DOCTRINA BÍBLICA DE LA TRINIDAD

De acuerdo contigo. Evades



👉 #2.853


Shalom.
No logro descubrir la relación entre estos mensajes
Si no existe un argumento de por medio, es muy difícil adivinar qué es lo que pretendes decir
No soy adivino

¿Sabes como se llama la acción de economizar palabras en la comunicación, de manera que esta no se entienda?
Pragmatismo lingüístico
 
El diablo se carcajea de cómo ha conseguido que los hombres adoren al Hijo de Dios en lugar de al Creador.

"Si no me adoran a mí, entonces que tampoco adoren a Dios". Debe haber pensado.

Y así es como millones de personas no adoran ni alaban a Aquél que alabó Jesús:

"TE ALABO, PADRE, SEÑOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA" Mateo 11:25

Pregunta para los trinos:

Si creen que Jesús "es el Dios creador";
¿PORQUÉ JESÚS DICE QUE ES EL PADRE (NO ÉL) EL "SEÑOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA"?

¿QUIÉN ES EL "SEÑOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA", SEGÚN JESÚS?


Shalom.
 
Jesús mismo dijo que el Padre le dió la vida en Juan 6:57. La Biblia le llama "el principio de la creación de Dios" y "el primogénito de toda la creación".

Es hora de que dejen de hacer creer que los que piensan diferente a ustedes son herejes. Los que siguen haciendo esas cosas deberían ser expulsados de sitios cristianos, porque le hacen creer a los creyentes nuevos que la agresión y la violencia son cosas permitidas a los cristianos.

Jesús nunca dijo ni insinuó que no había tenido un origen. ´El nunca insinuó ser eterno y ningún escritor bíblico dijo algo así. Ya dejen de manipular a la gente con su chantaje emocional, tratando de hacer daño a los que refutan las doctrinas erróneas.
La palabra "primogénito" debe de ser interpretada no solo en su contexto sino también acorde al resto de la Sagrada Palabra de Dios. Es decir, el Hijo (Jesús) no puede ser que por una parte se le considere "creado" y por otra parte se le considere Creador. Porque el Creador no puede ser creado, y el Hijo es, según está escrito, nuestro Creador (el único si es que verdaderamente alguien predica que solo hay un Creador).

LE PREGUNTO. ¿Jesús es creado (una criatura) o es nuestro Creador? Porque ambas cosas a la vez no puede ser.

La palabra "primogénito" va cogida de la mano a la de "Creador", pues Él es origen y fuente de todo.

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
 
No logro descubrir la relación entre estos mensajes
Si no existe un argumento de por medio, es muy difícil adivinar qué es lo que pretendes decir
No soy adivino

¿Sabes como se llama la acción de economizar palabras en la comunicación, de manera que esta no se entienda?
Pragmatismo lingüístico

No es difícil de comprender. Talvez no lo captes porque nunca te hayas detenido a pensar en ello.

Como veo que te cuesta, te hago una pregunta:
¿Jesús es la "persona visible de Dios"?


Shalom.
 
Es por ese motivo, que en otras palabras, te di a entender
No me des a entender las cosas
Explícalas con claridad

Si crees que enredando términos y frases lograrás imponer tus ideas, te equivocas
La razón y la verdad son una sola
De modo que es preferible ser claro desde el comienzo
 
Las palabras "primogénito" y "padre" no se pueden aplicar ambas a la misma persona en una relación filial de dos.
Uno tiene que ser el padre y el otro tiene que ser el hijo. Es vergonzoso hasta qué punto los trinitarios han olvidado las leyes del pensamiento humano lógico.

Sio Dios hubiera querido que los humanos tuvieran que descifrar enigmas sobre quién es su Hijo y porqué Él es su Padre, no habría usado a humanos ni lenguaje humano para darse a conocer a nosotros.

PRIMOGÉNITO (como en Colosenses 1:15) en griego es πρωτότοκος.

πρωτότοκος ==> πρῶτος + τίκτω

πρῶτος = primero

τίκτω = traer al mundo, engendrar, dar a luz.
 
