DISPARATES

Re: DISPARATES

Lo más preocupante de toda esta polémica es que algunos se piensan que defienden los postulados cristianos al atacar a los politicos catalanes.
Por desgracia les han echo creer que el lenguaje del cielo es el castellano - no español- y que el resto son satánicos. Se creen que: con Franco se vivía mejor............... es cierto. Pobrecitos.
Lo peor de cualquier tipo de dictadura - la pregonada por la COPE, por ejemplo- es que consigue hacer creer que los que se someten a ella están bien., que es normal vivir así. Al cabo de un tiempo hasta están contentos porque no conocen otro estilo de vida que el dictatorial y critícan a los que se quejan de ella.
Son como aquellos perritos que cuando les dan unos pocos metros más de correa se piensan que ya son libres.............
En fin, hasta ahora me lo había tomado con mucha gracia los comentarios de algunos seudo-licenciados en ciencias políticas, pero visto el cariz que toma el epígrafe voy a contestar muy seriamente a todo aquel que se crea las paparruchadas de Jimenez Losantos , de la Conferencia Espiscopal en peso o las seudo-espiritualidades-visionario-apocalipticas de Wenceslao Calvo.
 
Re: DISPARATES

Demócrito dijo:
¿Quieres decir que Jiménez Losantos y Ricard Fornesa son la misma persona?

Nunca te acostarás sin saber una cosa más.

Te quieres hacer el gracioso.? Las definiciones no son tuyas, son copiadas de los comentarios de Jiménez Losantos en la COPE.
 
Re: DISPARATES

talcual dijo:
Aparte de tener pelo para peinarse, la cabeza sirve para algo más.................

Cierto, ya es hora de que pongas en práctica lo que has dicho.

Y ya está bien de llamarnos nazis a los catalanes - seudo impositores de la Caixa- te crees que caja Madrid piensa diferente.?

Por lo que veo sigues confundiendo "catalán = nacionalista", luego si soy antinacionalista soy anticatalán.

Dinos, ¿sabes quién hacía esa misma confusión voluntaria que tú?

Su nombre es Adolf...Hitler.

No habéis cambiado. Sois los mismos y siempre lo seréis.

En cuanto a lo de Caja Madrid, dinos: ¿acaso Caja Madrid apoya la independencia de Madrid? Si lo hiciera y nos tratara a los catalanes como un mercado a la vez que nos desprecia y nos escupe en la cara -como hace la Caixa con el resto de la Nación- también boicotearía esa caja. Pero como no pasa, no lo hago.

Lo más preocupante de toda esta polémica es que algunos se piensan que defienden los postulados cristianos al atacar a los politicos catalanes.

De nuevo la confusión voluntaria proverbial. Nosotros no atacamos a los "políticos catalanes", nosotros atacamos a los políticos nazionalistas. Veo que te gustan que los demás confundan catalán = nazionalista. Será para así engañar a los demás para que piensen que todos los catalanes queremos un nuevo estatuto.

En cuanto a lo de "postulados cristianos", nosotros defendemos lo que creemos, si el PP hiciera lo mismo -como en muchas cosas lo hace- también lo atacamos. No atacamos a nadie por ser "catalán" (más te gustaría) o no ser catalán.

Aunque está claro que a ti te parece más cristiano eliminar el cristianismo (que es lo que quieren hacer todos los partidos nazionalistas de izquierdas y CDC sin excepción) de la sociedad.

Por desgracia les han echo creer que el lenguaje del cielo es el castellano - no español- y que el resto son satánicos.

Ah sí? Dinos, cuándo hemos dicho eso? Confundes no compartir las ideas totalitarias de los políticos nazionalistas catalanes (que no "catalanes") con "creer que el lenguaje del cielo es el castellano". Por cierto, por qué no se puede llamar "español"? Es que acaso los nazionalistas catalanes no os peleáis en Valencia, por ejemplo, para que se llame "catalán" en lugar de "valenciano"??? O es que hay doble rasero entonces? Cuando el asunto toca al imperi català entonces hay que llamar a todo catalán, cuando toca a la maleïda Espanya, entonces hay que llamar "castellano", no sea que te digan facha, verdad?

Se creen que: con Franco se vivía mejor............... es cierto. Pobrecitos.


Ah sí? Dinos, dónde hemos dicho eso? Pobrecitos estos nazionalistas, sólo saben luchar contra un hombre de paja. Se inventan un adversario y lo caricaturizan; pero en cuanto se dan cuenta de que el adversario ni es franquista, ni anticatalán ni nada de los tópicos de TV3, todos sus argumentos caen ipso facto a ras del metro.

Lo peor de cualquier tipo de dictadura - la pregonada por la COPE, por ejemplo- es que consigue hacer creer que los que se someten a ella están bien., que es normal vivir así. Al cabo de un tiempo hasta están contentos porque no conocen otro estilo de vida que el dictatorial y critícan a los que se quejan de ella.

Esta frase, sustituyendo "COPE" por "El Periódico de Catalunya, La Vanguardia, Avui, Catalunya Ràdio, El País, Catalunya Informació, El Punt, Vilaweb, El Temps" la comparto totalmente. Los nazionalistas vivís en un mundo de ciencia-ficción, luchando contra inexistentes enemigos franquistas y anticatalanes. Al final os hacen creer que los que no comulgamos con vuestra insolidaridad y totalitarismo somos el mismísimo Demonio.

