo y aun el letrero que tiene en la puerta, que “está viva”...pero en realidad está muerta. Esto no lo dije yo, lo dijo Dios que se lo entregó a nuestro Señor Jesucristo quien se lo dio al ángel quien a su vez se lo dio a Juan para que supiéramos las cosas que habrían de suceder pronto...lo puedes consultar en tu Biblia, en el último libro llamado Apocalipsis.

¿Cómo puede una iglesia estar viva su cabeza es un hombre y no Cristo?¿comprendes? En el texto que nos comenta Maripaz señala claramente “el Papa, cabeza de la iglesia, católica. Muy bien, ahí tienes tu cabeza.

No digo que todos los católicos se condenen pero no todos son salvos y lo sabes bien. Hay verdaderos cristianos que reconozco al menos yo como hermano independientemente de nuestras diferencias, pero reconozco que son minoría.

Dices:
La Iglesia Catolica tiene aproximadamente 1968 años de fundada, y fundada por Jesús, dejando entre otras promesas que EL estaría con nosotros hasta el fin del mundo, una de muchas razones por la cual sigo y seguiré dentro de la Iglesia que Jesús dejó para nuestra salvación, y tu Iglesia, Congregación o Secta quien la fundó me podrías dar citas o pruebas concretas (no las hay), será algún humano, y desde hace cuánto tiempo? por qué se separarían de la verdad? algún interés? a caso (no sé de que tipo) o sinceramente fijate bien no me contestes a mi sinceramente eres Cristiano, (lo dudo mucho, el Verdadero Cristiano no actúa ni obra de esa manera) ay perdón se me olvidaba que para muchos de los protestantes con solo creer aunque hagan guerras por aqui y por alla, calumnien y juzguen serán salvos, no es el caso muchos Cristianos Catolicos y Cristianos protestantes, o me equivoco?

OSO:
Desde luego que te equivocas, pero esto ha sido motivo de largas discusiones dentro de este foro, ¿por qué no las consultas? V.gr “las falsas decretales”...

Mira Pepeluna, la iglesia de nuestro Señor Jesucristo esta formada por los santos de todos los tiempos de todas las latitudes y ni tu ni yo hoy por hoy podemos ver, ni contar ni saber quien es quien, no esta formada de todos los católicos o de todos los protestantes---es por definición columna y valuarte de la verdad, así es que no prohíbe ni prohibió ni prohibirá jamás la lectura de la Bíblia por ejemplo, tampoco se adjudicó falsas decretales, ni mandó a la hoguera a quien no estuviese de acuerdo con ella...por sus frutos habremos de conocer a sus miembros pues ellos son la iglesia, los legítimos herederos del reino, quienes hacen la volunta del Padre ¿tu conoces y haces la voluntad del Padre? Eso te hace ser cristiano, pero si te empecinas en pertenecer a una organización humana...como la que está señalada aquí que mas parece un sindicato que la iglesia siento decirte que fuera podrá decir “santa y sin arruga” pero por dentro sólo Dios sabe si hay pocos o muchos de Su iglesia, que no es sinónimo de católica, por favor no te confundas.

Recibe un saludo.
 
Daniel Brion.


Es LAMENTABLE que la Cabeza de la Iglesia, no esté nombrado en la lista ¿no crees? :llorando:


Pepeluna: Cristo vive en mi, pero el Salvador, el que murió en la cruz, no el niño Jesús que andas diciendo por ahí :no:
 
Originalmente enviado por: Maripaz
Daniel Brion.


Es LAMENTABLE que la Cabeza de la Iglesia, no esté nombrado en la lista ¿no crees? :llorando:


Pepeluna: Cristo vive en mi, pero el Salvador, el que murió en la cruz, no el niño Jesús que andas diciendo por ahí :no:


Maripaz,

Intentas arribar a un absurdo (como de que Cristo no es considerado en la Iglesia) por medio de la dialéctica, que es un ejercicio que debería estar circunscrito a grupos de interés como los políticos y algún otro.

Entre cristianos eso no debería ocurrir ............

Bastantes divergencias de criterios mantenemos como para que salgan con esta "acusación", la mas ridícula de las ridículas que manifestarse pueda.

Es el único "mérito" que tiene.............