Es por ese motivo, que en otras palabras, te di a entender de que Dios siempre fue sabio, jamás necesito crear su sabiduría.
Tu escribiste: Dependiendo de cómo se traduzca Pr 8:22, se puede concluir que esta sabiduría siempre ha sido "poseída" por Dios o, por el contrario, fue "creada" o "formada" en un determinado momento, antes del resto de la creación.

o, por el contrario, fue "creada" o "formada" en un determinado momento, antes del resto de la creación significa que insinúas que la sabiduría fue creada o formada
Y yo te digo que para hacer esto se necesita la sabiduría, ¿cómo puedes crearla o formarla sin antes tener la sabiduría? es imposible
En primer lugar este diálogo no era contigo e interviniste
Lo que insinúas es lo contrario, sugieres que fue creada

¿Por qué lo haces?
Porque ese texto en que se menciona la sabiduría, se refiere a Jesús
El Logos, se refiere a Jesús
El Verbo, se refiere a Jesús

Y tu crees que Jesús fue creado
Pero ahora dices que Dios jamás necesitó crear la sabiduría

Pero antes decías
Se comprende que el Hijo de Dios podía ser representado como “Sabiduría” creada.
La sabiduría a la que se refiere el texto de proverbios no puede ser creada, porque esa sabiduría es Dios mismo
La sabiduría no puede crearse así misma

Nada sacas con una narrativa confusa, la verdad no puede ser falseada
 
Ok. No te hago preguntas.
Porque explicándotelo normal, tampoco entiendes.

Entonces no te puedo decir nada mas.


Shalom.
Nunca lo has explicado, de modo que no puedes saber si lo entenderé o no
Solo lo publicaste como si fuera un enigma que se debe resolver
 
"TE ALABO, PADRE, SEÑOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA" Mateo 11:25
¿QUIÉN ES EL "SEÑOR DEL CIELO Y DE LA TIERRA", SEGÚN JESÚS?

Dicen: "Jesús no puede ser creador y criatura al mismo tiempo".

¿Porqué entonces Jesús llama al Padre
"El Señor del Cielo y de la Tierra"?

Respuesta:
Porque DIOS EL PADRE creó todas las cosas POR MEDIO DE Jesús.

Aunque el Hijo haya sido el agente creador de Dios, a final de cuentas, quien sigue siendo el Señor del Cielo y de la Tierra, es Dios el Padre.


Shalom.
 
Última edición:
El argumento de @Rony26 es sencillo y a la vez contundente:

De la misma manera en que algunos ridículamente dicen que a quien se llama "la Palabra" no podría tener un comienzo porque Dios habría sido mudo antes de crearlo, dicen que a quien se le llama "la Sabiduría" en Proverbos 8 no puede haber sido creado porque antes de eso Dios habria estado sin sabiduría ...

Resulta que en Proverbios 8:22 esa persona a quien se le llama "la Sabiduría" dice efectivamente que fue creada:

Proverbios 8:22 Jehová me produjo como el principio de su actividad, el primero de sus logros de hace mucho tiempo.

Es de tontos confundir la persona (con el título), con el atributo que lo representa. La cualidad no tiene comienzo, pero la persona a quien se le atribuye el título SÍ LO TIENE ... ya sea el Logos que la Sabiduría.
 
Última edición:
El argumento de @Rony26 es sencillo y a la vez contundente:

De la misma manera en que algunos ridículamente dicen que a quien se llama "la Palabra" no podría tener un comienzo porque Dios habría sido mudo antes de crearlo, dicen que a quien se le llama "la Sabiduría" en Proverbos 8 no puede haber sido creado porque antes de eso Dios habria estado sin sabiduría ...

Resulta que en Proverbios 8:22 esa persona a quien se le llama "la Sabiduría" dice efectivamente que fue creada:

Proverbios 8:22 Jehová me produjo como el principio de su actividad, el primero de sus logros de hace mucho tiempo.

Es de tontos confundir la persona (con el título), con el atributo que lo representa. La cualidad no tiene comienzo, pero la persona a quien se le atribuye el título SÍ LO TIENE ... ya sea el Logos que la Sabiduría.
La sabiduría es eterna y por lo tanto increada.

«El Señor mismo me produjo como el principio de su camino, antes de sus obras de tiempos pasados. Desde la eternidad [tiempo indefinido] fui establecida, desde el comienzo, desde los orígenes de La Tierra» (Prov. 8:22-23).

La sabiduría es descrita por el autor como si fuera simbólicamente una mujer justo un capítulo antes (Prov. 7) y por lo tanto nunca es asociado al Mesías en el judaísmo. Recordemos que los autores bíblicos eran judíos y por ello nunca creerían más allá de que la sabiduría es un atributo de Dios.

Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y los suyos.
 