Son como aquellos perritos que cuando les dan unos pocos metros más de correa se piensan que ya son libres.............


Qué pena, el problema es que partes de la premisa que nosotros estamos contra el nazionalismo porque "nos dan unos pocos metros más de correa". ¿Acaso te es dificil de entender que no compartimos las ideas totalitarias nazionalistas porque no las compartimos, y no por algún tipo de "respuesta" a "dar unos pocos metros más de cuerda"? No entiendo por qué proyectas tu pensamiento en los demás.

En fin, hasta ahora me lo había tomado con mucha gracia los comentarios de algunos seudo-licenciados en ciencias políticas, pero visto el cariz que toma el epígrafe voy a contestar muy seriamente a todo aquel que se crea las paparruchadas de Jimenez Losantos , de la Conferencia Espiscopal en peso o las seudo-espiritualidades-visionario-apocalipticas de Wenceslao Calvo.


Pues como sea con los argumentos:

- se oponen al estatuto catalán = agradecidos por metros de correa = franquistas = anticatalanes

Creo que más que ayudar a la causa que defiendes -la totalitaria- vas a ayudarnos a nosotros a luchar contra tu causa.

Las definiciones no son tuyas, son copiadas de los comentarios de Jiménez Losantos en la COPE.

Ah sí???

Dinos, puedes decirnos exactamente la frase de la Cope?

Gracias.

Visca Catalunya lliure de nazionalistes.
 
Re: DISPARATES

Macabeo dijo:
Cierto, ya es hora de que pongas en práctica lo que has dicho.



Por lo que veo sigues confundiendo "catalán = nacionalista", luego si soy antinacionalista soy anticatalán.

Dinos, ¿sabes quién hacía esa misma confusión voluntaria que tú?

Su nombre es Adolf...Hitler.

No habéis cambiado. Sois los mismos y siempre lo seréis.

En cuanto a lo de Caja Madrid, dinos: ¿acaso Caja Madrid apoya la independencia de Madrid? Si lo hiciera y nos tratara a los catalanes como un mercado a la vez que nos desprecia y nos escupe en la cara -como hace la Caixa con el resto de la Nación- también boicotearía esa caja. Pero como no pasa, no lo hago.



De nuevo la confusión voluntaria proverbial. Nosotros no atacamos a los "políticos catalanes", nosotros atacamos a los políticos nazionalistas. Veo que te gustan que los demás confundan catalán = nazionalista. Será para así engañar a los demás para que piensen que todos los catalanes queremos un nuevo estatuto.

En cuanto a lo de "postulados cristianos", nosotros defendemos lo que creemos, si el PP hiciera lo mismo -como en muchas cosas lo hace- también lo atacamos. No atacamos a nadie por ser "catalán" (más te gustaría) o no ser catalán.

Aunque está claro que a ti te parece más cristiano eliminar el cristianismo (que es lo que quieren hacer todos los partidos nazionalistas de izquierdas y CDC sin excepción) de la sociedad.



Ah sí? Dinos, cuándo hemos dicho eso? Confundes no compartir las ideas totalitarias de los políticos nazionalistas catalanes (que no "catalanes") con "creer que el lenguaje del cielo es el castellano". Por cierto, por qué no se puede llamar "español"? Es que acaso los nazionalistas catalanes no os peleáis en Valencia, por ejemplo, para que se llame "catalán" en lugar de "valenciano"??? O es que hay doble rasero entonces? Cuando el asunto toca al imperi català entonces hay que llamar a todo catalán, cuando toca a la maleïda Espanya, entonces hay que llamar "castellano", no sea que te digan facha, verdad?



[/b]Ah sí? Dinos, dónde hemos dicho eso? Pobrecitos estos nazionalistas, sólo saben luchar contra un hombre de paja. Se inventan un adversario y lo caricaturizan; pero en cuanto se dan cuenta de que el adversario ni es franquista, ni anticatalán ni nada de los tópicos de TV3, todos sus argumentos caen ipso facto a ras del metro.



Esta frase, sustituyendo "COPE" por "El Periódico de Catalunya, La Vanguardia, Avui, Catalunya Ràdio, El País, Catalunya Informació, El Punt, Vilaweb, El Temps" la comparto totalmente. Los nazionalistas vivís en un mundo de ciencia-ficción, luchando contra inexistentes enemigos franquistas y anticatalanes. Al final os hacen creer que los que no comulgamos con vuestra insolidaridad y totalitarismo somos el mismísimo Demonio.

[/b]

Qué pena, el problema es que partes de la premisa que nosotros estamos contra el nazionalismo porque "nos dan unos pocos metros más de correa". ¿Acaso te es dificil de entender que no compartimos las ideas totalitarias nazionalistas porque no las compartimos, y no por algún tipo de "respuesta" a "dar unos pocos metros más de cuerda"? No entiendo por qué proyectas tu pensamiento en los demás.

[/b]

Pues como sea con los argumentos:

- se oponen al estatuto catalán = agradecidos por metros de correa = franquistas = anticatalanes

Creo que más que ayudar a la causa que defiendes -la totalitaria- vas a ayudarnos a nosotros a luchar contra tu causa.



Ah sí???

Dinos, puedes decirnos exactamente la frase de la Cope?

