¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Thames · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Thames dijo:
Y completando MI INTERPRETACION no la del estudio:
Juan 1:11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.
1:12 Mas a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
1:13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
Es decir queridos varones, si Uds. cumplen los mandamientos de Dios y dan Testimonio de Jesucristo (apocalipsis 12) son DESCENDIENTES DE LA MUJER de Genesis 3 a la que tanto critican, cuya cimiente pizo la cabeza del Dragon o la serpiente antigua, la tan criticada Eva.
No espero respuestas como de que una vez que han recibido a Cristo, hablamos de que han sido engendrados por varon, no pasan a ser hijos de Dios y por tanto descendientes de la mujer, en su cimiente nuestro amadisisimo Cristo.

Perdon amados, pero entre que me fui a comer un delicioso lunch antes de dormir, Dios me aclaro también esto, antes de que me vaya (ya se que se me reiran) es esto:

LOS DESCENDIENTES DE LA CIMIENTE DEL VARON NO HEREDARAN EL REINO SINO LA DESCENDENCIA DE LA CIMIENTE DE LA MUJER CRISTO, por eso dice:Juan 1:13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios
De alli se conecta con el pasaje de nicodemo que hay que hacer para nacer denuevo, ser descendientes de la cimiente de la mujer, aceptar a Cristo como nuestro Señor y Salvador Juan 1:11 Esto se confirma con este pasaje Biblico:

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=orange align=middle width="99%"><< 1 Corintios 15:50 >>
</TD></TR></TBODY></TABLE><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD vAlign=top width="98%"><TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=orange2 width="99%">

</TD></TR></TBODY></TABLE>La Biblia de las Américas (© 1997 Lockman)
Y esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios; ni lo que se corrompe hereda lo incorruptible.
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
Esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios; ni lo que se corrompe hereda lo incorruptible.
Reina Valera (1909)
Esto empero digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios; ni la corrupción hereda la incorrupción. Sagradas Escrituras (1569)
Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el Reino de Dios; ni la corrupción hereda la incorrupción.

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=orange2 width="99%">

</TD></TR></TBODY></TABLE>ΠΡΟΣ ΚΟΡΙΝΘΙΟΥΣ Α΄ 15:50 Greek NT: Westcott/Hort with Diacritics
Τοῦτο δέ φημι, ἀδελφοί, ὅτι σὰρξ καὶ αἷμα βασιλείαν θεοῦ κληρονομῆσαι οὐ δύναται οὐδὲ ἡ φθορὰ τὴν ἀφθαρσίαν κληρονομεῖ.
1 Corinthians 15:50 New American Standard Bible (© 1995)
Now I say this, brethren, that flesh and blood cannot inherit the kingdom of God; nor does the perishable inherit the imperishable.
<HR color=#bbe0ff SIZE=1>

Biblia Paralela • Parallel Bible • Biblos.com

</TD><TD vAlign=top>

Mateo 16:17 Y Jesús, respondiendo, le dijo: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos. <HR color=#bbe0ff SIZE=1>Mateo 25:34 Entonces el Rey dirá a los de su derecha: ``Venid, benditos de mi Padre, heredad el reino preparado para vosotros desde la fundación del mundo. <HR color=#bbe0ff SIZE=1>Juan 3:5 Jesús respondió: En verdad, en verdad te digo que el que no nace de agua y del Espíritu no puede entrar en el reino de Dios. <HR color=#bbe0ff SIZE=1>Juan 3:6 Lo que es nacido de la carne, carne es, y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es. <HR color=#bbe0ff SIZE=1>Romanos 2:7 a los que por la perseverancia en hacer el bien buscan gloria, honor e inmortalidad: vida eterna; <HR color=#bbe0ff SIZE=1>1 Corintios 6:9 ¿O no sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No os dejéis engañar: ni los inmorales, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los afeminados, ni los homosexuales, <HR color=#bbe0ff SIZE=1>1 Corintios 6:10 ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los difamadores, ni los estafadores heredarán el reino de Dios. <HR color=#bbe0ff SIZE=1>1 Corintios 15:42 Así es también la resurrección de los muertos. Se siembra un cuerpo corruptible, se resucita un cuerpo incorruptible; <HR color=#bbe0ff SIZE=1>1 Corintios 15:44 se siembra un cuerpo natural, se resucita un cuerpo espiritual. Si hay un cuerpo natural, hay también un cuerpo espiritual. <HR color=#bbe0ff SIZE=1>2 Timoteo 4:18 El Señor me librará de toda obra mala y me traerá a salvo a su reino celestial. A El sea la gloria por los siglos de los siglos. Amén.
</TD></TR></TBODY></TABLE>
De: http://bibliaparalela.com/1_corinthians/15-50.htm
Y Cristo es el mediador del nuevo pacto en el se cumple la perfecta voluntad de Dios, como el mismo dijo no vino al mundo ha hacer su voluntad sino la de nuestro Padre.
Bendiciones
Y ahora si muy buenas noches.