Bendiciones
 
Originalmente enviado por: toni
Daniel

Para ser Cristo la cuspide de ese posible organigrama, la verdad es que se habla bien poco de Él en ese escrito...

Es que el foco, justamente, esta puesto no en Su Cabeza, sino en su estructura. TODO EL MUNDO SABE "que hay" del Papa para arriba, pero no todos de él para abajo.

A propósito, ¿no te sientes extrañado (aunque mas no sea) que esta estructura IMPRESIONANTE en extensión de temas y territorios (alrededor de todo el mundo) y que se mantenga firmemente cohesionada? Y van 2000 .......

Yo lo que veo es que se sigue predicando a una iglesia y el papel de Cristo en esa "iglesia" brilla por su TOTAL ausencia, hay que rebuscar mucho para encontrarlo, menos mal que viniste tu a explicarlo, sino...

Nada, nada. Excusas, simplemente. Si el objeto del escrito es divulgar como esta estructurada jerárquicamente la Iglesia en este mundo, ¿se le puede acusar por no referirse a temas ajenos a ese objetivo?

De todas formas, lo que llama mas la atención y es a lo que se refiere mi hermana, es que Cristo (Dios, Rey, Señor...¡¡el JEFE!!) no se nombra para nada, claro como todo el mundo saben quien es.....será eso.

La omisión dice mucho Daniel.

Mi muy estimado Toni, es harto evidente que estás (y también tu hermana) colando mosquitos. Cuidado que no se te vengan los camellos encima ............

Bendiciones.
 
Daniel Brion dice:

...TODO EL MUNDO SABE "que hay" del Papa para arriba, pero no todos de él para abajo...

Todo el mundo sabe que que...??? :confused:

Como es posible que no te des cuenta de que eso no te lo crees ni tu. :eek2:

Shalom ha lehaim!!!
 
De todas formas, lo que llama mas la atención y es a lo que se refiere mi hermana, es que Cristo (Dios, Rey, Señor...¡¡el JEFE!!) no se nombra para nada, claro como todo el mundo saben quien es.....será eso.

La omisión dice mucho Daniel.


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Mi muy estimado Toni, es harto evidente que estás (y también tu hermana) colando mosquitos. Cuidado que no se te vengan los camellos encima ............



Maripaz contesta ¿Colar mosquitos?......y en una lista de líderes eclesiásticos olvidarse a la Cabeza de la Iglesia a

JESUCRISTO ??????????????????????????




"DE LA ABUNDANCIA DEL CORAZÓN HABLA LA BOCA":dnormal:



Si no lo quieres ver Daniel, te lo digo yo:


¡¡¡ SE OLVIDARON DE CRISTO, PORQUE EL NO ESTÁ EN ELLA !!!




Mucha virgen, mucho Papa, muchos obispos, muchos santitos...................pero Cristo no está allí :no:
 
Recuerda Daniel:


No todo el que me diga Señor, Señor :(
 
Originalmente enviado por: toni
Daniel Brion dice:



Todo el mundo sabe que que...??? :confused:

Como es posible que no te des cuenta de que eso no te lo crees ni tu. :eek2:

Shalom ha lehaim!!!

Claro, Toni, claro.......

Pretendes que NADIE sabe que lugar ocupa Dios en la Iglesia católica ......:burla:

¿Hasta dónde pensas llegar con estas consideraciones de tan poca monta?

Dios nos ampare !!!!!!!!
 
Originalmente enviado por: Maripaz
De todas formas, lo que llama mas la atención y es a lo que se refiere mi hermana, es que Cristo (Dios, Rey, Señor...¡¡el JEFE!!) no se nombra para nada, claro como todo el mundo saben quien es.....será eso.

La omisión dice mucho Daniel.


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Mi muy estimado Toni, es harto evidente que estás (y también tu hermana) colando mosquitos. Cuidado que no se te vengan los camellos encima ............



Maripaz contesta ¿Colar mosquitos?......y en una lista de líderes eclesiásticos olvidarse a la Cabeza de la Iglesia a

JESUCRISTO ??????????????????????????




"DE LA ABUNDANCIA DEL CORAZÓN HABLA LA BOCA":dnormal:



Si no lo quieres ver Daniel, te lo digo yo:


¡¡¡ SE OLVIDARON DE CRISTO, PORQUE EL NO ESTÁ EN ELLA !!!




