DIOS Y LA BACTERIA PRIMIGENIA

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Pepe Luis

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18 Octubre 2000
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Los Creyentes parten del postulado de que en nuestr origen y en el de todos los seres vivientes se encuentra Dios Yavéh.

Pero si endagamos en profundidad en ese Origen, nuestro, y de todas las criaturas vivientes, advertimos que pudo ser una ínfima bacteria procariota que se formó en el caldo orgánico de un charco hará mas de tres mil quinientos millones de años. Si ese ser es Dios, Padre y Madre de toda la biosfera, os puedo asegurar que ese es un ser bastante primitivo, auto-computante con su entorno inmediato, como todos los seres vivos, pero incapaz de establecer preceptos morales. Es decir, a Dios podemos observarlo por el microscopio.
 
Es absurdo pretender saberlo todo. Las religiones, desde siempre, han dado una explicación "satisfactoria" a todo lo desconocido. Casi todos los libros sagrados empiezan con la afirmación ... "en el Principio era..." para, a continuación, iniciar la narración del mito teogónico correspondiente. No obstante, lo que desde siempre ha distinguido al pensamiento científico del pensamiento propiamente religioso ha sido la forma, el modo o el medio de adquirir ese conocimiento. La ciencia indaga sobre lo concreto, extrae datos, los ordena, compara resultados, interpreta, elabora hipótesis sobre las posibles relaciones causales, verifica, elabora teorías e interpretaciones de los hechos. Las teorías nunca son infalibles. Pueden existir datos que escapen al ámbito de lo directamente observable en el momento en que se formula la teoría, puede, incluso, que una nueva variable introducida trastoque todo el sistema y haya que interpretar los hechos de nuevo. Esa es la vida de las ciencias, nunca se conforman con una explicación e interpretación definitiva. Las religiones, por el contrario, no indagan, parten de un principio opuesto, el de la revelación de la verdad o del misterio oculto al iluminado o al profeta por un ente mágico y sobrenatural (Dios, un Ángel, un Santo, una Virgen, etc).

Ciertamente, no sabemos "la Verdad". Pero, ¿No os parece de una ambición desmesurada pretenderlo? La Ciencia del Siglo XVIII nació con esa pretensión. La Ciencia Moderna no ha tenido mas remedio que abandonarla. Nos nutrimos de certezas siempre relativas. Sin embargo, el hombre, para subsistir, ha tenido siempre que dominar ciertas parcelas de verdad: los ciclos de crecimiento de las plantas, las estaciones anuales, las fases de la Luna, etc

Lo cierto es que quisiéramos creer en un universo como nosotros mismos, previsor, inteligente y planificador y lo cierto es también que no hay nada de eso en nuestro universo, caótico, de explosiones incontroladas y dirigido a su auto-aniquilación en virtud del segundo principio de la termodinámica. No somos nada, es cierto también, por eso nos aferramos desesperadamente a atribuirnos un sentido en un universo sin sentido, sin fines ni objetivos, a la vera de un ser omnipotente que nos guíe y nos dirija. En suma, esa ínfima bacteria a la que he aludido en el mensaje anterior mas relación tiene con nosotros que cualquier ente super-inteligente gobernador de todo.
 
Pepe Luis, porque no lees la Biblia primero, y luego le crees a las teorias evolucionistas naturistas, suponiendo que así fuera, que importa, si es bella la vida, tus ojos y los mios, podemos mirar al cielo, y como los niños admirar el cielo inmenso, que importa si fue un meteorito o una nebulosa, el caso es que esta ahì el sol dando su luz y forma parte del crecimiento de las plantas y los arboles, y las flores, y sobre todo de los alimentos, esos preciosos alimentos que mantienen nuestros cuerpos y el de nuestros padres y familiares, al agua preciosa con la que nos bañamos y tomamos y disfrutamos de los placeres de nadar en el mar, los animales algunos de los cuales comemos y otros que nos dan leche y lacteos, y sobre los cuales tenemos autoridad, los ecosistemas tan perfectos, la creatividad del hombre para hacerce mas facil la vida, los inventos y tanta màs tecnologìa, tantas cosa bellas naturales e inexplicables, solamente las pudo hacer Dios, quien màs sino el, ve al hombre evolucionado como se destruye con la contaminaciòn, con guerras, con bombas, con peste, con hambre, en estos tiempos donde hay mucho avance tecnologico en todos los campos de la ciencia, ve el mundo de las computadoras y la maldad del hombre de utilizarlo para la pornografìa y demas demencias, esto es lo que Dios nos enseña a amar correctamente, a odiar la maldad y a ser libres de esto, el nos regala a la naturaleza para disfrutarla y todo lo demàs, porque el es bueno no hay nadie como él, TODOS LOS ECOSISSTEMAS SON PERFECTOS, PERO LOS HOMBRES HEMOS FALLADO AL ADMINISTRARLOS, pero Dios hizo un mundo perfecto y es esto por lo que debemos luchar, no por una teorìa evolucionista que intenta separar al Hombre de Dios, el Hombre tiene una naturaleza divina, la cual esta propensa al mal y al bien, ¿porque no reconocerlo?, estamos hechos a IMAGEN Y SEMEJANZA DE DIOS, pero no podemos vivir sin su presencia, permite que entre en tu mente, recibelo y experimenta la verdadero amor a la vida y princilalmente a Dios.
 