Thames · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Para que se entienda mejor, Cristo es la cimiente de la mujer, Dios por su Santa Voluntad dispuso que una mujer lo diera a luz, como su cimiente. Ahora los que no han aceptado a la cimiente de la mujer que es Cristo, solo son cimiente de varon, por ello dice que la muerte entro por un varon Adan, son muertos espirituales, cuando aceptan a la cimiente de la mujer han nacido de nuevo y han pasado de muerte a vida. Por tanto, se explica claramente la conexión con todas la citas biblicas, en este caso con I Corintios 15, ya mencionada, saludos y buenas noches.
(espero no tener otro nueva revelacion hasta mañana sino les hare conocer igualmente mañana pues Dios es omniciente y me sujeto a El, Cristo es mi cabeza, soy descendiente de la cimiente de la mujer, buenas noches).

Leal · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

manuel96 dijo:
da risa este aporte

de que nos sirve el ejemplo de este matrimonio que mintieron al Espiritu Santo y calleron muertos los dos

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<o

> </o

>
En la hermana evangelista-pentecostal-feminista tienes otro ejemplo de ese error, ella ve que sucede algo en el libro de los hechos, y lo toma como un prototipo, solo porque alquilen lo hizo, o a alguien le sucedió en ese periodo de tiempo, donde la doctrina del NT no se había establecido. Con ese descuido y superficialidad, van de un enredo a otro.
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> </o

>
Saludos.

Leal · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Thames dijo:
Thames dijo:

Leal bajo ningun concepto aqui hemos aceptado que Febe no hubiera sido autoridad,

Hacer clic para expandir...

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Leal · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Thames dijo:
Perdon amados, pero entre que me fui a comer un delicioso lunch antes de dormir, Dios me aclaro también esto, antes de que me vaya (ya se que se me reiran) es esto:

LOS DESCENDIENTES DE LA CIMIENTE DEL VARON NO HEREDARAN EL REINO SINO LA DESCENDENCIA DE LA CIMIENTE DE LA MUJER CRISTO, por eso dice:Juan 1:13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios
De alli se conecta con el pasaje de nicodemo que hay que hacer para nacer denuevo, ser descendientes de la cimiente de la mujer, aceptar a Cristo como nuestro Señor y Salvador Juan 1:11 Esto se confirma con este pasaje Biblico:

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Y esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios; ni lo que se corrompe hereda lo incorruptible.
La Nueva Biblia de los Hispanos (© 2005 Lockman)
Esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios; ni lo que se corrompe hereda lo incorruptible.
Reina Valera (1909)
Esto empero digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el reino de Dios; ni la corrupción hereda la incorrupción. Sagradas Escrituras (1569)
Pero esto digo, hermanos: que la carne y la sangre no pueden heredar el Reino de Dios; ni la corrupción hereda la incorrupción.

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Τοῦτο δέ φημι, ἀδελφοί, ὅτι σὰρξ καὶ αἷμα βασιλείαν θεοῦ κληρονομῆσαι οὐ δύναται οὐδὲ ἡ φθορὰ τὴν ἀφθαρσίαν κληρονομεῖ.
1 Corinthians 15:50 New American Standard Bible (© 1995)
Now I say this, brethren, that flesh and blood cannot inherit the kingdom of God; nor does the perishable inherit the imperishable.
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Biblia Paralela • Parallel Bible • Biblos.com
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De: http://bibliaparalela.com/1_corinthians/15-50.htm
Y Cristo es el mediador del nuevo pacto en el se cumple la perfecta voluntad de Dios, como el mismo dijo no vino al mundo ha hacer su voluntad sino la de nuestro Padre.
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> </o

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Cuando se va a dormir no es recomendable darse esos atracones de comida. Ya entendemos que a lo que le llamas revelaciones del Señor, no son otra cosa que malas digestiones, pesadillas de tu carne.
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Después de analizar sus desbarros teológicos y su manera desatinada de expresarse, he llegado a la conclusión de que a usted le faltan varios tornillos, y su chifladura la ha canalizado sin dificultad en el mundo evangelio-pentecostal-feminista.
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Perdone mi cruda sinceridad; pero no sé cómo decirle lo mismo en palabras amables. Si alguien sabe como decir extramente lo mismo de otra manera, le agradecería que enseñara.