Gracias.

Visca Catalunya lliure de nazionalistes.

Esto es para morirse de risa. No hay por donde cogerlo. Tu no tienes ni idea de experiencias totalitarias. Que te han echo a ti la Caixa, La Vanguardía, etc.,vamos cuenta, debe ser interesante.
Pero si no te han echo nada, callate y no los llames mas nazis. Yo puedo hablar de el régimen franquista y de sus secuaces y llamarlos nazis por meritos propios. Entiendes.? Por lo que me han echo a mi y a mi familia. Por eso me "enfogono" cuando leo o escucho arengas de gente que ni sabe ni ha vivido lo que es un régimen totalitario.
Por otro lado parece que tu no eres de ascendencia catalana, que tus padres vinieron en una de las oleadas de inmigrantes que Catalunya acogió sin problemas. O no.? No lo digo peyorativamente, pues mi esposa es uno de ellos, pero lo menos que se puede hacer es ser respetuoso con la tierra, las instituciones y el sentimiento del pueblo que te ha dado la oportunidad de vivir decentemente, trabajando, pero decentemente.
El problema es que al cabo de los años algunos inmigrantes siguen añorando las ollas de Egipto.................... sin recordar lo mal que lo pasaron.
Mira, ni la Caixa quiere quedarse con el resto de España ni Caja Madrid puede quedarse con Catalunya. Eso es el cuento de la lechera. El capital, venga de donde venga, se quedara con todo lo que pueda.
Todos los que ahora critican a la Caixa cuando esta tenga las hipotecas dos puntos por debajo del resto de las cajas se olvidaran de los pensamientos nazis.
Son los poderes fácticos los que se quedan con el pensamiento y la ideología de los que no piensan.
Pero eso a tí te debe sonar a música celestial.
Y ya puestos porque no defines lo que tu entiendes por nazionaliste. Creo que el foro se lo merece.
 
Re: DISPARATES

Esto es para morirse de risa. No hay por donde cogerlo. Tu no tienes ni idea de experiencias totalitarias. Que te han echo a ti la Caixa, La Vanguardía, etc.,vamos cuenta, debe ser interesante.


Quieren jugar con todos los catalanes para sus negocietes y ser más poderosos. Eso es lo que me han hecho. Si quiere poder que se vayan a una isla desierta, pero que dejen de molestar y fastidiar a los catalanes, cuya mayoría no creemos que Cataluña sea una nación.

Pero si no te han echo nada, callate y no los llames mas nazis.

Es decir, que hasta que no nos echen a los que no comulgamos con el pensamiento nazionalista no podré quejarme. Creo que será un poco tarde. No crees?

Yo puedo hablar de el régimen franquista y de sus secuaces y llamarlos nazis por meritos propios. Entiendes.? Por lo que me han echo a mi y a mi familia. Por eso me "enfogono" cuando leo o escucho arengas de gente que ni sabe ni ha vivido lo que es un régimen totalitario.

No me vengas con hígado señor tal cual. Yo no argumento en base a lo que me han hecho no sé quiénes, sino a lo que veo. Y lo que veo es el totalitarismo. Franco murió hace 30 años, a ver si se entera.

FRANCO HA MUERTO, TAL CUAL. NO TE ENTERASTE??


Por otro lado parece que tu no eres de ascendencia catalana, que tus padres vinieron en una de las oleadas de inmigrantes que Catalunya acogió sin problemas. O no.?
No lo digo peyorativamente, pues mi esposa es uno de ellos, pero lo menos que se puede hacer es ser respetuoso con la tierra, las instituciones y el sentimiento del pueblo que te ha dado la oportunidad de vivir decentemente, trabajando, pero decentemente.

Pues no, señor tal cual. Mi bisabuelo era de fuera de Cataluña, pero mi bisabuela no. Así que se equivoca. Ahora bien, eso de que los inmigrantes deben "ser respetuosos..." qué quiere decir?? Que si un húngaro iba a Alemania no tenía derecho a quejarse del totalitarismo nazi?? Es esta tu democracia?? Te recuerdo que en Cataluña se ha hablado siempre el español, y que el invento de la nacionalidad catalana fue de Prat de la Riba. Cuántos antes de este señorito habían dicho que Cataluña era más que una región???

Te recuerdo además que los hijos de inmigrantes pagan sus impuestos y tienen todo el derecho a opinar. Aquí se ve tu racismo. Dirás lo mismo de los negros o marroquíes que vienen aquí??? O eso sólo lo dices por los malvados españoles??




El problema es que al cabo de los años algunos inmigrantes siguen añorando las ollas de Egipto.................... sin recordar lo mal que lo pasaron.
Mira, ni la Caixa quiere quedarse con el resto de España ni Caja Madrid puede quedarse con Catalunya. Eso es el cuento de la lechera. El capital, venga de donde venga, se quedara con todo lo que pueda.

Primero, Cataluña, en español, se escribe con ñ.

Segundo, Caja Madrid no firma un comunicado por un estatuto independentista madrileño y después dice que independencia no, que para algo está el resto de España, para hacer de mercado. La Caixa sí.

Todos los que ahora critican a la Caixa cuando esta tenga las hipotecas dos puntos por debajo del resto de las cajas se olvidaran de los pensamientos nazis.

jajajaja tú sabes cómo van las hipotecas y por qué sube o no???