Las palabras "primogénito" y "padre" no se pueden aplicar ambas a la misma persona en una relación filial de dos.


¿Y por qué no habla del contexto?

¿Por qué le agrada adulterar la Palabra del Señor usando el truco de eliminar el contexto para que aparente una vulgar contradicción?

Si el profeta Isaías (9:6) habla del Hijo que nos es dado con sus títulos, como Padre Eterno, Dios fuerte, es para que entendamos que aquel Siervo de Jehová sería él mismo, como está escrito, con expresiones como:

"Para que me conozcáis y creáis, y entendáis que yo mismo soy;"(Is.43:10)
Y este contundente versículo adjudicado a Jesús en el Nuevo Testamento:
Isa 43:11
Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.

Confróntese con Hechos 4:11-12 para reconocer que está hablando de Jesús:

Hch 4:11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
Hch 4:12 Y en ningún otro hay salvación; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos.

¿POR QUÉ USTEDES RECHAZAN QUE JESÚS ES JEHOVÁ, SI LA ESCRITURA CLARAMENTE LO ENSEÑA??

Por qué son tan traicioneros, que cambián a Jesús como Dios, por un cristo criatura, siguiendo las enseñanzas de Arrio y rechazando las del Espíritu Santo, que glorifica a Cristo y enseña que TODO, ABSOLUTAMENTE TODO LO QUE TIENE EL PADRE ES DEL HIJO.

No cabe otra conclusión, ustedes son más falsos que una moneda de cuero.

Solo sirven para engañar a los simples.
 
Isa 43:11 Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.

Confróntese con Hechos 4:11-12 para reconocer que está hablando de Jesús:

Hch 4:11 Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual ha venido a ser cabeza del ángulo.
Hch 4:12 Y en ningún otro hay salvación

Tu error, bastante grosero por cierto, es leer y entender toda la Biblia como si hubiese sido escrita en un solo día.

Por supuesto que para los tiempos del profeta Isaías, la salvación pasaba por guardar la ley de Jehová Dios.

Pero ya venido el Hijo de Dios, Dios hizo un nuevo pacto con el hombre; ya no estamos más bajo la ley, sino BAJO LA GRACIA.

ASÍ que POR SUPUESTO que bajo el nuevo pacto, la salvación pasa por creer en el nombre de Jesús; así como durante el antiguo pacto, la salvación pasaba por guardar la ley de Jehová Dios; pero no por haber cambio de pacto, es excusa para poder decir que Jesús "es Jehová". Esto es un absurdo y sólo pasa cuando se cree que se puede leer y entender la Biblia toda de corrido, como si no hubiesen contextos diferentes y cambios de pacto hechos de Dios para el hombre.


Shalom.
 
ESTO ES UNA HORRIBLE MENTIRA DEL PADRE DE MENTIRA (Jn.8:44), leemos:

Resulta que en Proverbios 8:22 esa persona a quien se le llama "la Sabiduría" dice efectivamente que fue creada:

CRISTO JAMÁS FUE CREADO, EL HIJO ES ETERNO Y REPRESENTA LA SABIDURÍA DEL PADRE ETERNO:


LA SABIDURÍA DE DIOS ES CRISTO Y ES ETERNA COMO SU PADRE

Pro 8:22 Jehová me poseía en el principio,
Ya de antiguo, antes de sus obras.

AQUÍ ESTÁN LOS TEXTOS

Jua 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

CRISTO, LA SABIDURÍA DE DIOS, ERA CON DIOS PADRE Y ERA DIOS HIJO

Y aquí está el sustento biblíco de Cristo como la Sabiduría de Dios:

1Co 1:24 mas para los llamados, así judíos como griegos, Cristo poder de Dios, y sabiduría de Dios.

1Co 1:30 Mas por él estáis vosotros en Cristo Jesús, el cual nos ha sido hecho por Dios sabiduría, justificación, santificación y redención;


Tu error, bastante grosero por cierto, es leer y entender toda la Biblia como si hubiese sido escrita en un solo día.

Este hijo del padre de mentira (Jn.8:44) no está dispuesto a reconocer que la Sabiduría del Padre es Eterna, como lo es también su Hijo.
 
Es el mismo absurdo de creer que porque dos establecimientos distintos coincidan haciendo el mismo reclamo, sean el mismo:

Burger King: "Llévate hoy 2 hamburguesas por el precio de 1. Promoción sujeta a existencias".