Pistorius077 · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Resumiendo un poco, para retomar el tema después de mucho desvarío, comienzo a recapitular lo escrito por Thames y se lee lo siguiente:
Para justificar que la mujer puede predicar, introduce Apocalipsis 12(por supuesto que vos invocaste esta Palabra, y luego diste vueltas buscando ayuda en foristas, que no leí te hayan prestado y finalmente debiste recurrir a un estudio sobre el tema).
Yo no tenía que responder sobre esa Palabra, ya que no la utilizé para justificar mis argumentos y quedé esperando a ver qué respuesta darías(sobre las mismas, me guardo mis opiniones, tómalo como una respuesta neutra, no me gusta sobrar en el foro).Esto corresponde al post 1233.

Pasamos al post 1234, del cual pegaré lo afirmado textualmente:

“…Por eso la mujer es el tipo de la Iglesia para vencer a la serpiente es un mandato divino, por tanto a quien más odia la serpiente a los hombres o a las mujeres, quien es su gran enemiga que le pisará en la cabeza??? esta en apocalipsis 12.”

Dejando ver, que aquí piensa que la gran enemiga de la serpiente, es el género femenino.

Luego de concluir en unos post, que no tengo idea (yo,Pistorius) de lo escrito en el capítulo 12, el cual no invoqué, pero si alguien justifica sus dichos utilizando dicha Escritura, al requerírsele la razón de sus apreciaciones, creo que debería responderlo, pero como respuesta leo algunas risas, que tratan de hallar no sé qué complicidad del interlocutor de turno y soy tratado de ignorante.

Busca ayuda en Luis Alberto42 y en manuel96, y manuel interviene escribiendo que es el pueblo de Israel.

Acá ya hay una diferencia.

Thames habla de la gran enemiga de la serpiente es el género femenino, manuel dice que es el pueblo de Israel.

Luego nos encontramos con algunos post, en los cuales Pablo nombra a sus colaboradores en Cristo, al aparecer el nombre de algunas mujeres, ya son convertidas automáticamente en ministras de la Palabra, sin discernir lo que luego cito(yo,Pistorius), respecto de los diferentes ministerios que hay en la iglesia, pareciendo que la única forma de participar del Evangelio es enseñando.

Por supuesto, es notorio que basa sus apreciaciones, no con la evidencia indiscutible de la Biblia (a la cual contradice, afirmando, hasta ese extremo se ha llegado, que hay en el mandamiento, palabra que fue tergiversada en la traducción. Si Dios permitiera esto, sería imposible que pida al hombre-mujer, obediencia, tendríamos una coartada perfecta para el día del juicio).

Llegamos al post 1259.
Sin haber recibido la deseada ayuda de Luis Alberto y de manuel (opinó parcialmente y en contraposición a lo afirmado por Thames ), llegamos a tener que echar mano al estudio de un licenciado de apellido Uraña, en el post comenzamos leyendo que la mujer es Israel, también puede ser la iglesia(entonces lo del génesis, hablando de género femenino¿Dónde queda?) se habla de 2 interpretaciones serias, sin entender que si yo hablo de 2 interpretaciones de un mismo texto, por lo menos una no es seria, sino errónea, no quitando esta afirmación la posibilidad, que ambas interpretaciones estén equivocadas.

Pero resumamos, ¿Cómo se llega a la conclusión de Apocalipsis 12, que hablará de Israel-Iglesia, autoriza a la mujer de carne y hueso puede enseñar en la congregación?
Con este criterio, cuidado con la gran ramera y sus hijas, también serían mujeres género y predicarían.

Una pequeña ayuda¿Lider europeo el anticristo?
¿De dónde lo sacaron?
Si el anticristo va a decir que él es el mesías documentado en la ley¿ni esto leíste que se sienta en el templo de Dios, como dios y que pensará en cambiar los tiempos y la ley?
El tipo va a ser Judío

Y termino acá, espero no haberme extendido demasiado.
Saludos.

Leal · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Thames dijo:
Te pregunto que hace un discipulo????? Yo soy discipula y lider y tengo ovejitos bajo mi Autoridad, preguntales como les ha bendecido Dios.
No olvides responderme que hace un discipulo y si discipula es el femino de discipulo y que dice Galatas 3, ya no hay hombres ni mujeres.
Tu te animarias a que probemos en fe, como responde Dios a sus discipulas???