Son los poderes fácticos los que se quedan con el pensamiento y la ideología de los que no piensan.
Pero eso a tí te debe sonar a música celestial.
Y ya puestos porque no defines lo que tu entiendes por nazionaliste. Creo que el foro se lo merece.


Los poderes fácticos. Y qué son los poderes fácticos?? Fácil: ve a un quiosco y apunta la ideología de los periódicos. Ve a una televisión y apúntala. Ahora dinos cuáles son los poderes fácticos.


 
Re: DISPARATES

Antes de contestar a todas tus tonterias sería bueno contestaras que entiendes tu por nazionalista.
 
Re: DISPARATES

Sabes muy bien qué entiendo por "nazionalista". Otra cosa es que no sepas qué contestar y, por eso, hacer este tipo de preguntas.
 
DISPARATES

...
Talcual: ¿Te quieres hacer el gracioso?

D.: Yo no, ¿y tú?

Talcual: Las definiciones no son tuyas...

D.: He puesto la fuente y la fecha debajo.

Talcual: ...son copiadas de los comentarios de Jiménez Losantos en la COPE.

D.: Nops. Está claro que la libertad de expresión te pone a morir.
...
 
Re: DISPARATES

http://www.libertaddigital.com/opiniones/opi_desa_27751.html


Rubalcaba
¿Quién incendia, quién atiza el odio?

Juan Carlos Girauta

“Rubalcaba siempre acusa al contrario de lo que él mismo ha hecho. Doblez tan indignante y peligrosa hay que denunciarla en todos los foros y a todas horas.”


Es tan plano el debate al que obligan los gobiernos español y catalán; causa tanto hartazgo volver una y otra vez sobre lo mismo; desconcierta tanto que el socialismo español abra una larga etapa de estéril esencialismo; asquea tanto que el país luche a brazo partido contra sí mismo, que había decidido centrar mi atención –siquiera un par de columnas– en el debate europeo sobre la globalización. Pero no es posible. Cuando voy a ponerme a ello, leo que dos ministros, en batería, acusan a la COPE de incitar al odio y al PP de incendiar España. Esta sangrienta hipocresía se tiene que acabar.

Son acusaciones habituales, diarias, machaconas, en los medios de comunicación catalanes, que sin embargo no se dan por enterados cuando un articulista del Avui lanza amenazas de muerte, un político define la bandera española como “bandera del enemigo”, un miembro del gobierno catalán amenaza con una “guerra civil” y la segunda autoridad de Cataluña les recuerda a los firmantes de un manifiesto crítico los nombres de los firmantes de otro manifiesto que acabó en atentado y en diáspora.

En cuanto a que el PP incendia España, la acusación es especialmente malvada porque procede de un incendiario profesional que puso en serio peligro la democracia y que demostró cuánto valora la izquierda la estabilidad y la paz: lo más parecido al incendio de España fue el asedio a centenares de sedes del PP entre amenazas, mentiras, coacciones e insultos. Rubalcaba siempre acusa al contrario de lo que él mismo ha hecho. Doblez tan indignante y peligrosa hay que denunciarla en todos los foros y a todas horas.

Es objetivo prioritario de los gobiernos español y catalán reimplantar la censura, amordazar a los críticos que denuncian sus tropelías y no se prestan a componendas. Aspiran a un falso y sedante “pluralismo” donde la España conservadora estaría representada por un frustrado farfullante y la España liberal por nadie. Van a empezar prohibiendo la COPE en Cataluña. Ya lo han decidido. Es preciso oponerse frontalmente a ese acto, más que arbitrario totalitario. Si lo perpetran, les resultará infinitamente más fácil adormecer a una sociedad que ha sido suplantada por la fantasía de ingenieros sociales, disfrazada y torcida por medios de comunicación obedientes y amenazada por proyectos liberticidas y mesiánicos.


<CENTER>***</CENTER>

http://www.libertaddigital.com/noticias/noticia_1276264014.html

LA EMISIÓN DE LA MAÑANA TUVO QUE INTERRUMPIRSE
Un falso aviso de bomba obliga a desalojar la COPE durante unos minutos

Pasadas las 10.15 de la mañana, la sede de la Cadena COPE tuvo que ser desalojada al recibir un falso aviso de bomba. La programación fue interrumpida y sólo se pudo escuchar la sintonía de La Mañana. Unos siete minutos después, Federico Jiménez Losantos, que en ese momento presentaba La Mañana, retomó la palabra. La amenaza se produce un día tras el duro ataque del ministro de Industria, José Montilla. Libertad Digital pone a disposición de sus lectores un FORO ESPECIAL para que muestren su apoyo a la Cadena COPE.


(Libertad Digital)
El miércoles por la mañana el ministro de Industria y primer secretario del PSC, José Montilla, aprovechó su intervención en los "Desayunos Informativos" de Europa Press para arremeter contra la Cadena COPE por lanzar "mensajes que incitan al odio, la división y la confrontación y que sólo hacen que sembrar cizaña e ir contra los valores que en teoría defienden los titulares de esa cadena".

"Eso sí me parece que no es de recibo, eso no pasa en ningún país de Europa. No encontrarán ustedes en ningún país de Europa ninguna cadena de radio, ni ningún medio de comunicación de la Conferencia Episcopal correspondiente que haga el papel que aquí está haciendo la que ustedes conocen", declaró.

Veinticuatro horas después, varias unidades de la Policía se han tenido que desplazar hasta la sede de la COPE en el centro de Madrid para comprobar una llamada en la que se anunciaba la colocación de una bomba. Tras el desalojo de las instalaciones, los agentes comprobaron la falsedad de la amenaza y los profesionales de la emisora pudieron volver a sus puestos de trabajo. La emisión siguió también con absoluta normalidad y fue Federico Jiménez Losantos, que en ese momento presentaba La Mañana, el que hiciera un llamamiento a la calma.

Durante algo más de siete minutos los oyentes de la COPE no pudieron escuchar la programación habitual, que fue sustituida por la sintonía de La Mañana y por publicidad. Jiménez Losantos y su equipo no abandonaron el estudio. Al despedir el programa, el director de La Mañana se despidió de sus oyentes sin perder el humor: "Amenazas de bomba a nosotros, doce horas vamos a hacer de programa".


Fuente: http://www.libertaddigital.com/
 
Re: DISPARATES

LA EMISIÓN DE LA MAÑANA TUVO QUE INTERRUMPIRSE
Un falso aviso de bomba obliga a desalojar la COPE durante unos minutos

Pasadas las 10.15 de la mañana, la sede de la Cadena COPE tuvo que ser desalojada al recibir un falso aviso de bomba. La programación fue interrumpida y sólo se pudo escuchar la sintonía de La Mañana. Unos siete minutos después, Federico Jiménez Losantos, que en ese momento presentaba La Mañana, retomó la palabra. La amenaza se produce un día tras el duro ataque del ministro de Industria, José Montilla. Libertad Digital pone a disposición de sus lectores un FORO ESPECIAL para que muestren su apoyo a la Cadena COPE.


(Libertad Digital)
El miércoles por la mañana el ministro de Industria y primer secretario del PSC, José Montilla, aprovechó su intervención en los "Desayunos Informativos" de Europa Press para arremeter contra la Cadena COPE por lanzar "mensajes que incitan al odio, la división y la confrontación y que sólo hacen que sembrar cizaña e ir contra los valores que en teoría defienden los titulares de esa cadena".

"Eso sí me parece que no es de recibo, eso no pasa en ningún país de Europa. No encontrarán ustedes en ningún país de Europa ninguna cadena de radio, ni ningún medio de comunicación de la Conferencia Episcopal correspondiente que haga el papel que aquí está haciendo la que ustedes conocen", declaró.

Veinticuatro horas después, varias unidades de la Policía se han tenido que desplazar hasta la sede de la COPE en el centro de Madrid para comprobar una llamada en la que se anunciaba la colocación de una bomba. Tras el desalojo de las instalaciones, los agentes comprobaron la falsedad de la amenaza y los profesionales de la emisora pudieron volver a sus puestos de trabajo. La emisión siguió también con absoluta normalidad y fue Federico Jiménez Losantos, que en ese momento presentaba La Mañana, el que hiciera un llamamiento a la calma.

Durante algo más de siete minutos los oyentes de la COPE no pudieron escuchar la programación habitual, que fue sustituida por la sintonía de La Mañana y por publicidad. Jiménez Losantos y su equipo no abandonaron el estudio. Al despedir el programa, el director de La Mañana se despidió de sus oyentes sin perder el humor: "Amenazas de bomba a nosotros, doce horas vamos a hacer de programa".


Esta es la democracia que hay en Cataluña. Hoy Fede se lo ha recordado a montilla.

Por cierto, dónde está tobi y talcual para condenar este atentado contra la libertad de expresión?
 
Re: DISPARATES

Demócrito dijo:
...
A los progres totalitarios les produce pánico la libertad de expresión.

¿Por qué será?

Porque saben que no puede ganar con argumentos. De ahí que cuando he criticado a La Caixa unos me han dicho que me vaya de donde nací y otros me han dicho que si soy franquista y anticatalán. La secta progre les mete en la cabeza que los que no comulgamos con su ideología somos franquistas, anticatalanes y extranjeros, por eso hay fanáticos que se dedican a amenazar con bombas. Es la causa lógica de la ideología totalitaria progre.
 
Re: DISPARATES

Por cierto, dónde está tobi y talcual para condenar este atentado contra la libertad de expresión?
 
Re: DISPARATES

Bueno Macabeo, ahora tengo un poco de tiempo intentaré contestarte...................

Quieren jugar con todos los catalanes para sus negocietes y ser más poderosos. Eso es lo que me han hecho. Si quiere poder que se vayan a una isla desierta, pero que dejen de molestar y fastidiar a los catalanes, cuya mayoría no creemos que Cataluña sea una nación.

Sería conveniente que explicaras LO QUE TE HAN HECHO A TI. Negocietes con ellos.? La Caixa, la Vanguardia, etc. Han hecho negocietes contigo.? Te han molestado.? Venga ya............. quien te crees tu que eres.?

Y ya que nombras a Prat de la Riva, por cierto compañero de juegos de mi abuelo, pongo una de sus frases para que la medites........... jejeje, de casta le viene al galgo....
“Hoy son muchos los que se dan cuenta de que España no es una nación sino un Estado, y se dan cuenta de la diferencia que hay va del Estado, obra de hombres, entidad artificial, a la Nación, entidad natural.” E. Prat de la Riba, La Nacionalitat Catalana.