Pepe Luis, porque no lees la Biblia primero, y luego le crees a las teorias evolucionistas naturistas, suponiendo que así fuera, que importa, si es bella la vida, tus ojos y los mios, podemos mirar al cielo, y como los niños admirar el cielo inmenso, que importa si fue un meteorito o una nebulosa, el caso es que esta ahì el sol dando su luz y forma parte del crecimiento de las plantas y los arboles, y las flores, y sobre todo de los alimentos, esos preciosos alimentos que mantienen nuestros cuerpos y el de nuestros padres y familiares, al agua preciosa con la que nos bañamos y tomamos y disfrutamos de los placeres de nadar en el mar, los animales algunos de los cuales comemos y otros que nos dan leche y lacteos, y sobre los cuales tenemos autoridad, los ecosistemas tan perfectos, la creatividad del hombre para hacerce mas facil la vida, los inventos y tanta màs tecnologìa, tantas cosa bellas naturales e inexplicables, solamente las pudo hacer Dios, quien màs sino el, ve al hombre evolucionado como se destruye con la contaminaciòn, con guerras, con bombas, con peste, con hambre, en estos tiempos donde hay mucho avance tecnologico en todos los campos de la ciencia, ve el mundo de las computadoras y la maldad del hombre de utilizarlo para la pornografìa y demas demencias, esto es lo que Dios nos enseña a amar correctamente, a odiar la maldad y a ser libres de esto, el nos regala a la naturaleza para disfrutarla y todo lo demàs, porque el es bueno no hay nadie como él, TODOS LOS ECOSISSTEMAS SON PERFECTOS, PERO LOS HOMBRES HEMOS FALLADO AL ADMINISTRARLOS, pero Dios hizo un mundo perfecto y es esto por lo que debemos luchar, no por una teorìa evolucionista que intenta separar al Hombre de Dios, el Hombre tiene una naturaleza divina, la cual esta propensa al mal y al bien, ¿porque no reconocerlo?, estamos hechos a IMAGEN Y SEMEJANZA DE DIOS, pero no podemos vivir sin su presencia, permite que entre en tu mente, recibelo y experimenta la verdadero amor a la vida y princilalmente a Dios.
 
Quisiera que me explicara Pepe luis, si somos resultado de una evolucion, expliqueme pues como el ser humano uno de los seres mas indefensos ha logrado sobrevivir hasta hoy, cuando nave no puede ni caminar ni defenderse, es muy delicado, como pues somos los unicos que hemos desarrollado metodos artificiales para poder volar, sumergirnos en el agua, ir al espacio, como hemos generado sentimientos que ningun animal posee (amor, paciencia, respeto), como explica que sea el unico que caza por diversion, que busca placer y satisfaccion, de donde rayos salio el raciocinio y el libre albedrio, como es que los animales no escogen y nosotros si, como dominamos a los animales sin que ellos nos dominen, expliqueme, como es posible que las personas que tienen un vacio solo lo llenen con Cristo, expliqueme como mi madre siendo esteril totalmente, teniendo una matriz segun el doctor "como papel china", con las trompas de falopio en mal estado, de la cual decian los doctores "si yo no hubiera recibido a eses niño JAMAS creeria que usted lo hubiera parido", y solo por que Dios le dijo que concebiria, ¿sabe cuantos hermanos somos? 3, los doctores no lo podian creer para ellos es imposible, expliqueme como nací, expliqueme como mi padre siendo antes violento cambio de un momento a otro, expliqueme, no pretendo ofenderle, pero dese cuenta de que la ciencia deberia explicar mas que una simple teoria de evolucion, la misma ciencia que un dia nos dice una cosa y al otro se contradice, la misma ciencia que se basa en toerias que no han sidi comprobadas, CRisto si esta comprobado, que no lo quieran ver es otra cosa.