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> </o

>
Un discípulo es uno que aprende bajo la dirección de un maestro, punto. Cuán grande es tu ceguera que no ves esto:
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[FONT=&quot] [/FONT]<sup>11 </sup>La mujer debe aprender con serenidad, con toda sumisión. <sup>12 </sup>No permito que la mujer enseñe al hombre y ejerza autoridad sobre él; debe mantenerse ecuánime. [FONT=&quot] (1Tim.2:11)[/FONT]
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> </o

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> </o

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Si tú te has hecho líder de ciegos, estás en frontal desobediencia a lo que ha dicho el perito arquitecto, el apóstol de Jesucristo para su iglesia, el dispensador del evangelio revelado.
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> </o

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Todo creyente que no siga alguna enseñanza del perito arquitecto, está andando desordenadamente:
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> </o

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> </o

>
<sup>[FONT=&quot]6[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Pero os ordenamos, hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que os apartéis de todo hermano que ande desordenadamente, y no según la enseñanza que recibisteis de nosotros. (2Tes.3)<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Los hermanos del contexto de 1Tes. 3, estaban en desobediencia a una de las enseñanzas del apóstol: Trabajar para ganarse la vida, no ser un vago. Tú estás desobedeciendo otra de las enseñanzas del evangelio. Estás andando desordenadamente rigiéndote por tus propias concupiscencias. [/FONT][FONT=&quot]<o

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>[/FONT]
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Cthulhu · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Leal dijo:
De que Bart D Ehrman es un detractor del cristianismo, que no te quede duda. Me sería bastante tedioso tener que escribir en este foro directamente, segmentos de sus libros que corroboran que es un detractor del cristianismo; pero si me animó lo haré. Aunque tal vez desde tu punto de vista no sea detracción, pero desde el punto de vista de un creyente si lo es; solo con afirmar que TODO el NT es un libro de hombres, donde Dios no tiene nada que ver, es una falsedad.

Bart es un calificado profesor, pero no de alto relieve como Kurt Aland, o Bruce M. Metzger, por ejemplo; y en el universo de erudición en crítica textual, a pesar de haber escrito veintidós libros, no ha aportado nada extraordinario. En los tres libros a que he leído de él, y en los comentarios de los que han leído otros de sus libros, no encuentro información relevante, solo lo que todos conocen.

El se ha dedicado a resaltar las cosas negativas sobre el texto del NT, sin equilibrar el mensaje con otra realidad (que él conoce) la realidad, por ejemplo, de que la mayoría de las corrupciones que se encontraban en el texto griego de Erasmo, han sido solucionadas, o al menos señaladas mediante la ciencia de la crítica textual aplicada a los manuscritos del NT. Son más de cien años de estudios intensivos de los más de cinco mil manuscritos del NT.

El hecho de que reniegue de la fe que profesó al principio, y que es un detractor del cristianismo, a mi no me afecta, eso es asunto de él, cada uno dará cuenta de sí. Sus libros los leo y los voy a seguir leyendo; pero así como quien maneja material radioactivo, con mucho cuidado.

Saludos.

Siento haber tardado tanto en responderle, pero no había visto que usted me había hablado hasta ahora.

Obviamente, lo que dice del profesor Ehrman es cierto, desde su punto de vista. No obstante he leido autores mucho más críticos con el Cristianismo, no me ha parecido, en lo que he leido hasta ahora, que sea un activista en contra del Cristianismo, aunque ciertamente en sus libros deja clara su posición, que no es otra que la Biblia es un libro muy humano (todos los autores tienden a dejar en sus escritos su opinión, y también se puede ver ella en sus conclusiones y sus trabajos. Por muy imparcial que se quiera ser, siempre hay una tendencia, y no podemos, salvo un enorme esfuerzo, escapar a ella)

Bruce M. Metzger fue un magnífico experto, según su alumno, el profesor Bart D. Erhman, fue el mejor experto en Nuevo Testamento que ha habido (en algunos de los libros que he leido habla de Metzger en presente, pero fueron escritos antes de la muerte de este eminente experto en 2007). En algunos escritos que he leído de Ehrman comenta, acerca de dos libros que escribió con Metzger, que fue todo un privilegio y un honor que se lo pidiese. Confieso, sin embargo, que he leido poco de Metzger, lo admitirlo, pero creo, aun con lo poco que he leido, que se trata de una persona que tenía unos conocimientos muy amplios, y que sabía muy bien de lo que hablaba, posiblemente un experto brillante, un verdadero genio.

De Kurt Aland no he leído nada, aunque lo conozco por comentarios de otros autores. ¿Sabe si dispone de alguna publicación que se haya traducido al Español, o al Inglés?. Me gustaría poder leer algo de este experto.