No me vengas con hígado señor tal cual. Yo no argumento en base a lo que me han hecho no sé quiénes, sino a lo que veo. Y lo que veo es el totalitarismo. Franco murió hace 30 años, a ver si se entera.
FRANCO HA MUERTO, TAL CUAL. NO TE ENTERASTE??


Otra vez diciendo falacias. Sabes lo que es totalitarismo.?
“Totalitarismo en sentido amplio (lenguaje corriente): toda organización estatal cuyo régimen no es del tipo democrático-liberal, o sea, donde el gobierno no se elige siguiendo los requisitos básicos que caracterizan a dicho tipo y no se admite el ejercicio de ciertas libertades públicas fundamentales.”
Tu afirmas eso.? En que mundo vives.? Estás en Catalunya.? No sé ...............?
Bueno lo de Franco ha muerto es lo único cierto que hasta ahora has dicho, pero hay quien se esfuerza en mantener vivos sus postulados. Quieren tenerlo todo atado y bien atado.


Pues no, señor tal cual. Mi bisabuelo era de fuera de Cataluña, pero mi bisabuela no. Así que se equivoca. Ahora bien, eso de que los inmigrantes deben "ser respetuosos..." qué quiere decir?? Que si un húngaro iba a Alemania no tenía derecho a quejarse del totalitarismo nazi?? Es esta tu democracia?? Te recuerdo que en Cataluña se ha hablado siempre el español, y que el invento de la nacionalidad catalana fue de Prat de la Riba. Cuántos antes de este señorito habían dicho que Cataluña era más que una región???
Te recuerdo además que los hijos de inmigrantes pagan sus impuestos y tienen todo el derecho a opinar. Aquí se ve tu racismo. Dirás lo mismo de los negros o marroquíes que vienen aquí??? O eso sólo lo dices por los malvados españoles??



Es eso lo que te duele.? Estás un poco resabiado, no.? Quien tiene racismo:? Tus argumentaciones sí que rezuman racismo por todos los lados. Quien tilda de “malvados” a los españoles.? Serénate.
Por suerte he vivido muchos años fuera de Catalunya y siempre he sido “respetuoso” con la forma de ser y pensar de cada lugar. Muchas veces no he estado de acuerdo con su forma de entender la vida, pero siempre la he respetado. Lo entiendes ahora.? Te falta un poco sensatez al analizar ciertas cosas, pero la vida te enseñará, seguro.
Ahora vamos a darte una pequeña clase de historia.
En el año 785, los gerundenses entregan su cuidad al rey Carlos, Luis, hijo de éste, libera Barcelona del dominio sarraceno en el 801
En ese momento en que Luis el Piadoso expulsa de Barcelona a los moros, es la que eligen como punto de partida los monjes de Santa Maria de Ripoll en el siglo XI como punto de partida para comenzar a escribir la historia de Catalunya.
Aparte del pequeño reino asturiano encerrado entre montañas, la vieja Catalunya es la primera zona liberada de la península. Esto se lo debe a los francos, que llevaban cincuenta años intentándola aglutinar al nuevo imperio cristiano.
Los francos no son acogidos como liberadores porque mantenían enemistad con los godos desde había tres siglos. Consciente de esa identidad, el rey carolingio se hace denominar rey de los francos y de los godos y promete a los barceloneses que respetará sus leyes.
Los condados catalanes y el resto de la península, todavía ocupada, constituirán la Hispanis.
La expresión Marca Hispánica, empleada en el siglo IX para referirse a los condados catalanes, sugiere que Catalunya es baluarte del imperio cristiano y avanzadilla para la liberación de toda la península.
Pero eso no es así, ya que con la intervención de los francos, los condados catalanes se incorporan al imperio, rompiendo sus vínculos ibéricos. Como afirma P. Wolf, Catalunya debe en gran medida a la época de Carlomagno su originalidad en la península ibérica.
La rebeliones del conde Bera en el 820 y de Aizo en el 826, aunque fracasadas, son claras manifestaciones de una voluntad de independencia política.
Condenado Félix de Urgell en Francfort en el 794, los cinco obispados catalanes pasan a depender de Narbona, ya que Tarragona aún continua en manos musulmanas.
Un suceso trascendental ocurrido el 1 de julio de 985, la conquista de Almanzor que tras sitiar Barcelona la saquea y destruye. Este suceso marca definitivamente la identidad catalana. Las demandas de ayuda a su protector franco recibieron largas y en consecuencia Catalunya se siente sola y condenada a ser soberana.
Rotas las relaciones con la monarquía franca, los catalanes tratan de sentar las bases morales y materiales de su existencia colectiva a lo largo del siglo XI. Esta conciencia de un destino común se traduce en la acción de represalia contra Córdoba en el año 1010 en la que participan casi todos los condes y obispos catalanes. Empieza a brotar en sentimiento nacional catalán.
Las primeras crónicas redactadas en las abadías, con fecha del 985, circunscriben el campo historiográfico a Catalunya. El vocablo patria, que designa al país que se ama y defiende, inunda repentinamente los documentos., al igual que las comarcas, especificidad catalana.
Catalunya se distancia de España, se torna país extranjero. Un ejemplo, se llama expedición a España la operación contra Córdoba en el 1010.

Bueno creo que por hoy tienes bastante. Como puedes ver antes que Prat de la Riva ya habían ocurrido cosas.

Primero, Cataluña, en español, se escribe con ñ.

Si, y Castellana se pronuncia Castelana. Hay que respetar, ya te lo he dicho antes. Que quieres, que en Catalunya todos hablemos el castellano.? O que lo escribamos.? Tenemos una identidad en lengua y cultura. Pero eso seguro que a ti no te importa. Vaya argumentos coperianos.

jajajaja tú sabes cómo van las hipotecas y por qué sube o no???

No sé si tomármelo a broma o no. Tengo que reprimirme para no contestarte mal. Me tratas de ignorante, posiblemente te sorprendería mi currículum. Aún estamos esperando que nos definas nazionalismo.
 
Re: DISPARATES

Macabeo dijo:
Porque saben que no puede ganar con argumentos. De ahí que cuando he criticado a La Caixa unos me han dicho que me vaya de donde nací y otros me han dicho que si soy franquista y anticatalán. La secta progre les mete en la cabeza que los que no comulgamos con su ideología somos franquistas, anticatalanes y extranjeros, por eso hay fanáticos que se dedican a amenazar con bombas. Es la causa lógica de la ideología totalitaria progre.


Sería conveniente definieras cual es tu ideología, pero no lo haras porque aún espero la definición de nazionalista.
Te lo comenté anteriormente, las ideología totalitaria de Catalunya solo existe en alguna mente como la tuya porque no sabes lo que significa.
Conoces a los que han amenazado de bomba para dejar entender que son fanáticos catalanes.? Esto me huele muy mal.
 
Re: DISPARATES

talcual dijo:
Sería conveniente definieras cual es tu ideología, pero no lo haras porque aún espero la definición de nazionalista.
Te lo comenté anteriormente, las ideología totalitaria de Catalunya solo existe en alguna mente como la tuya porque no sabes lo que significa.
Conoces a los que han amenazado de bomba para dejar entender que son fanáticos catalanes.? Esto me huele muy mal.


Dicho por usted mismo el 24-05-2005, 12:10 :

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=215685#post215685

Talcual dijo:
Lo mismo te digo: porque no cierran la COPE Y TODO LO QUE REPRESENTA.?

Aquí quedó manifiesto su concepto de libertad de expresión y su totalitarismo, alguien fue más allá. Usted no tiene que temer atentados ya que el señor Carod acordó con los terroristas de ETA en Perpiñan, que los atentados terroristas no fueran en Cataluña. Puesto que los fines del Sr. Carod y de ETA son los mismos.


Saludos

Bart


<CENTER>***

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Coronación del Sr. Carod en Jerusalén.</CENTER>

 
Re: DISPARATES

Bart dijo:

Dicho por usted mismo el 24-05-2005, 12:10 :

http://forocristiano.iglesia.net/showthread.php?p=215685#post215685



Aquí quedó manifiesto su concepto de libertad de expresión y su totalitarismo, alguien fue más allá. Usted no tiene que temer atentados ya que el señor Carod acordó con los terroristas de ETA en Perpiñan, que los atentados terroristas no fueran en Cataluña. Puesto que los fines del Sr. Carod y de ETA son los mismos.


Saludos

Bart

Una cosa es la libertad y otra ES ACUSAR. Bart estás de acuerdo en que la COPE ACUSE A TODOS LOS CATALANES de terroristas.? Eso es lo que han conseguido que os creais.
Conoces muy poco de los fines de Carod. Sería conveniente leyeras mas y escucharas la COPE MENOS.
Salut.
 
Re: DISPARATES


Nunca he oído que la COPE acuse a los ciudadanos catalanes de terroristas.

¿Por cierto has escuchado la letra de la canción que un cantautor cantó por la megafonía del estadio Nou Camp de Barcelona?, por favor dime que no es verdad lo que he visto y oído por TV. Me ha parecido entender esto:

“Apunta, dispara
Muerte al fascista
Acaba con ellos”

Teniendo en cuenta que para el gobierno nacional-socialista y su secta, todo el que no le aplaude es “fascista”, es para echarse a temblar, los fascistas para mí son los que quieren eliminar al que piensa distinto.

Oiré y veré lo que quiera, porque de momento en España todavía hay libertad. Creo que eres tú el que debería escuchar la COPE.

Saludos

Bart



http://www.libertaddigital.com:83/p...&num_edi_on=1454&cpn=1276263708&seccion=DEP_D

JAIME ORTÍ CRITICA LA "REACCIÓN COBARDE" DE LAPORTA
Indignación en la Comunidad Valenciana por la pancarta "fascista" del Camp Nou que le incluía en los "países catalanes"

Esteban González Pons, portavoz del Consejo valenciano, ha mostrado la "indignación" del Gobierno de esta comunidad autónoma ante la pancarta, consentida por el Barcelona, que se mostró en el Camp Nou durante el descanso del partido ante el Osasuna y en la que se incluía a la Comunidad Valenciana en los llamados "países catalanes". González Pons dice que el acto se desarrolló "utilizando la imagen de niños, al más puro estilo de los Juegos Olímpicos de Berlín" y pide una sanción para "quien se tenga que sancionar".