EN CRISTO JNB
 
A ROBERTO MATEOS QUIROZ:

Roberto, no es cierto cuanto afirmas de que el Universo sea perfecto. Todos los parámetros físicos del Universo son críticos, no existe, por tanto, estabilidad, orden y armonía universales como emanación divina. Estoy familiarizado con la Teoría del Caos y lo que afirmo respecto del Universo es exactamente aplicable al mundo viviente. La vida funciona a la temperatura de su propia destrucción. La inestabilidad de las macromoléculas de proteínas, base del mundo viviente, acompañará siempre a la vida, de ahí la necesidad de la vida (vida que genera muerte, muerte que genera vida). El proceso de formación de la biosfera, fortuito como pocos, no ha sido el resultado de un solo sorteo de lotería sino de varios sorteos a elegir un número entre miles de millones de posibilidades en contra. El primer azar lo podemos encontrar en la formación misma del átomo de carbono, base del sistema viviente. Para la síntesis del núcleo de carbono en el interior de las estrellas debió concurrir de modo casi simultáneo el choque de tres núcleos de helio. El problema radica en que el choque de dos núcleos de helio produce la formación de un núcleo bastante inestable de berilio (Be8) y para que se sintetice el átomo de carbono se requiere una nueva colisión, casi inmediata, de este fugaz átomo de berilio con otro de helio, siempre que el primero no se desintegre antes. Aún así la colisión no tiene ni mucho menos garantizado el éxito al cien por cien, pues habrán de intervenir otros factores favorables a la génesis del carbono, como la energía del choque que necesariamente habrá de equiparar la resonancia nuclear del nuevo átomo de helio con el del átomo compuesto de berilio. Aún así el nuevo átomo de carbono (C12) no las tendría todas consigo, un cuarto choque con un nuevo núcleo de helio podría generar un nuevo material, oxígeno (O16), aunque en este último caso, la suerte corre de cargo del carbono, pues una resonancia en el núcleo de (O16) está por debajo de la energía térmica de sus componentes. El Universo surgió de este modo. Pudo surgir de otras mil maneras distintas. Pero hablamos desde su absoluta contingencia y de ahí yo no deduzco la existencia de Sumo Hacedor alguno.
 
Ya veo que en cualquier momento se "raja" Juan Manuel con un otro gran: "AMEN PEPE LUIS"

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La unica verdad es que estas aquì y estas respirando, comes, vives y vas a morir, lo importante de todo esto es que vas a ir a un lago de fuego si no crees en Jesucristo, es tu problema, no mio, recibe bendiciones, si lo crees adelante, y si no esperemos que con el pasar del tiempo, con las pruebas y sufrimientos reconozcas a Dios, por lo mientras recibe bendiciones en Jesucristo, que seas properado en todo lo que hagas, que no hagas maldades, que no cometas pecados, que tus hijos sean sanos y benditos, que toda tu familia sea prosperada en el nombre de Jesucristo
 
A JNB

Es difícil condensar tus preguntas, se refieren al proceso de hominización, a la paradoja que acompaña a todo tipo de emergencia (la emergencia cultural, me refiero.

El último millón de años de evolución humana ha sido realmente decisivo para nuestra especie. La carrera hacia la especialización cerebralizante se ha multiplicado por diez en relación al lapso de tiempo que ocupa el millón de años inmediatamente anterior. Un factor necesariamente nuevo ha debido imprimir esa insólita velocidad de marcha. Nuestros antecesores de hace dos millones de años eran simios bípedos dotados de cerebros similares al de los actuales gorilas y chimpancés. Debió de existir un punto en que tuviera lugar la formación de los primeros homínidos mutantes, un punto de pre-cultura, donde la cultura no pudiera contar con la capacidad de provocar ese despegue decisivo, por el simple hecho de circunscribirse exclusivamente a aspectos marginales de la existencia de dichos primates. Lógicamente si no ocupa un espacio central como para llegar a ser factor determinante de evolución como un ecosistema diferenciado, no puede imprimir en los mutantes las cualidades propiamente humanas. Estamos ante un eslabón perdido de la explicación de nuestra cadena evolutiva. En este punto, y como un esfuerzo encaminado a explicar los primeros pasos del incremento cerebral de estos simios bípedos, producidos con independencia del despegue cultural, merece tener en consideración la hipótesis de Fialkowski que, por otra parte, establece una interesante analogía, por razones semejantes aunque no idénticas, con el incremento en el cerebro de los actuales delfines. Estos animales, en el plano puramente bioevolutivo han llegado, a través de un proceso mucho más largo que en el hombre, a dotarse de grandes cerebros. Nuestros antecesores, sin embargo, en ese plano adquirieron un cerebro más pequeño que el de los actuales delfines, aunque lo suficientemente grande como para iniciar el despegue cultural y como para que la cultura, constituida como ecosistema bio-cultural, acabara duplicando con creces esas iniciales dimensiones.