En los libros que he leído de Bart D. Ehrman, asegura que muchos de los errores o corrupciones que aparecen en la Biblia griega de Erasmo han sido corregidos en las publicaciones actuales, aunque también dice que hay otros posibles errores que todavía deben ser estudiados. Hay que decir, que también comenta, cosa que he comprobado que es verdad, que algunas publicaciones bíblicas actuales ignoran los descubrimientos de la crítica textual y continuan utilizando la Bilbia de Erasmo como base para sus traducciones (aunque me parece que no se trata del sistema más común a día de hoy).

Recomiendo los libros de Bart D. Ehrman porque son muy fáciles de leer, enfocados a un público amplio y que no precisan una gran formación en estos temas. Hay más autores que han escrito libros para el público general, pero, según mi criterio, que no es en absoluto infalible, los libros de este experto son de los más claros y mejor expuestos.

Gracias por su respuesta, espero que me disculpe por la tardanza.

Atentamente, Cthulhu.

Leal · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Cthulhu dijo:
Siento haber tardado tanto en responderle, pero no había visto que usted me había hablado hasta ahora.

Obviamente, lo que dice del profesor Ehrman es cierto, desde su punto de vista. No obstante he leido autores mucho más críticos con el Cristianismo, no me ha parecido, en lo que he leido hasta ahora, que sea un activista en contra del Cristianismo, aunque ciertamente en sus libros deja clara su posición, que no es otra que la Biblia es un libro muy humano (todos los autores tienden a dejar en sus escritos su opinión, y también se puede ver ella en sus conclusiones y sus trabajos. Por muy imparcial que se quiera ser, siempre hay una tendencia, y no podemos, salvo un enorme esfuerzo, escapar a ella)

Bruce M. Metzger fue un magnífico experto, según su alumno, el profesor Bart D. Erhman, fue el mejor experto en Nuevo Testamento que ha habido (en algunos de los libros que he leido habla de Metzger en presente, pero fueron escritos antes de la muerte de este eminente experto en 2007). En algunos escritos que he leído de Ehrman comenta, acerca de dos libros que escribió con Metzger, que fue todo un privilegio y un honor que se lo pidiese. Confieso, sin embargo, que he leido poco de Metzger, lo admitirlo, pero creo, aun con lo poco que he leido, que se trata de una persona que tenía unos conocimientos muy amplios, y que sabía muy bien de lo que hablaba, posiblemente un experto brillante, un verdadero genio.

De Kurt Aland no he leído nada, aunque lo conozco por comentarios de otros autores. ¿Sabe si dispone de alguna publicación que se haya traducido al Español, o al Inglés?. Me gustaría poder leer algo de este experto.

En los libros que he leído de Bart D. Ehrman, asegura que muchos de los errores o corrupciones que aparecen en la Biblia griega de Erasmo han sido corregidos en las publicaciones actuales, aunque también dice que hay otros posibles errores que todavía deben ser estudiados. Hay que decir, que también comenta, cosa que he comprobado que es verdad, que algunas publicaciones bíblicas actuales ignoran los descubrimientos de la crítica textual y continuan utilizando la Bilbia de Erasmo como base para sus traducciones (aunque me parece que no se trata del sistema más común a día de hoy).

Recomiendo los libros de Bart D. Ehrman porque son muy fáciles de leer, enfocados a un público amplio y que no precisan una gran formación en estos temas. Hay más autores que han escrito libros para el público general, pero, según mi criterio, que no es en absoluto infalible, los libros de este experto son de los más claros y mejor expuestos.

Gracias por su respuesta, espero que me disculpe por la tardanza.

Atentamente, Cthulhu.

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>
Estos son proyectos constructivos que le hacen bien a la fe cristiana, en los cuales el profesor Bart D. Ehrman, no ha participado; este señor se ha conformado con ser la estrella de los fustigadores del cristianismo, su erudición la ha utilizado para desacreditar y vender libros. Así lo veo. <o

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Saludos.<o

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Cthulhu · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Leal dijo:
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Estos son proyectos constructivos que le hacen bien a la fe cristiana, en los cuales el profesor Bart D. Ehrman, no ha participado; este señor se ha conformado con ser la estrella de los fustigadores del cristianismo, su erudición la ha utilizado para desacreditar y vender libros. Así lo veo. <o></o>
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Saludos.<o></o>

Gracias por los datos que aporta. Había leido acerca del Institute for New Testament Textual Research, y del Editio Critica Maior, y en términos altamente elogiosos, a algunos autores y expertos. Voy a leer lo que pone en el enlace que ha puesto con interés. Nuevamente decirle muchas gracias por su comentario.