L D (EFE)
La Coordinadora de Asociaciones para la Lengua Catalana (CAL) mostró en el césped la pancarta en favor de la promoción de la lengua catalana y un mapa donde aparecía la Comunidad Valenciana dentro de los "países catalanes".

Visiblemente enfadado, González Pons ha expresado la “indignación” del Gobierno valenciano "ante ese grito, consentido por el Barcelona en un Camp Nou lleno, de viva los "paisos catalans lliures", con el mapa de nuestra Comunidad, en primer lugar". El portavoz del ejecutivo valenciano dijo también, en rueda de prensa, que "utilizar el deporte y una retransmisión deportiva, frente a la cual los telespectadores están ideológicamente indefensos, para hacer apología del catalanismo expansionista, para herir los sentimientos de un pueblo, es sencillamente impresentable".

El portavoz del Consejo ha dicho que "utilizar el deporte para hacer política es lo que han hecho siempre los sistemas totalitarios, los sistemas fascistas, los sistemas comunistas" y que "no se puede utilizar el deporte para hacer política ni se puede utilizar el deporte para hacer propaganda política", apostilla. Asimismo, manifiesta "la indignación del Gobierno Valenciano que -dice- responde a la indignación de todo el pueblo valenciano que el sábado, viendo su televisión autonómica, se encontró que desde otra comunidad autónoma se reclama lo que nadie ha reclamado, la independencia de la Comunidad Valenciana y con quien nadie lo ha reclamado, Cataluña".

El portavoz pide la intervención del Comité Antiviolencia del Consejo Superior de Deportes y señala que "lo que sucedió puede tener consecuencias en los campos de fútbol y nosotros queremos que no las tengan", por lo que reclama una sanción para "quien se tenga que sancionar". "El Comité antiviolencia debe actuar y debe atender lo que ha sido un llamamiento a la violencia, porque ha sido una actitud que ha ofendido al pueblo valenciano y lo digo en nombre de su gobierno", arguye el portavoz.

Además, explica que "esto ha ocurrido en el Camp Nou lleno de público, con el público aplaudiendo, con un micrófono desde el centro del campo, utilizando la imagen de niños al más puro estilo de los Juegos Olímpicos de Berlín, y así se nos ha dicho que nosotros pertenecemos a una Cataluña que quiere ser libre y que quiere ser independiente, esto es una ofensa". Esteban González Pons comenta que "me dicen, no es mi papel, que todo esto no es más que una huida hacia adelante del presidente Laporta, que durante los últimos días ha descubierto que su cuñado es un franquista consumado y que está en la directiva del Barcelona".

"Y para huir del franquismo se ha pasado al catalanismo franquista. Los problemas del señor Laporta no tienen porqué provocar que el Barcelona insulte a los valencianos ni poner en evidencia un sentimiento atacando para resolver un problema personal suyo", aseveró Esteban Gonzalez Pons. Pons aclaraba finalmente que "nada de lo que sucedió ayer en Camp Barca puede desligarse de lo que está sucediendo con la reforma del Estatuto de Cataluña, con la crisis de gobierno que está a punto de provocar Pasqual Maragall y la profunda separación que existe dentro del PSOE en toda España", dice.

Giner: "Una vez más, se ha humillado e insultado al pueblo valenciano"

Por su parte, el presidente de la Diputación de Valencia, Fernando Giner, manifestaba que "se ha humillado e insultado, una vez más, al pueblo valenciano, con la apología de los países catalanes" que a su juicio se hizo este sábado en el Camp Nou. Giner señala en un comunicado que "se ha politizando un acto deportivo, convirtiéndolo en una gravísima provocación a la inmensa mayoría de los valencianos".

"A los que siempre hemos denunciado la entelequia de los países catalanes y defendido la singularidad del Reino de Valencia, se nos decía que veíamos fantasmas, y ahora resulta que dichos fantasmas hasta los han televisado en directo a toda España, los hemos vuelto a ver nosotros y los han visto todos", agrega.

Lo ocurrido es, según Giner, "un acto más de las intensas y fuertes campañas que los pancatalanistas vienen desplegando desde hace años para subsumir a la fuerza, contra el deseo de los valencianos, el Reino de Valencia, la Comunidad Valenciana, dentro de la nación catalana, del Estado catalán, que quieren consagrar ahora en su nuevo Estatuto y Rodríguez Zapatero les apadrina y va a consentir".

Jaime Ortí califica el acto de "cobarde" y "fascista"

El ex presidente del Valencia, considera que el presidente del Barcelona, Joan Laporta, tuvo una "reacción cobarde", en alusión a la pancarta desplegada este sábado en el Camp Nou. "Lo hizo para demostrar que es más nacionalista que nadie después de la semana que ha pasado. Es un fascismo claro", ha declarado Ortí. "Fue una falta de respeto", añadió, "a gente diferente a los catalanes y más en un partido que debe ser puramente deportivo. Fue una ofensa, nos dolió muchísimo. No puedo intuir cómo alguien es capaz de consentir esto para tapar otros problemas que tenga".

Jaime Ortí criticó a Laporta: "Ya le conocemos. Fue una reacción cobarde. Distrajo la atención de su gente colocándose en un lío tremendo que no tiene nada que ver con los catalanes. Lo hizo para demostrar que es más nacionalista que nadie después de la semana que ha pasado. Es un fascismo claro. Querer incorporar a otra gente diferente a su nacionalidad es lo último", recalcaba.