Pero existe una elemental diferencia entre homo y los restantes seres vivos. Los animales arriba descritos nacen con el arma y la herramienta, son el arma y la herramienta, su desarrollo ontogenético genera el arma y la herramienta, el arma y la herramienta son su propio cuerpo, su propia estructura morfológica. Homo, muy por el contrario, nace desnudo e inerme y su cuerpo es de los más vulnerables que se puedan imaginar. Su posición bípeda expone su vientre y órganos genitales al acecho de los depredadores. Sin embargo, las armas y las herramientas, los caparazones y los escudos los puede producir, los puede incorporar como prolongación de su cuerpo y poco a poco irá desarrollando las herramientas más espectaculares y las armas más mortíferas.

Nos hallamos ante un ser vivo que ha emprendido, irreversiblemente, la marcha a través de un medio hostil a sus posibilidades biológicas pero que, a su vez, se halla dotado de un sistema nervioso central altamente desarrollado y de unos órganos locomotores anteriores liberados, precisamente, de esa función locomotriz, cuya extremidad es un órgano prensil polivalente. Con estos elementos tenemos las bases del surgimiento de la técnica.

No seamos antropocéntricos, el hombre no es el único animal que mata y caza por diversión. Cuando se empezó el estudio de la conducta de los chimpancés de las selvas del Zaire se comprobó que gratuitamente cometían asesinatos e infanticidios, que no eran "buenos" por naturaleza. Si has tenido un gato en tu casa comprobarás como antes de matar al ratón juega con el, se divierte con su futura víctima. Es ese un componente de nuestra condición de carnívoro mamífero, no exclusiva de la condición humana.

No creo en los milagros (soy ateo, ya lo sabes) todos los fenómenos tienen su explicación. Ningún milagro, ni los reconocidos por la Iglesia Católica, resisten a la críba de la crítica racional y científica.

Por último, Roberto Mateos me plantea un dilema terrorífico. Si no creo en lo mismo que el cree arderé en las llamas del Infierno. ¿por eso es creyente? ¿Por miedo a lo que le pueda suceder en el Mas allá?


Pero las dudas persisten: ¿qué hubiera sido de los hombres sin ese descenso de la laringe a la epiglosis, sin esa bajada de los conductos digestivo y respiratorio que convirtió nuestra boca en una caja de resonancia, en suma, sin los cambios que posibilitaron el lenguaje articulado? Se trata de una cadena de cambios y ensamblajes tan oportunamente ajustados que cualquier ligera variación en otro sentido que no hubiese facilitado la convergencia actual cerebro-lenguaje, cerebro-manos pudiera haber dado al traste con todo el ulterior proceso de evolución humana. ¿Habrían llegado a inventar un lenguaje por signos intercalados con sonidos parecido al de los actuales sordomudos? Quién sabe! Aunque no me parece muy factible pues, entre otras cosas, la cualidad del lenguaje como aviso informativo se habría ceñido a límites muy estrictos. ¿Habrían inventado un lenguaje musical articulado por tonos cuya distinta duración e intensidad se intercambiara con signos y símbolos? Es difícil saberlo, entre otras cosas porque ha sido de otro modo y no así, aunque parece ser que el lenguaje de las ballenas se basa en una articulación similar.
 
(continuación)

Nos hallamos ante un ser vivo que ha emprendido, irreversiblemente, la marcha a través de un medio hostil a sus posibilidades biológicas pero que, a su vez, se halla dotado de un sistema nervioso central altamente desarrollado y de unos órganos locomotores anteriores liberados, precisamente, de esa función locomotriz, cuya extremidad es un órgano prensil polivalente. Con estos elementos tenemos las bases del surgimiento de la técnica.

No seamos antropocéntricos, el hombre no es el único animal que mata y caza por diversión. Cuando se empezó el estudio de la conducta de los chimpancés de las selvas del Zaire se comprobó que gratuitamente cometían asesinatos e infanticidios, que no eran "buenos" por naturaleza. Si has tenido un gato en tu casa comprobarás como antes de matar al ratón juega con el, se divierte con su futura víctima. Es ese un componente de nuestra condición de carnívoro mamífero, no exclusiva de la condición humana.

No creo en los milagros (soy ateo, ya lo sabes) todos los fenómenos tienen su explicación. Ningún milagro, ni los reconocidos por la Iglesia Católica, resisten a la críba de la crítica racional y científica.

Por último, Roberto Mateos me plantea un dilema terrorífico. Si no creo en lo mismo que el cree arderé en las llamas del Infierno. ¿por eso es creyente? ¿Por miedo a lo que le pueda suceder en el Mas allá?
 
Pepe,dice usted....

Es decir, a Dios podemos observarlo por el microscopio.