De Bart D. Ehrman creo que tiene que quedarse con lo que aporta, con su erudición y con los conocimientos que posee. Yo creo que siempre es bueno leer lo que todos los expertos tienen que decir de un tema. Un crítico cristiano puede ignorar, debido a sus prejuicios, determinadas cosas, o tratar de explicarlas de una forma muy forzada y poco convincente. Por su contra, un Crítico no Cristiano explicará todas las cosas desde la perspectiva contraria, incurriendo en ocasiones (más o menos numerosas) en errores de apreciación debidos a sus prejuicios en este caso contra el Cristianismo. Lo mejor es leerlos a ambos para tener una idea más realista de lo que realmente es, ya que dudo que ninguno de ambos pueda escribir un texto absolutamente imparcial.

Atentamente, Cthulhu.

Leal · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Cthulhu dijo:
Gracias por los datos que aporta. Había leido acerca del Institute for New Testament Textual Research, y del Editio Critica Maior, y en términos altamente elogiosos, a algunos autores y expertos. Voy a leer lo que pone en el enlace que ha puesto con interés. Nuevamente decirle muchas gracias por su comentario.

De Bart D. Ehrman creo que tiene que quedarse con lo que aporta, con su erudición y con los conocimientos que posee. Yo creo que siempre es bueno leer lo que todos los expertos tienen que decir de un tema. Un crítico cristiano puede ignorar, debido a sus prejuicios, determinadas cosas, o tratar de explicarlas de una forma muy forzada y poco convincente. Por su contra, un Crítico no Cristiano explicará todas las cosas desde la perspectiva contraria, incurriendo en ocasiones (más o menos numerosas) en errores de apreciación debidos a sus prejuicios en este caso contra el Cristianismo. Lo mejor es leerlos a ambos para tener una idea más realista de lo que realmente es, ya que dudo que ninguno de ambos pueda escribir un texto absolutamente imparcial.

Atentamente, Cthulhu.

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Saludos.

Elias tisvita · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

"Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación" (1 Cor. 14:34-35).

A cual ley se refiere Aqui el Apostol ya que dice como lo manda la ley era una ley rabinica o simplimente una ley que ellos creina en su modo de pensar y de acuerdo a dichas constumbres pabloa se refirio a ese espesifico lugar

Leal · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Elias tisvita dijo:
"Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación" (1 Cor. 14:34-35).

A cual ley se refiere Aqui el Apostol ya que dice como lo manda la ley era una ley rabinica o simplimente una ley que ellos creina en su modo de pensar y de acuerdo a dichas constumbres pabloa se refirio a ese espesifico lugar

#1200

Draconian · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

No he leído este tema en mucho tiempo, pero les diré algo, hay muchas formas de callar a una mujer y no todas son bíblicas. Pienso que aún aquí, hay hermanos que se sienten incómodos con la forma de debatir de las mujeres del foro y hacen todo lo posible por minimizarlas. No estoy hablando de nadie en particular y mucho menos con los que he mantenido una charla amena, que por cierto son la mayoría. Respeto mucho lo que significa ser varón: Tuve padre, tengo dos hermanos varones, tengo esposo y tengo un hijo. Vivo rodeada de varones y trabajo con muchos también, pero procuro apartarme de los machistas y misógenos. Muchas veces este error social lo propician algunas madres, lo hacen por ignorancia. Hay que ayudarles a que la sociedad enmiende esta forma de comportamiento.

Bendiciones a todos y todas.

jlk · 8 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

La mujer que teme a Jehova y respeta a su marido le guia la sabiduria , habla cuando tiene que hablar y calla
cuando tiene que callar .

Proverbios 31:30 ...La mujer que teme a Jehova , esta sera alabada.

1 Pedro 3:1-2 . Asi mismo vosotras . mujeres , estad sujetas a vuestros maridos ..... Considerando vuestra conducta
casta y respetuosa.

voz777 · 9 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Leal dijo:
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<o> </o>
Cuando se va a dormir no es recomendable darse esos atracones de comida. Ya entendemos que a lo que le llamas revelaciones del Señor, no son otra cosa que malas digestiones, pesadillas de tu carne.
<o> </o>
Después de analizar sus desbarros teológicos y su manera desatinada de expresarse, he llegado a la conclusión de que a usted le faltan varios tornillos, y su chifladura la ha canalizado sin dificultad en el mundo evangelio-pentecostal-feminista.
<o> </o>
Perdone mi cruda sinceridad; pero no sé cómo decirle lo mismo en palabras amables. Si alguien sabe como decir extramente lo mismo de otra manera, le agradecería que enseñara.

Creo le estas tratando de decir que se expresa mejor callada.