Mucha virgen, mucho Papa, muchos obispos, muchos santitos...................pero Cristo no está allí :no:

Entre vos y yo, Maripaz y dicho con total respeto:

Me importa muy poco tus juicios personales basados en un simple texto e interpretado (invariablemente) libremente.

Dios nos ampare.
 
Por eso que tu llamas cosideración de poca monta, muchos se lamentarán, cuando llegue ese día el Juez ya hablará de mosquitos y camellos....cuantas sorpresas les espera a muchos...

Pero a las pruebas me remito, si los mandamases no ponen a Cristo en esa lista, como quieres que lo pongan los demas....

Decir la palabra "TODOS" fué una columpiada por tu parte ;)

Shalom ha lehaim!!!
 
Originalmente enviado por: toni
Por eso que tu llamas cosideración de poca monta, muchos se lamentarán, cuando llegue ese día el Juez ya hablará de mosquitos y camellos....cuantas sorpresas les espera a muchos...

Pero a las pruebas me remito, si los mandamases no ponen a Cristo en esa lista, como quieres que lo pongan los demas....

Decir la palabra "TODOS" fué una columpiada por tu parte ;)

Shalom ha lehaim!!!



No se que querrás decir con eso de "columpiada" PERO NO PUEDO CREER que tengas ALGUNA DUDA de que hasta el mas obtuso de los católicos conozca que Dios "esta por encima del Papa" ........... Es de risa pensar lo contrario.

Y lo que mas me preocupa de todo es tu manifiesta insistencia en esta perogrullada, Toni.

Creía que en el otoño español había menos mosquitos pero parece que entre vos y tu hermana se los cuelan a todos !!!!

Un fraternal abrazo en Cristo.
 
Obtusos católicos???

Sin ir mas lejos y para muestra bien sirva un botón:

Una hermana de mi padre "católica y bien católica" (va a misa casi cada día) dice que Dios ¡¡no existe!!, pero que la virgen ¡SI! que existe. ;)

Otro ejemplo, hace un año conocí en el hospital un católico muy deboto de la "Montserratina" (virgen catalana) el hombre se brindó a rogar a ella por la operación de mi esposa, a lo cual yo le dije que ya teniamos al Señor Jesus para esos menesteres, el me contestó y casi me pega....

"Jesus no es Dios, solo es un personaje biblico"

Lo mas curioso de todo es que este hombre fué durante unos años "monaguillo" de una parroquia católica.

Ver para creer.... :eek2:


..... basta saber cuantos "obtusos" hay como estos dos ejemplos que puse, que cuando partan de esta vida, ya habrá algún sacerdote que hablará de su mas que buenisima catolicidad. ;)
(nadie dice que no tengan tiempo de cambiar ;) )


Y no solo hay mosquitos, también hay moscardones con joroba!!! ;)

Shalom ha lehaim!!!!
 
Originalmente enviado por: toni
Obtusos católicos???

Sin ir mas lejos y para muestra bien sirva un botón:

Una hermana de mi padre "católica y bien católica" (va a misa casi cada día) dice que Dios ¡¡no existe!!, pero que la virgen ¡SI! que existe. ;)



Ya veo que tan "católica y bien católica" es tu tía, apreciado Toni, ¿Podés vos creerlo?

Otro ejemplo, hace un año conocí en el hospital un católico muy deboto de la "Montserratina" (virgen catalana) el hombre se brindó a rogar a ella por la operación de mi esposa, a lo cual yo le dije que ya teniamos al Señor Jesus para esos menesteres, el me contestó y casi me pega....

"Jesus no es Dios, solo es un personaje biblico"

Lo mas curioso de todo es que este hombre fué durante unos años "monaguillo" de una parroquia católica.

Ver para creer.... :eek2:

OTRA ........ ¡¡¡¡¡ OLEEEEEE !!!!

Que este hombre haya sido monaguillo es tan curioso como que vos también estés bautizado en la Iglesia.

..... basta saber cuantos "obtusos" hay como estos dos ejemplos que puse, que cuando partan de esta vida, ya habrá algún sacerdote que hablará de su mas que buenisima catolicidad. ;)
(nadie dice que no tengan tiempo de cambiar ;) )


Y no solo hay mosquitos, también hay moscardones con joroba!!! ;)

Shalom ha lehaim!!!!