McDonald's: "Llévate hoy 2 hamburguesas por el precio de 1. Promoción sujeta a existencias".

Pero para el trinitario: Burger King y McDonald's serían el mismo... "¡está clarisimo!"

Eso es lo que hacen al decir que "Jehová y Jesús son el mismo".


Shalom.
 
Última edición:
Tu error, bastante grosero por cierto, es leer y entender toda la Biblia como si hubiese sido escrita en un solo día.

Por supuesto que para los tiempos del profeta Isaías, la salvación pasaba por guardar la ley de Jehová Dios.

Pero ya venido el Hijo de Dios, Dios hizo un nuevo pacto con el hombre; ya no estamos más bajo la ley, sino BAJO LA GRACIA.

ASÍ que POR SUPUESTO que bajo el nuevo pacto, la salvación pasa por creer en el nombre de Jesús; así como durante el antiguo pacto, la salvación pasaba por guardar la ley de Jehová Dios; pero no por haber cambio de pacto, es excusa para poder decir que Jesús "es Jehová". Esto es un absurdo y sólo pasa cuando se cree que se puede leer y entender la Biblia toda de corrido, como si no hubiesen contextos diferentes y cambios de pacto hechos de Dios para el hombre.


Shalom.
No importa que les expliques ... no lo van a aceptar por puro capricho.

En la Biblia hay decenas de humanos que Jehová envió como salvadores cuando los israelitas estaban en aprietos. Al final envió a su Hijo como Salvador definitivo, su Mesías.

Esta gente cree en un Mesías que se envía solo y que hace lo que quiere. Si les presentas el Salvador que Jehová envía, ese no es el de ellos.

Luca 1:67 Entonces Zacarías su padre se llenó de espíritu santo y dijo proféticamente: 68 “Alabado sea Jehová, el Dios de Israel, porque se ha compadecido de su pueblo y lo ha liberado. 69 Ha hecho surgir para nosotros un poderoso salvador de la casa de su siervo David 70 —tal como dijo por boca de sus santos profetas de la antigüedad— 71 para salvarnos de nuestros enemigos y de las manos de todos los que nos odian, 72 para tener misericordia por causa de nuestros antepasados y para acordarse de su santo pacto, 73 el juramento que le hizo a nuestro antepasado Abrahán 74 de que, después de rescatarnos de las manos de los enemigos, nos concedería el privilegio de darle servicio sagrado sin temor 75 y con lealtad y justicia delante de él todos los días de nuestra vida. ..."

Cierto que Jesús es nuestro Salvador, porque nuestro Dios Salvador nos lo proporcionó como dijo Zavarías, el padre de Juan el Bautista.

Lucas 2:8 En aquella misma zona había pastores viviendo al aire libre y vigilando sus rebaños por la noche. 9 Y, de repente, se les apareció el ángel de Jehová y la gloria de Jehová brilló alrededor de ellos, y les dio mucho miedo. 10 Pero el ángel les dijo: “No tengan miedo, porque, miren, les anuncio buenas noticias que le traerán una gran alegría a todo el pueblo. 11 Porque hoy les nació en la ciudad de David un salvador, que es Cristo, el Señor. 12 Esto les servirá de señal: encontrarán a un bebé envuelto en bandas de tela y acostado en un pesebre”. 13 De pronto apareció con el ángel una multitud del ejército celestial que alababa a Dios y decía: 14 “Gloria a Dios en las alturas, y paz en la tierra para las personas que él aprueba”.
 
como dijo Zavarías,

Tampoco importa que les expliques lo que escribiste, aunque esté bien argumentado...

Apuesto (conociéndolos) que para ellos (los trinos) lo más importante será citarte como he hecho yo ahora, para decirte: "¿quién es Zavarías"?

Los conozco. Sé que alguno te hubiese citado nada más que para eso. Por un error tipográfico evidente. Para hacer burla.

Ahora como yo lo hice, les quito "la ocasión" de hacerlo.


Shalom.
 
No me des a entender las cosas
Explícalas con claridad.
¡Discúlpame por favor, por pensar que eras, medianamente inteligente, no volverá a ocurrir!
Si crees que enredando términos y frases lograrás imponer tus ideas, te equivocas
La razón y la verdad son una sola
De modo que es preferible ser claro desde el comienzo
También pido disculpas por utilizar palabras tan difíciles de comprender, que ni siquiera tú, con el tremendo potrencial académico puedes descifrar.
 
  • Haha
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