Elias tisvita · 9 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Leal dijo:
#1200

si lo explica seria mejor ya que solo quiero saber de donde aparecio dicha ley

Leal · 9 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Draconian dijo:
No he leído este tema en mucho tiempo, pero les diré algo, hay muchas formas de callar a una mujer y no todas son bíblicas. Pienso que aún aquí, hay hermanos que se sienten incómodos con la forma de debatir de las mujeres del foro y hacen todo lo posible por minimizarlas. No estoy hablando de nadie en particular y mucho menos con los que he mantenido una charla amena, que por cierto son la mayoría. Respeto mucho lo que significa ser varón: Tuve padre, tengo dos hermanos varones, tengo esposo y tengo un hijo. Vivo rodeada de varones y trabajo con muchos también, pero procuro apartarme de los machistas y misógenos. Muchas veces este error social lo propician algunas madres, lo hacen por ignorancia. Hay que ayudarles a que la sociedad enmiende esta forma de comportamiento.

Bendiciones a todos y todas.

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></o

>
<o

> </o

>
Lo que sucede es que quien determinó el roll del hombre y de la mujer en la iglesia, fue Dios, y a ese orden de Dios, unos le llaman machismo, y otros (que son machistas), lo tuercen para justificar su machismo. <o

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>
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>
Hay algo básico que no ha cambiado desde génesis capitulo tres: El hombre es señor de su esposa. En el NT se dice que es cabeza de la mujer.<o

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>
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> </o

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<sup>[FONT=&quot]23[/FONT]</sup>[FONT=&quot]porque el marido es cabeza de la mujer, así como Cristo es cabeza de la iglesia, la cual es su cuerpo, y él es su Salvador. (Ef.5)<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
En el pasaje anterior la palabra cabeza, se usa metafóricamente para indicar que en esa relación conyugal marido-mujer, el varón tiene la preeminencia en asunto de autoridad; es decir, la autoridad establecida por Dios en un matrimonio es el marido.<o

></o

>
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Hay escrito otro planteamiento que tiene relación directa con lo que sucedió en Génesis capitulo tres:<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
<sup>[FONT=&quot] 11[/FONT]</sup>[FONT=&quot]La mujer aprenda en silencio, con toda sujeción.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 12[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre, sino estar en silencio.[/FONT]<sup>[FONT=&quot] 13[/FONT]</sup>[FONT=&quot]Porque Adán fue formado primero,[/FONT] después Eva;<sup>[FONT=&quot] 14[/FONT]</sup>[FONT=&quot]y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en transgresión.[/FONT] (1Tim.2)<o

></o

>
<o

> </o

>
Si te das cuenta, el verso 13-14, ofrece la razón teológica por la cual la mujer no puede enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre; es decir, no es un capricho del apóstol Pablo.<o

></o

>
<o

> </o

>
El tema de la sujeción de la mujer a su marido es tan claramente expresado en la biblia, que es increíble que personas que dicen ser creyentes, no quieran aceptar esto.<o

></o

>
<o

> </o

>
El apóstol en otro lugar, para darle a este asunto carácter oficial, después de haber enfatizado sobre la sujeción de la mujer a su marido, dice:<o

></o

>
<o

> </o

>
<sup>[FONT=&quot]37 [/FONT]</sup>[FONT=&quot]Si alguno se cree profeta o espiritual, reconozca que esto que les escribo es mandato del Señor. <sup>38 </sup>Si no lo reconoce, tampoco él será reconocido (1Cor.14:37)[/FONT]

[FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Ahora te hago la pregunta: ¿Tú crees que esto que está escrito es machismo?<o

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>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]
[FONT=&quot]Saludos.[/FONT][FONT=&quot]<o

></o

>[/FONT]
[FONT=&quot]<o

> </o

>[/FONT]

Elias tisvita · 9 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

si alguien encuentra esa ley donde Dios mando a Callar a la mujer me lo hacen saber

Thames · 9 Febrero 2010

Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?

Leal dijo:
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Cuando se va a dormir no es recomendable darse esos atracones de comida. Ya entendemos que a lo que le llamas revelaciones del Señor, no son otra cosa que malas digestiones, pesadillas de tu carne.
<o></o>
Después de analizar sus desbarros teológicos y su manera desatinada de expresarse, he llegado a la conclusión de que a usted le faltan varios tornillos, y su chifladura la ha canalizado sin dificultad en el mundo evangelio-pentecostal-feminista.
<o></o>
Perdone mi cruda sinceridad; pero no sé cómo decirle lo mismo en palabras amables. Si alguien sabe como decir extramente lo mismo de otra manera, le agradecería que enseñara.