..................

Podemos ver SU OBRA,podemos ver SUS LEYES inherentes en SU OBRA,pero por el microscopio no podemos verle a El,es distinto.

Sino observe el genoma humano,cree usted que proyecto tan Inteligente se formó así mismo existiendo desde siempre,o Alguién construyó tal cuestión.

No le parece a usted que el genoma es tan sumamente inteligente porque fué construido por la Suma Inteligencia.

Me cuesta trabajo hilvanar como permanentemente preesistentes los genomas del gusano y del ser humano,no nos ve usted distintos.

Si tiene un poco de sensibilidad y como se que es usted observador de la Creación(o en su caso Naturaleza),¿no ve un Orden espectacular en todo?.

A la espera de sus noticias,un cordial saludo.
 
Pepe Luis : Me gustaria que lanzaras una hipotesis sobre el origen de la energia .

Tambien un comentario sobre la ley de causa y efecto . ¿ Te animas ?



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Elisa.
Apocalipsis 22:21
La gracia de nuestro Señor Jesus sea con todos
 
Pepe Luis también me gustaría hablar de las ciencias sociales, sabes que el ser humano regularmente es creyente de algo, puede creer en Dios, o puede creer en el, o en el peor de los casos puede creer "en que no cree que exista Dios.

Sabes también que de todos los los seres es el unico que tiene establecido a nivel mundial un patron para dar valor a productos, actividades y servicios, los precios y las moneda.

Sabias que es el unico ser que lleva un registro de sus hechos pasados y antepasados, esto es la historia o su arbol genealogico.

Sabias que es el unico que ha desarrollado tecnología para facilitarse la vida en el medio.

Sabias que es el unico ser que ha desarrollado la computadora y los famosos microchips.

Sabias que estamos en una generación avanzada de computadoras.

Sabias que somos los unicos que tomamos drogas.

Sabias que somos un genero muy avanzada como seres vivientes.


Sabias que somos los unicos que tenemos escrituras.

Sabías que los avances tecnologicos se han dado principalmente durante la Guerra.

Sabias que somos los unicos que hemos desarrollado la ciencia.

Por esto y mucho más creo que somos una creación divina, y que los más bendecidos somos los que conocemos a Jesucristo, porque se me aclara más el conocimiento y además, si estas interesado te puedo platicar de contabilidad, u otro tema, que te agrade.

Recibe bendiciones en Jesucristo
 
DTB PEPE LUIS


Muy interesante leerte, y muy EDIFICANTE, mira me hiciste recordar una anecdota de una Prepsratoria (High School) donde el profesor tratava de "DEMOSTRAR" que todo tenia explicacion, y tuvo a bien tomar la salida de Egipto o mejor dicho el paso por el mas Rojo, y decia que no se habian separado las aguas del mar en dos, que lo unico que habia pasdo es que cruzaron por un lugar de poca profundidad y Moises espero a quebajara la marea y que en realidad solo habian cruzado con el agua hasta el tobillo, pero desde la optica de aquellos hombres y con el paso del tiempo y las "exajeraciones" epicas propias del pueblo lo convirtieron en el relato de lo que hoy leemos en el EXODO, dio tantos datos y tan buena explicacion que todos (o casi todos) los alumnos lo creyeron, de repente uno "chiflado" se agarro gritando Gloria a Dios, Aleluya, Gloria a Dios por su poder a lo que el profesor lo miro inquisidoramente y lo pregunto ¿Con que estabas dormido eh!!? y el muchacho respondio: NO Sr. yo doy Glorai a Dios por que Ud. me "demostro" las razones "logicas" de como a los Israelitas NO se les habrio el mar Rojo. ¿Y entonces por que tanto grito y jubilo?, Pues de ver el poder de Dios que en un "charquito" de 10 cms. ahogo al Faraon y su ejercito
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Asi estan tus escritos, yo estudie las carreras de Computacion, y hasta el 5 semestre de Fisica y el 3 de Matematicas, y si le aplico PROBABILIDADES a lo que afirmas, son tan tan tan tan remotisisisimamente escasisisisimas que la palabra MILAGRO le queda mucho muy corto al hecho de que estemos vivos.
En el proximo aporte te mostrares SOLO los que me llamaron mas la atencion.

GRACIAS, MUCHAS GRACIAS, INFINITAMENTE Agradecido por tus escritos, me han hecho mas solida mi FE.

Atentamente en XTO y Maria, tu hno. karolusin
 
DTB PEPE LUIS



PEPE
Es absurdo pretender saberlo todo. ...... La ciencia indaga sobre lo concreto, extrae datos, los ordena, compara resultados, interpreta, elabora hipótesis sobre las posibles relaciones causales, verifica, elabora teorías e interpretaciones de los hechos. Las teorías nunca son infalibles.

Mr.K
En Mexico teniamos un comico-conferencista fundador de la P.U.P. (Partido Unico de Pend.... dejo a su consideracion, mejor el uso de la palabra Pelmasos) y establecia lo que Ud. dice, bajo el axioma:
Las Verdades Irrefutables de la Ciencia de hoy son las mas grandes Pelmasadas del futuro Verdad tan cierta de este gran Filosofo el Maistro Torrres, (Don. Hermenegildo Torres) quien agudamente nos dijese lo que hasta hoy le ha pasado ya a la teoria de la Relatividad, y la velocidad de la Luz, pues ya hay particulas que viajan mas rapida que ella
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PEPE
Pueden existir datos que escapen al ámbito de lo directamente observable........ y haya que interpretar los hechos de nuevo.
Mr.K
Como hace 1000 años cuando no teniamos forma de ver los rayos gamma, o los infrarojos, no por no medirlos dejaban de ser reales.
Asi hoy, el que no podamos "medir" las realidades espirituales, o que estemos completamente IMPEDIDOS por SIEMPRE para hacerlo, no por ello dejan de ser reales (de existir, como asi lo creo)



PEPE
Esa es ...... Las religiones, por el contrario, no indagan, parten de un principio opuesto, el de la revelación de la verdad......(Dios, un Ángel,..... etc).
Mr.K
Ciertamente los metodos cientificos usados por la Fisica o las Matematicas, son distintos al usado por la Sicologia (¿O conoce Ud. como usar el metodo de INDUCCION MATEMATICA en Sicologia?)
El que a Dios le haya placido el revelarse, eso es algo indudable, sin embargo la Evolucion de la Teologia Dogmatica es INVESTIGACION, lo mismo la TEO-(Dios) LOGIA(Estudio).

Afectuosamene en XTO y Maria tu hno. karolusin
 
DTB PEPE LUIS



PEPE
Ciertamente, no sabemos "la Verdad". ......
La Ciencia Moderna no ha tenido mas remedio que abandonarla. Nos nutrimos de certezas siempre relativas. ........
Mr.K
Y no puede ser de otra forma ya que solo JESUS es EL CAMINO LA VERDAD Y LA VIDA Jn.14,6

PEPE
Lo cierto es que quisiéramos creer en un universo como nosotros mismos, previsor, inteligente y planificador y lo cierto es también que no hay nada de eso en nuestro universo, caótico, de explosiones incontroladas y dirigido a su auto-aniquilación en virtud del segundo principio de la termodinámica.
Mr.K
Carrrambas, carrambas carrambolitas, o sease que TODO el Universo va con rumbo a la destruccion. pero los Evolucionistas afirman que el Universo ha existido DESDE TODA LA ETERNIDAD, en mi opinion SI (condicional, no afirmativo) el Universo ha existido no desde hace unos millones o trillones de años o unos cuantos 1E1,000,000 años (un uno con un millon de ceros, el millon es un uno con seis ceros y el trillon es un uno con 18 ceros) sino todavia es mas viejo, con una ETERNIDAD de antiguedad.
¿No cree que ha habido tiempo mas que suficiente para que el Universo se hubiera destruido hace mucho tiempo de acuerto con el segundo principio de la la ley de la Termodinamica (la Entropia)?

PEPE
No somos nada,.... por eso nos aferramos desesperadamente a atribuirnos un sentido en un universo sin sentido, sin fines ni objetivos, a la vera de un ser omnipotente que nos guíe y nos dirija. ..............
Mr.K
NO, si solo fueramos eso, ¿De donde sacamos TANTA imaginacion para un ser I-N-F-I-N-I-T-O?
Mi estimado PEPE LUIS eso que Ud. describe es una hambre de Dios, y es producto de un vacio en el "corazon" del hombre que es tan grande que tiene el tamaño de Dios y EL y SOLO EL lo puede llenar.




Afectuosamene en XTO y Maria tu hno. karolusin
 
DTB PEPE LUIS



PEPE
Roberto, no es cierto cuanto afirmas de que el Universo sea perfecto. Todos los parámetros físicos del Universo son críticos, no existe, por tanto, estabilidad, orden y armonía universales como emanación divina. Estoy familiarizado con la Teoría del Caos y lo que afirmo respecto del Universo es exactamente aplicable al mundo viviente.
Mr.K
Caramba, con tanta INESTABILIDAD y CAOS es veradaderamente MILAGROSO que el universo haya existido, ya no digo una ETERNIDAD sino tan solo los 44 años que tengo de vida.

PEPE
La vida funciona..... El proceso de formación de la biosfera, fortuito como pocos, no ha sido el resultado de un solo sorteo de lotería sino de varios sorteos a elegir un número entre miles de millones de posibilidades en contra. El primer azar lo podemos encontrar en la formación misma del átomo de carbono, base del sistema viviente. Para la síntesis del núcleo de carbono en el interior de las estrellas debió concurrir de modo casi simultáneo el choque de tres núcleos de helio. El problema radica en que el choque de dos núcleos de helio produce la formación de un núcleo bastante inestable de berilio (Be8) y para que se sintetice el átomo de carbono se requiere una nueva colisión, casi inmediata, de este fugaz átomo de berilio con otro de helio, siempre que el primero no se desintegre antes. Aún así la colisión no tiene ni mucho menos garantizado el éxito al cien por cien, pues habrán de intervenir otros factores favorables a la génesis del carbono, como la energía del choque que necesariamente habrá de equiparar la resonancia nuclear del nuevo átomo de helio con el del átomo compuesto de berilio. Aún así el nuevo átomo de carbono (C12) no las tendría todas consigo, un cuarto choque con un nuevo núcleo de helio podría generar un nuevo material, oxígeno (O16), aunque en este último caso, la suerte corre de cargo del carbono, pues una resonancia en el núcleo de (O16) está por debajo de la energía térmica de sus componentes.
Mr.K
No pos SI, asi si baila mi´ja con el señor
Si lo del CAOS y la INESTABILIDAD del Cosmos es un Milagrote, pero al lado de esta "LOTERIA" del Universo Atomico y SUBAtomico, es algo pequeño.

PEPE
El Universo surgió de este modo. Pudo surgir de otras mil maneras distintas.
Mr.K
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿?????????????????????
A ver a ver de esas MIL nos puedes decir solo unas TRES, en las cuales NO intervenga el CArbono y sus Isotopos. Sobre todo en esa "insignificancia" del Universo llamada VIDA.


Afectuosamene en XTO y Maria tu hno. karolusin
 
DTB PEPE LUIS



PEPE
Pero hablamos desde su absoluta contingencia y de ahí yo no deduzco la existencia de Sumo Hacedor alguno.
Mr.K
Crei que querias DIALOGAR, y no CERRARTE en tu BUNKER de la PSEUDOCIECIA, que tiene por maximo DOGMA, NEGARA bajo TODA circunstancia hasta la Psoibilidad de la Existencia de Dios.



PEPE
Es difícil condensar.....El último millón de años de evolución humana ha sido realmente decisivo para nuestra especie. La carrera hacia la especialización cerebralizante se ha multiplicado por diez........Un factor necesariamente nuevo ha debido imprimir esa insólita velocidad de marcha.
Mr.K
¿Y tienes al menos una idea de cual fue ESE factor?

PEPE
..... Debió de existir un punto en que tuviera lugar la formación de los primeros homínidos mutantes, un punto de pre-cultura, donde la cultura no pudiera contar con la capacidad de provocar ese despegue decisivo, por el simple hecho de circunscribirse exclusivamente a aspectos marginales de la existencia de dichos primates. Lógicamente si no ocupa un espacio central como para llegar a ser factor determinante de evolución como un ecosistema diferenciado, no puede imprimir en los mutantes las cualidades propiamente humanas. Estamos ante un eslabón perdido de la explicación de nuestra cadena evolutiva.
Mr.K
O sea que necesitamos tener una FE E-N-O-R-M-E para creer "cientificamente" que asi ocurrio, que algo que NO se necesitava, que era MARGINAL se todas formas vino a ser parte de esta historia Evolutiva. Pues si que se nescesita FE para "pensar" que se cumplio ALGO que la misma ciencia AFIRMA que NO se realizaria.


Afectuosamene en XTO y Maria tu hno. karolusin
 
DTB PEPE LUIS



PEPE
En este punto,......... Nuestros antecesores, sin embargo, en ese plano adquirieron un cerebro más pequeño que el de los actuales delfines, aunque lo suficientemente grande como para iniciar el despegue cultural y como para que la cultura, constituida como ecosistema bio-cultural, acabara duplicando con creces esas iniciales dimensiones.
Mr.K
SiUd. tratara con indigenas en pobreza (e Ignorancia) Extrema, veria que usan menos el cerebro que un chiompance, hay que ser FANTASIOSO, para pensar que generacion tras generacion el cerebro fue creciendo, AUN QUE este NO era usado.
Los NEGROS prosperaron en Africa gracias a la Melanina uqe les proteje de los rayos solares, los Blancos se fueron extinguiendo por ser de genes recesivos y "debiles" en este ambiente.
La Melanina era "EXIGIDA" por las condiciones del Habitat, el CEREBRO, NO!!!!


PEPE
Pero existe una elemental diferencia entre homo y los restantes seres vivos. Los animales arriba descritos nacen con el arma y la herramienta, ....... Sin embargo, las armas y las herramientas, los caparazones y los escudos los puede producir, los puede incorporar como prolongación de su cuerpo y poco a poco irá desarrollando las herramientas más espectaculares y las armas más mortíferas.
Mr.K
Ese es el problema que las herramientas (el ESCUDO INCLUIDO) se van desarrollando P-O-C-O A P-O-C-O, y los depredadores, tienen HAMBRE TODOS los dias, Una idea ya que se tiene es SENCILLA, pero fue hasta Franklin que se "inventa" el TIRO de las cocinas pra sacar el HUMO de las estufas y fogones, sobre este solo ejemplo ¿Cuantos MILES de años cree que pasaron para vez de que algun simio semihumano tubiera la IDEA de un ESCUDO?, Verdaderamente OTRO MILAGROTOTOTE que los depredadores NO hubieren acabado con la especie.

PEPE
Nos hallamos ante un ser vivo que ha emprendido. ...... la marcha......... se halla dotado ............de unos órganos locomotores anteriores liberados, precisamente, de esa función locomotriz, cuya extremidad es un órgano prensil polivalente. Con estos elementos tenemos las bases del surgimiento de la técnica.
Mr.K
Caminemos y despues corramos, deje quelos changuitos primero piensen y HABLE y luego con tanto bla bla bla empiecen a diseñar la TECNICA


Afectuosamene en XTO y Maria tu hno. karolusin
 
DTB PEPE LUIS



PEPE
No seamos antropocéntricos, el hombre no es el único animal que mata y caza por diversión.........
Mr.K
Muy bien, pero tenemos animales con cerebros mucho mas grandes que esos como son el Pulpo, El Elefante y el Delfin. El Elefante tiene una actitud de respeto hacia sus ancestros, PERO ¿Cual de los tres, se ha "Inventado" el cconcepto de un ser Superior?

PEPE
No creo en los milagros (soy ateo, ya lo sabes) todos los fenómenos tienen su explicación. Ningún milagro, ni los reconocidos por la Iglesia Católica, resisten a la críba de la crítica racional y científica.
Mr.K
Mira lamento decirtelo, pero aqui solo se trasluce una sobervia, decir que no resite la criba de la critica racional y cientifica, no es mas que petulancia, existen MUCHOS hechos que no tienen explicacion CIENTIFICA, que algunos caen en las categorias de Milagors, Brujeria, OVNIs etc. los cuales NO tienen explicacion cientifica. ¿Explicame cientificamente la Levitacion? o la BILOCACION de San Martin de Porres o etc. etc.

PEPE
Por último, Roberto Mateos me plantea un dilema terrorífico. Si no creo en lo mismo que el cree arderé en las llamas del Infierno. ¿por eso es creyente? ¿Por miedo a lo que le pueda suceder en el Mas allá?
Mr.K
NO creo que RMQ crea por miedo, mire el miedo NO siempre da los resultados que esperamos, durante siglos la Iglesia "amenazaba" con que los adulteros se irian al Infierno, y la verdad muy pocos hicieron caso, pero un miedo MENOR tuvo mas efecto cuando los medicos aanunciaron las consecuencias del S.I.D.A.
Yo por mi parte y estoy muy cierto que no solo RMQ sino muchos podemos exclamar aqulla poesia al unisono:
No mem mueve mi Dios para quererte el Cielo que me tienes prometido ni me mueve para temerte el infierno tan temido...................

PEPE
Pero las dudas persisten: ¿qué hubiera sido de los hombres sin ese descenso de la laringe a la epiglosis, ............ Es difícil saberlo, entre otras cosas porque ha sido de otro modo y no así, aunque parece ser que el lenguaje de las ballenas se basa en una articulación similar.
Mr.K
A Pilatos EL le dijo lo mismo "TU LO HAS DICHO" si no se puede resonar sonido, pero para esto hay que tener desarrollado el area del habla en el cerebro, ¿Y como desarrollarla si no hay el OIDO?
Que pr una serie de casualidades Evolutivas semos lo que somos NO es Coincidencia, es DIOScidencia.
wink.gif


En RESUMEN:
GRACIAS MUCHAS GRACIAS, No se cual era tu intencion con tus escritos, pero a mi me ha REFORZADO mi FE.
Aunque siendo sinceros te confesre que te tengo ENVIDIA, pero envidia de la buena, y es que para creer todo eso que tu crees, TU has de tener una FE por lo menos un millon de veces mas grande quela mia.

Afectuosamene en XTO y Maria tu hno. karolusin
 
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