Es que precisamente hablo de obtusos "CATOLICOS" y no de fieles de la religiosidad popular. ¡no confundir, please!

Según lo que yo vivo en mi Parroquia (mi condición de catequista hace que conozca, dialogue y catequice un buen numero de personas) he podido comprobar que los católicos tienen problemas respecto de muchas cuestiones de la fe como los Sacramentos, la Misa, que no creen en la resurrección y varias "perlitas" mas. Pero NUNCA me he topado con NADIE que me diga que Dios no exista o que Cristo es un personaje bíblico.

Para mí que a esos te los manda el sata ..........

Bendiciones

P.D.:

¿De veras puedes decir que estas personas que has citado son exponentes de la fe católica?

¿Crees que la Iglesia puede enseñar TAN diferente a sus hijos?

Espero me lo puedas comentar.
 
Bendiciones.

No es poca cosa no poner a la cabeza a Cristo Jesùs, ni hablar asì son las cosas.

pero aparte de tal omisiòn (porque no se omitio decir quien es parfa ellos "la cabeza de la iglesia").

Si dijeran la cabeza visible de nuestra iglesia es ....


Pero decir la cabeza de la iglesia es__________ y señalar a otro distinto de Jesùs es un error y grave.


Quizas pensemos que fue con la intenciòn de decir cabeza visible del rebaño de la faccion catòlica seria mas ilustrativo. Pero hay que ser honestos, para el caso que se discute es el Papa y no Cristo la cabeza de la iglesia en este multicitado organigrama, ese es el punto.

Serà error de omisiòn, inintencional etc...podria alguno tratar de minimizar estor pero si aun la palabra verdad significa algo, al mismo tiempo reconocer que es un crazo error y no una simpleza, un mosquito...un , "nada hombre no pasa nada"

Tampoco creo se deba acusar a quien està dando las pruebas al respecto decirle colador de mosquitos, esto bìblicamente hablando es sinònimo de fariseismo que asu vez es sinònimo de hipocresia.

Por estar defendiedo una y otra cosa, resulta que ya se le acuso de fariseo, hipòcrita a uno, ya se le dijo "no tan malo" a lo malo...y a`si sucesivamente. No hay que defender la iglesia, Ella tien quien la defienda, hay que defender la verdad pues la verdad no hace libres y la verdad es Jesucristo.

Eso por un lado.

Por el otro lado Estimado Toni, hay catòlicoromanos en este foro que no hacen ni harìan eso, su problema es que por defender su catolicidad parecen estar dispuestos a ahogar la verdad con finalidades de grupo y esto se llama complicidad.

Tomar por norma o referencia la estructura jeràrquica de la iglesia catolicoromana es una cosa y puede estarse refiriendo exclusivamente a su organizaciòn humana. Esto tiene desde mi perspectiva un doble y profundo sentido, los catòlico romanos pueden ver y palapar que efectivamente una cosa es la iglesia visible, tangible, ministerial y humana y otra el orden espiritual y es notorio para todos en el foro que efectivamente la persona de Cristo Jesùs no encabeza dicha estructura jeràrquica que es algo de lo que he venido hablando de tiempo en tiempo y que algunos catòlcios del foro se han empeñado a llamar a esta superestructira humana "la iglesia".

Es curioso pero su argumento cae por tierra cuando examinamos este impresionante organigrama (meramente humano) alejado de la persona de nuestro Señro Jesucristo razon de ser supuestamente de tal organizaciòn.

No digo que tal organizaciòn interna sea mala, por el contrario quizas sea necesaria para poder controlar, uniformar, y decretar por ejemplo; lo que creo es malo es decir que es "un mosquito" o cualquier cosa a una evidencia de esta naturaleza.

es malo tambien usar calificativos a quien ha puesto en evidencia este "olvido" y acusarle encambio de fariseismo. Creo por el contrario podrìa ser algo muy emotivo y bello que catolico del mundo hicieran una solicitud a su lider maximo de que el lugar que le corresponde es muy debajo de la cabeza de la iglesia que es Jesucristo en vez de sustituirle como en este presente pero perfectible organigrama.

Pero esto tendrìa bemoles en algunas esferas del clero ya que hacer esto significaria que dado que una iglesia no puede tener dos cabezas (una visible y otra invisible) porque al aceptar esto estarìa dando por hecho aceptar que existe un aiglesia espiritual y no visible para el ojo humano y darìa al traste con la primacia Papal, pues Cristo serìa la cabeza de la iglesia, el Espiritu Santo su legìtimo represetante aquì en la tierra, tal como consideramos los evangèlicos y esto al menos hoy por hoy la iglesia de Roma no lo aceptaria, no al menos en estos tèrminos.


Un saludo.
 
Originalmente enviado por: OSO
Creo por el contrario podrìa ser algo muy emotivo y bello que catolico del mundo hicieran una solicitud a su lider maximo de que el lugar que le corresponde es muy debajo de la cabeza de la iglesia que es Jesucristo en vez de sustituirle como en este presente pero perfectible organigrama.

Pero esto tendrìa bemoles en algunas esferas del clero ya que hacer esto significaria que dado que una iglesia no puede tener dos cabezas (una visible y otra invisible) porque al aceptar esto estarìa dando por hecho aceptar que existe un aiglesia espiritual y no visible para el ojo humano y darìa al traste con la primacia Papal, pues Cristo serìa la cabeza de la iglesia, el Espiritu Santo su legìtimo represetante aquì en la tierra, tal como consideramos los evangèlicos y esto al menos hoy por hoy la iglesia de Roma no lo aceptaria, no al menos en estos tèrminos.


Un saludo.

A ver OSO, Toni y todos, si nos aclaramos:

Me OBLIGAN a citar el Catecismo ya que ponen en duda Quien es Cristo para la Iglesia. Luego no se quejen, por favor, ¿ya?:

754. "'La IGLESIA, en efecto, es el redil cuya puerta única y necesaria es CRISTO. Es también el rebaño cuyo pastor será el mismo Dios, como él mismo anunció. Aunque son pastores humanos quienes gobiernan a las ovejas, sin embargo es CRISTO mismo el que sin cesar las guía y alimenta; El, el Buen Pastor y CABEZA de los pastores, que dio su vida por las ovejas.'"

OTRA:

765. "El Señor Jesús dotó a su comunidad de una estructura que permanecerá hasta la plena consumación del Reino. Ante todo está la elección de los Doce con Pedro como su CABEZA; puesto que representan a las doce tribus de Israel ellos son los cimientos de la nueva Jerusalén. Los Doce y los otros discípulos participan en la misión de CRISTO, en su poder, y también en su suerte. Con todos estos actos, CRISTO prepara y edifica su IGLESIA."

SIGUE:

789. "La comparación de la IGLESIA con el cuerpo arroja un rayo de luz sobre la relación íntima entre la IGLESIA y CRISTO. No está solamente reunida en torno a El: siempre está unificada en El, en su Cuerpo. Tres aspectos de la IGLESIA 'Cuerpo de CRISTO' se han de resaltar más específicamente: la unidad de todos los miembros entre sí por su unión con CRISTO; CRISTO CABEZA del Cuerpo; la IGLESIA, Esposa de CRISTO."

POR SI NO QUEDA CLARO:

792. "CRISTO 'es la CABEZA del Cuerpo que es la IGLESIA' [Col 1,18 .]. Es el Principio de la creación y de la redención. Elevado a la gloria del Padre, 'él es el primero en todo' [Col 1,18 .], principalmente en la IGLESIA por cuyo medio extiende su reino sobre todas las cosas:"

CONCRETAMENTE:

947. "'Como todos los creyentes forman un solo cuerpo, el bien de los unos se comunica a los otros... Es, pues, necesario creer que existe una comunión de bienes en la IGLESIA. Pero el miembro más importante es CRISTO, ya que El es la CABEZA... Así, el bien de CRISTO es comunicado a todos los miembros, y esta comunicación se hace por los sacramentos de la IGLESIA'. 'Como esta IGLESIA está gobernada por un solo y mismo Espíritu, todos los bienes que ella ha recibido forman necesariamente un fondo común'."

¿LA JERARQUIA?

1142. "Pero 'todos los miembros no tienen la misma función' [Rm 12,4 .]. Algunos son llamados por Dios en y por la IGLESIA a un servicio especial de la comunidad. Estos servidores son escogidos y consagrados por el sacramento del Orden, por el cual el Espíritu Santo los hace aptos para actuar en representación de CRISTO-CABEZA para el servicio de todos los miembros de la IGLESIA. El ministro ordenado es como el 'icono' de CRISTO Sacerdote. Por ser en la Eucaristía donde se manifiesta plenamente el sacramento de la IGLESIA, es también en la presidencia de la Eucaristía donde el ministerio del obispo aparece en primer lugar, y en comunión con él, el de los presbíteros y los diáconos."

MAS DE LA JERARQUIA:

1548. "En el servicio eclesial del ministro ordenado es CRISTO mismo quien está presente en su IGLESIA como CABEZA de su cuerpo, Pastor de su rebaño, Sumo Sacerdote del sacrificio redentor, Maestro de la Verdad. Es lo que la IGLESIA expresa al decir que el sacerdote, en virtud del sacramento del Orden, actúa 'in persona Christi Capitis':
El ministro posee en verdad el papel del mismo Sacerdote, CRISTO Jesús. Si, ciertamente, aquél es asimilado al Sumo Sacerdote, por la consagración sacerdotal recibida, goza de la facultad de actuar por el poder de CRISTO mismo a quien representa ['virtute ac persona ipsius Christi']. [Pio XII, Mediator Dei]
'Christus est fons totius sacerdotii: nam sacerdos legalis erat figura ipsius, sacerdos autem novae legis in persona ipsius operatur' . [Santo Tomás de Aquino]"

1549. "Por el ministerio ordenado, especialmente por el de los obispos y los presbíteros, la presencia de CRISTO como CABEZA de la IGLESIA se hace visible en medio de la comunidad de los creyentes. Según la bella expresión de san Ignacio de Antioquía, el obispo es 'typos tou Patros', es imagen viva de Dios Padre."

1552. "El sacerdocio ministerial no tiene solamente por tarea representar a CRISTO -CABEZA de la IGLESIA- ante la asamblea de los fieles, actúa también en nombre de toda la IGLESIA cuando presenta a Dios la oración de la IGLESIA y sobre todo cuando ofrece el sacrificio eucarístico."


1553. "'En nombre de toda la IGLESIA', expresión que no quiere decir que los sacerdotes sean los delegados de la comunidad. La oración y la ofrenda de la IGLESIA son inseparables de la oración y la ofrenda de CRISTO, su CABEZA. Se trata siempre del culto de CRISTO en y por su IGLESIA. Es toda la IGLESIA, Cuerpo de CRISTO, la que ora y se ofrece, 'per ipsum et cum ipso et in ipso', ['por El, con El y en El'], en la unidad del Espíritu Santo, a Dios Padre. Todo el cuerpo, 'caput et membra', ['CABEZA y miembros'], ora y se ofrece, y por eso quienes, en este cuerpo, son específicamente sus ministros, son llamados ministros no sólo de CRISTO, sino también de la IGLESIA. El sacerdocio ministerial puede representar a la IGLESIA porque representa a CRISTO."



Y no pongo mas para no abrumaros, PERO UDS: LO BUSCARON, al ponerlo en duda.

Va mi fraternal abrazo y bendicion en Cristo Jesús, Nuestro Rey.

P.D:

Hice centro en Cristo y la Iglesia y espero no haya quedado lejana a vuestra comprensión la Misión y Presencia del Espíritu Santo. Si es así con gusto hago foco en El y les muestro la fe de la Iglesia.
 
Saludos Daniel.

Por mi parte queda claro Daniel.

¿Entonces porque si el catecismo dice una cosa, en la organización dices otra?

El Papa es la cabeza suprema de la Iglesia. El tiene la primacía de jurisdicción así como el honor sobre toda la Iglesia.

Supongo que es un error de redacción lo anterior pero aqeuí dice claramente que es el papa la cabeza d ela iglesia.

El catecismo declara algo distinto y e slo que nos estas exponeindo.

Creo entonces valdría la pena aclararle al Papa lo que declara el catecsimo, y no que coloquen lo que esta puesto arriba, es decir que el Papa es la cabeza suprema de la iglesia.

Son en honor a la verdad cosas muy distintas.

pero dice claramente algo que el catecismo que nos citas

Es el problema de exaltar a una criatura daniel, se corre el riesgo de ponerlo en un lugar que no debe ser...el catecismo tiene de auerdo a lo que nos compartes un sentido mas cristocéntrico que la declaración en cuestión. Por eso digo, deben de pulirla y cambiarla.

Y es que este pequeño desliz...pequño "mosquito" ha sido causa de separación y no adhesión....no creo lo podamos minimizar al menos históricamente hablando.


Un saludo.
 
Daniel

Mi tia es tan católica (Al menos el cura se lo cree ;) ) que participa de la eucarístia sin ningún problema siempre que va a misa.

Lo mas curioso es que ese hombre junto con su esposa, va mensualmente a ver a la virgen de Montserrat a un monasterio católico ;) Pregunta del millón:
Participará este hombre de la eucaristía??? ;)

Tu bajo esas confesiones que hacen ellos, crees que les deberían permitir participar???

Dime la diferencia entre un obtuso católico y uno que paractique la religiosidad popular.

Pero relacionando mis ejemplos con este tópico, no crees que la gran mayoría de diceses católicos, no tienen ni la mas minima idea de quien es la cabeza de vuestra iglesia???


La presencia de Cristo en la vida de estos, es la misma que la del escrito que puso mi hermana.

¡¡¡NO APARECE POR NINGÚN LADO!!

No te engañes, ni intentes confundir al personal.

Shalom ha lehaim!!

"Porque nadie puede poner otro fundamento que el que está puesto, el cual es Jesucristo." (ICor 3:11)
 
O sea que para los catolicos Cristo se comunica por medio de los sacramentos y si no es por ese medio no.

CRISTO ESTA EN MI CORAZON Y ES LA CABEZA DE LA IGLESIA Y SOY MIEMBRO DE ESTA IGLESIA QUE TIENE A CRISTO EN EL CORAZON POR LA FE Y LA MORADADA DE DIOS EN EL ESPIRITU

DESDE QUE NACI DE NUEVO POR OBRA DEL ESPIRITU SANTO Y CUANDO ERA CATOLICA ROMANA SI CREIA LO QUE ENSEÑA ES PAPA Y MAGISTERIO DE LA IC.

DIOS OBRIO MI CORAZON Y DIO LUZ A MI MENTE POR LA PALABRA Y SU OBRA EN MI

ALABADO SEA EL SEÑOR

LUZ DE DIOS POR SU PALABRA
 
¿DONDE ESTA CRISTO?

CRISTO NO ESTA CRUCIFICADO EN UNA CRUZ

"DESPUES DE TODO ESTO, JOSE DE ARIMATEA, QUE ERA DISCIPULO DE JESUS, PERO SECRETAMENTE POR MIEDO DE LOS JUDIOS, ROGO A PILATO QUE LE PERMITIESE LLEVARSE EL CUERPO DE JESUS; Y PILATO SE LO CONCEDIO. ENTONCES VINO, Y SE LLEVO EL CUERPO DE JESUS."
JUAN 19:38

CRISTO NO SE QUEDO EN UNA TUMBA

"Y HALLARON REMOVIDA LA PIEDRA DEL SEPULCRO; Y ENTRANDO, NO HAYARON EL CUERPO DEL SEÑOR JESUCRISTO"
LUCAS 24:2-3

CRISTO RESUCITO

"Y COMO TUVIERON TEMOR, Y BAJARON EL ROSTRO A TIERRA, LES DIJERON: ¿PORQUE BUSCAIS ENTRE LOS MUERTOS , AL QUE VIVE?
LUCAS 24:5


CRISTO ESTA EN EL CIELO
"Y EL SEÑOR, DESPUES QUE LES HABLO, FUE RECIBIDO ARRIBA EN EL CIELO, Y SE SENTO A LA DIESTRA DE DIOS"
MARCOS 16:19

CRISTO VIVE DENTRO DE TI

"...EL QUE ME AMA, MI PALABRA GUARDARA; Y MI PADRE LE AMARA, Y VENDREMOS A EL, Y HAREMOS MORADA EN EL ."
JUAN 14:23

CRISTO TOCA HOY A TU CORAZON, RECIBELE PARA QUE HAGAN MORADA EN TI.