Re: DOGMAS VÁLIDOS
jOAKO dijo:Cita:
Quia dijo:¿A qué otros escritos? ... e los siglos II a V, surgieron decenas de versiones del evangelio, del apocalipsis, de cartas apostólicas, etc. que, aun con la fiel custodia que la Iglesia hizo de la Palabra deDios, puedes advertir que han llegado a nuestros días varios libros que los "anticristianos" usan para atacar a Cristo y a su Iglesia. Te doy un par de ejemplos:
* El evangelios según Tomás: contiene doctrina "escrita" PERO que ¡no es Apostólica! Si hasta se han escrito libros y se han producido películas (como Stigmata) donde quieren hacer ver queDios no es como los cristianos creemos y que la Iglesia no la Iglesia verdadera. Muchos creen estas calumnias y se suman a los coros de críticos acérrimos de la Iglesia.
* El evangelio según Judas: contiene doctrina "escrita" PERO que ¡no es Apostólica! a tal punto que se intenta justificar y reivindicar a Judas. En la actualidad se han producido documentales en la TV que han intentado hacer pasar a la Iglesia por falsificadora del verdadero mensaje de Dios. Muchos creen estas calumnias y se suman a los coros de críticos acérrimos de la Iglesia.¿Nadie defiende los apócrifos?Joako dijo:Tu y yo sabemos y tenemos el mismo cannon y sabemos las razones por las cuales no estan....si nadie defiende los libros apocrifos...esta demas hablar de ellos, el problema aqui es lo que se defiende como "solaescritura" y te he expuesto citas dentro de la misma escritura que muchos de ustedes pasan por alto:
1 Corintios 4:6
Pero esto, hermanos, lo he presentado como ejemplo en mí y en Apolos por amor de vosotros, para que en nosotros aprendáis a no pensar más de lo que está escrito, no sea que por causa de uno, os envanezcáis unos contra otros.
Para esa entonces los evangelios ya estaban dados....que mas le faltaba abarcar????? dogmas marianos??? donde estan???
30 Hizo además Jesús muchas otras señales en presencia de sus discípulos, las cuales no están escritas en este libro.
31 Pero éstas se han escrito para que creáis que Jesús es el Cristo, el Hijo de Dios, y para que creyendo, tengáis vida en su nombre.
en base a este verso...que mas falto para mi salvación???, el decir que falto algo seria contradecir este verso, y mas a aquellos que proclaman que se obtiene salvacion por medio de Maria
Los dogmas marianos están en la fe de los Apóstoles. Dí alguno y lo analizamos por separado.
Los evangelios no estaban todos escritos a esa fecha, es más aun no s escribían varios otros libros. Estudia bien el tema y verás.
Sin embargo el poblema es este: san Pablo habla de "algo" escrito, pero no se dice "qué libro" ni de qué "época" o "versión" ... por lo tanto lo que dice el Apóstol (sin la guía correspondiente) puede ser aplicado por alquien a cualquier libro de la época de esa carta paulina ... Es por eso que el dogma de "Sola Scriptura" -contradictoriamente- no está escrito en la Biblia, sino que surgió cuando "alguien dedujo" que debía estarse solo a lo escrito en los 27 libros del NT más los del AT". Luego surgió el tema de los 7 libros deuterocanónicos del AT que fueron deshechados por el concilio judío del año 95 (siglo I) en Jamnia y alguien dijo que había que sacarlos también de la Biblia Cristiana. Luego se pusieron en dudas Apocalpisis, la carta de Santiago y otros ... entonces ¿qué garantías tienes de que la sola escriptura se aplica a tal o a cual libro? pues recuerda que la Biblia no es UN libro, sino que ES UN CONJUNTO DE LIBROS.
Quia dijo:Cita:
Fíjate que en estos dos casos (y es lo mismo con otros libros apócrifos) el "mundo" intenta voltear la idea de Cristo y, sobre todo, a su Iglesia.
Si todo esto ocurre hoy en día donde existe un fenomenal arsenal de medios de telecomunicación instantáneo mundial y el 99% de los humanos sabemos leer y escribir y donde el 90% tenemos escuela básica ... ¡imagínate hace 1500 o 1300 años cuando los que tenían esas dos aptitudes no superaban el 10% de la población y no habían telecomunicaciones.Joako dijo:recuerda que los evangelios no eran llevados por un solo hombre....imaginate alguien enseñando una cosa oralmente y escrita otra cosa???
un ejemplo que le puse a alguien..
La iglesia Catolica enseña que Maria es nuestra madre..
Pero El Apostol Sn Pablo dice que es Sara....a quien creerle?
¿Y tú qué dices, quién es nuestra Madre? Yo diría que le preguntes a san Juan (lee su versión del Evangelio y el Apocalipsis).
Debes leer la Palabra en su contexto y en el Espíritu.
Quia dijo:Cita:
Mira si no tiene valor el interés de los cristianos fieles a la línea sucesoria de los Apóstoles, con los obispos reunidos en Concilios custodiando, defendiendo y declarando definitivamente qué libros son inspirados por Dios y cuáles no.¿Tu crees que después de haber sido MASACRADOS durante 300 años los sobrevivientes (algunos se reunieron en el Concilio de Nicea en el 325) y sus sucesores iban a renunciar tan fácilmente a la fe que heredaron de los Apóstoles y se iban a largar a inventar doctrinas y a incorporar creencias de aquellos que habían sido sus perseguidores, los cuales -te recuerdo- fueron vencidos (sin derramar sangre) por la Gracia de Cristo? Vaaaaaamossssss .. parece una de cowboys ...Joako dijo:El problema no es ese, el problema es que los apóstoles enseñen algo y los "sucesores" hagan añadidos jamás mencionados por ellos
Quia dijo:Cita:
Te pregunto y espero que me respondas: ¿Imaginas qué hubiera sido de la que hoy conocemos como BIBLIA si en los primeros 5 siglos no hubiera existido la Iglesia católica?
Joako dijo:Sip.....no habria una Biblia con 7 libros añadidos
Sabes que tu respuesta, además de errónea, es PURA FANTASÍA ... en lo más profundo de tu ser sabes que así, y es allí donde tienes la verdaera respuesta ... pero no importa, no la publiques, déjala para tu meditación y edificación como CRISTIANO.
Si quieres yo te doy mi respuesta: tendríamos al menos 400 Biblias distintas. Y esto hubiera sido totalmente posible ...
Debes leer la Palabra en su contexto y en el Espíritu, con la guía de la que la escribió, custodió y canonizó.
Un abrazo fraternal en Cristo.