JA,ja,jaja
Esto demuestra que le di en el tacu como dicen por aqui, en lugar de interpretar en tu culta opinión apocalipsis 12, no haz podido refutar nada. Es más no tienes don alguno, pues te hubieras dado cuenta que estaba saliendo de un ayuno. Cuando fui a ministrar a una carcel una persona cayo en el Espiritu Santo, yo y mi oveja estabamos haciendo ayuno sin que nos conociera y sin saber nada, nos dijo "GRACIAS POR EL AYUNO" y otras cosas más muy bellas, que Dios nos confirmo. Bueno como siempre cuento lo que Dios me regala lo hare breve, en la oportunidad una mujer que fue presa por robo agravado, se nos acerco y sin conocerla el Espiritu Santo me dijo que le comentara cual era su raíz de amargura de donde derivaba que ella hubiera acabado alli y estaba relacionado con un problema de la infancia con su madre. En la carcel querido a esas mujeres no les puedes decir que han pecado sino que han cometido un error, ellas son altamente peligrosas, pero te invito a predicarles un día, haber como te va (ja,ja,ja) entonces se sorprendio de la exactitud de los detalles (recuerda en la carcel no te aguantan una) otra hermana también muy llena del Espiritu se acerco y le dije ese amor que por circunstancias que no puedo revelar te falto te lo dara ella, en lo que se le acerco la hermana ella cayo al suelo llena del Espiritu (recuerda estabamos en el patio de visitas de la carcel, una cosa que hagas y todas las presas se te vienen encima) nosotros temiamos de que pensaran de que algo le habiamos hecho, pero Dios es grande, fue tan fuerte que el Espiritu Santo entro en ella que tardo bastante en pararse, entonces cuando se paro era otra, esa mirada cruel, agresiva y de venganza que tenia, se borro era una mirada biendulce, y me tenia fija la mirada, yo contaba mi vida por minutos (ahorasito) y le dije si me dijo no se porque no puedo dejar de mirar tu rostro, me dio profesia segunda confirmacion de otra, me hablo de mi ministerio y Dios pidiendonos que llevemos la palabra a gente muy especial bueno eso es privado, en esa carcel hubo una ola de suicidios entre catolicas y otras, habia opresión espiritual ahi practicaban brujeria con gran facilidad. Y hay de nosotros si lo que decimos no se cumple, entonces miro directamente a mi oveja, no sabia ni su nombre y la llamo por su nombre y le dijo gracias (me reservo su nombre) por el ayuno, mi oveja hacia ayuno por primera vez, ella se quedo con la boca abierta y refiriendose al ayuno que veniamos llevando por turno mis ovejas conmigo como lider. Dijo preciosas cosas, pero también reprendio a muchas de las otras presas, les dijo cosas que las dejo calladas, pues nada se le escapa al Espiritu Santo, eso no lo puedo comentar.
Por Lealsito, tu tienes una indigestión espiritual yo me dije haber si esta en el Espiritu pues me dira porque? pero ni siquiera le atinaste, más visión para la proxima vez (ja,ja,ja)

NO LA INTERPRETACION QUE DIOS ME DIO TUVO TANTO EXITO QUE ME HAN INVITADO A ESCRIBIRLA PARA UNA PAGINA, es decir, me han dicho que por fin se ha encontrado el sentido de lo que es la descendencia de la mujer y lo que es la descendencia de varon espiritualmente hablando, parece ser muy profundo para ti, si oras y ayunas (por lo menos 40 días) creo que alcanzaras este conocimiento (ja,ja,ja) :ROFL:

Y yo pensando que con tantas horas de tiempo ya me habias interpretado apocalipsis 12 y demostrado para ti que no se relacionan con las citas que ti, pero bueno quien calla admite. PERO COMO TE DIJE, EL ESTUDIO TUVO TANTO EXITO QUE YA ME LO HAN PEDIDO. Es más hoy Dios me hizo un regalo, algo que no es facil de conseguir y que yo pense que tendria que ir a buscar a nose donde, aparecio ante mi, con una facilidad, Dios es grande no lo dudes, el se preocupa hasta por aquello que tu crees que tal vez son cosas minimas, el te da todo.
Saludos y vez no me molesto, me causo gracia am i también, :musico7:

l que pusiste pero porque no le atinaste, asi que tu mismo elegiste mejor callarte, pues no tienes ni idea de apocalipsis 12, como el dragon persigues a la mujer???
Pero sino entendiste pues te lo desarrollo basico basico, asi como para que lo comprendas, yo siempre amable dispuesta a socorrer al projimo, besos, saludos
:sacalen: