Re: ¿Dios quiere que las mujeres estemos calladitas?
Estimado hermano, ciertamente, el problema radica en que en su analisis para Ud. hay diferencia entre una disicupla mujer y un discipulo hombre, pues ambos predican la palabra y como Febe tiene autoridad que ejercen en la IGLESIA. Ahora vuelvo a lo mismo Pedro era discipulo de Jesus y con misión Pastoral dejada por Cristo a todo discipulo es decir Jesús instituye en el Pastorado a los disicupulos entre ellos Pedro, pues claramente le dice pastorea a mis ovejas, la iglesia original, implica un discipulado/pastorado, en cambio la actual Iglesia, a desvinculado el discipulado del Pastorado. Y es claro que Tabita, Febe y muy claramente Dios y no Pablo, elegio a Debora Gobernadora, en el criterio expuesto por Pablo en la tan comentada cita, de autoria de Pablo, el jamas hubiera puesto a Debora por Gobernadora y como autoridad sobre los hombres, inclusive siendo casada, en cambio Dios si, ver jueces 4 y 5, por tanto la pregunta es bien clara:
Quien tiene más Autoridad, Dios o Pablo, esto nos lleva a la misma discusión que se sucito yo soy de Aquila, yo de esto o del otro, pero yo tengo bien claro yo no soy de Pablo yo soy de Dios. Asi de claro y si Dios puso a Debora por Jueza, como Autoridad, y obiamente no solo enseñando la palabra sino aplicandola a casos concretos, pues para mi Dios es mi Autoridad superior a El me sujeto. Esta claro, que Pablo, en el caso que Ud. sostiene se abria contradecido totalmente entre el pasaje de Timoteo y el de Romanos 16, pero la explicación es clara, en Timoteo Pablo estaba exacerbado, molesto, en cambio en Romanos 16 se produce un cambio trascedental, le pido analice, pues Ud. sabe que al interpetar la Biblia se debe analizar todo y sobre todo lo que consta directamente de la voluntad de Dios, le repito en Romanos 7, es el mismo Pablo quien dice, pobre de mi, lo que no quiero hacer hago quien me librara de este cuerpo, etc. Es asi que a Jesús lo ve siempre en acittud de reconocer a la mujer ministerio, jamas mando a callar a ninguna mujer en su presencia, pues que significa congregarse estar reunidos en su nombre, y cuando el estuvo en persona, como el dice todos y todas estaban con el novio, y no podian ayunar, y en su presencia no va encontrar ni un solo pasaje que el Jefe Jesucristo hubiera mandado a callar a ninguna mujer por el contrario, en lugar de mandar a Maria a cumplir con las labores que se suponia eran de las mujeres, a ayudar a Martha con la preparación de lo administrativo comida de los discipulos, todo lo contrario Jesús le dice que Maria si estaba haciendo lo importante, Martha no. Por tanto, quien conoce a Cristo, conoce su corazón. Y yo soy de Dios y de Cristo, por tanto, ejerzo mi ministerio, bajo su cobertura y para darle la gloria a Dios, a Jesucristo y al Espiritu Santo, no a Pablo. Pues notese le repite la diferencia entre la voluntad de Dios en Jueces 4 y 5 y Timoteo, Priscila, etc.
Por lo cual repito yo soy de DIOS, y de CRISTO en la unción del ESPIRITU SANTO, no le pertenezco a Pablo y Pablo por su parte debia someterse a la voluntad de Dios, lo que finalmente hizo en Romanos 16.
Saludos y muchas bendiciones.
Estimada Thames... Aquí no estamos contendiendo, estamos debatiendo, estamos procurando de esclarecer, tanto como podamos, el verdadero sentido de lo que Dios dice en su Palabra en orden a la mujer cristiana. De modo que cuando opinamos, no estamos enfrentandonos a un enemigo. Estamos compartiendo.
Los extremos, nunca han sido buenos... el equilibrio en los cristianos es una virtud, necesaria, para no caer en errores que puedan pasar a llevar a la Palabra de Dios.
Cuando decimos que a la mujer no le es permitido hablar cuando se trata de estar por sobre la autoridad del varón; no estamos (por lo menos yo) cerrando la boca a la mujer;... tener que repetir que la mujer puede orar, predicar, profetizar, servir, colaborar, junto al varón , de igual a igual etc. etc. en la obra de Dios;... parece cansador, y tanto más, cuando al parecer no se ha entendido los aportes.
Será que quizas usted, mi apreciada hermana lo ve todo en blanco o en negro, y eso no le permite apreciar otro concepto que no sea blanco o negro; luz o tinieblas. ¿Ha pensado que la mujer puede callar, aunque también puede hablar? ¿será incompatible, callar y hablar;... o solo existe o callar, o hablar? Me parece que el término "misógino" debe ser erradicado de los verdaderos cristianos.
¿Negar?... jamás.... ubicarlas en el lugar en que realmente las pone la Biblia, eso sí.
Febe, como diaconisa, cumplia labores de orden administrativo; esto se lo explique ampliamente amada hermana. Los primeros versículos de Hechos 6 explican claramente cuales eran las funciones y para que fueron escogidos los primeros diàconos, todos varones, las mismas funciones le correspondieron a Febe, quien había "ayudado" a Pablo. Eso no la constituye en pastora.
Tabita, mucho menos podemos decir de ella, solo que la Palabra de Dios la identifica como discípula de Jesús, es decir, seguidora de Jesús, practicante de las enseñanzas de Jesús. eso es ser discìpulo-a ...nada más.
Llegar a dar maratónicas vueltas, por aquí, por allá, hasta llegar a hacer toda una doctrina de la palabra discípula, no es bueno... La Palabra de Dios dice lo que dice, y no lo que nosotros queremos hacerla decir.
Mucho más que ellas, estimada hermana, son muchas más las mujeres que se destacaron en la obra de Dios en el A.T. y en el Nuevo... Eso no se discute... Lo que está en discusión, es especialmente el ministerio de "pastora" de la mujer, actividad femenina que pisotea flagrantemente la enseñanza de no tomar autoridad sobre el varón... La mujer puede destacarse en cualquier terreno, pero éste le está vedado. Lo extraño, es porqué razón esto causa tal escozor en la mujer: no poder estar detrás de un púlpito... ???
Para servir a Dios, yo como varón, no necesito estar detrás de un púlpito, ni tener algún grado eclesiástico,... O sirvo verdaderamente, genuinamente a Dios, ... o por el contrario, estoy sirviendo al ojo, ... o sirviendome a mi mismo. En el servicio a Dios, no necesito reconocimiento del hombre, solo necesito el de Dios, que él apruebe mi labor, mi servicio... por tanto, como diácono, pastor, o como un simple hermano, etc. etc. sirvo de la misma manera a Dios. Y le sirvo igual, abajo o arriba de un púlpito... ¿pueden decir lo mismo las mujeres? Y eso que yo, con todo,... no tengo mandato expreso de callar.
Posiblemente, ... no me consta... como me consta cada uno de los ejemplos bíblicos.
No hay dudas estimada hemana, ... absolutamente ninguna duda; Dios ama a las mujeres tanto como a los varones, y de hecho, ellas destacan en mayor fidelidad que los varones.
Tiene razón, tenemos el mismo corazón,.... que sufre, se duele, llora, gíme... como el de las mujeres... Pero aquí, específicamente en éste tema, no se trata de susceptibilidad amada hermana, solo de esclarecer (a algunos) la verdad de Dios.
Lo cierto es que será mucho más fácil para mí; muchísimo más fácil, establecer la verdad con éste versículo: "la mujer aprenda en silencio con toda sujeción, porque no permito a la mujer enseñar, ni toma autoridad sobre el hombre, sino estar en silencio." (1 Timoteo 2:11,12).... Solo me basta repetir exactamente, textualmente, fielmente lo que está escrito, sin cambiar una sola letra, una sola coma... Sin mover ni tocar en lo absoluto lo escrito...
Pero aquellos que no aceptan ésta verdad, tendrán bastante trabajo en deshacer éstos textos, en darles vueltas, en retocarlos, moverlos; .. y en interpretarlos de modo que pierdan lo que dicen original y textualmente, fielmente, exactamente... para decir... lo que no dicen.
Dios le bendiga
Estimado hermano, ciertamente, el problema radica en que en su analisis para Ud. hay diferencia entre una disicupla mujer y un discipulo hombre, pues ambos predican la palabra y como Febe tiene autoridad que ejercen en la IGLESIA. Ahora vuelvo a lo mismo Pedro era discipulo de Jesus y con misión Pastoral dejada por Cristo a todo discipulo es decir Jesús instituye en el Pastorado a los disicupulos entre ellos Pedro, pues claramente le dice pastorea a mis ovejas, la iglesia original, implica un discipulado/pastorado, en cambio la actual Iglesia, a desvinculado el discipulado del Pastorado. Y es claro que Tabita, Febe y muy claramente Dios y no Pablo, elegio a Debora Gobernadora, en el criterio expuesto por Pablo en la tan comentada cita, de autoria de Pablo, el jamas hubiera puesto a Debora por Gobernadora y como autoridad sobre los hombres, inclusive siendo casada, en cambio Dios si, ver jueces 4 y 5, por tanto la pregunta es bien clara:
Quien tiene más Autoridad, Dios o Pablo, esto nos lleva a la misma discusión que se sucito yo soy de Aquila, yo de esto o del otro, pero yo tengo bien claro yo no soy de Pablo yo soy de Dios. Asi de claro y si Dios puso a Debora por Jueza, como Autoridad, y obiamente no solo enseñando la palabra sino aplicandola a casos concretos, pues para mi Dios es mi Autoridad superior a El me sujeto. Esta claro, que Pablo, en el caso que Ud. sostiene se abria contradecido totalmente entre el pasaje de Timoteo y el de Romanos 16, pero la explicación es clara, en Timoteo Pablo estaba exacerbado, molesto, en cambio en Romanos 16 se produce un cambio trascedental, le pido analice, pues Ud. sabe que al interpetar la Biblia se debe analizar todo y sobre todo lo que consta directamente de la voluntad de Dios, le repito en Romanos 7, es el mismo Pablo quien dice, pobre de mi, lo que no quiero hacer hago quien me librara de este cuerpo, etc. Es asi que a Jesús lo ve siempre en acittud de reconocer a la mujer ministerio, jamas mando a callar a ninguna mujer en su presencia, pues que significa congregarse estar reunidos en su nombre, y cuando el estuvo en persona, como el dice todos y todas estaban con el novio, y no podian ayunar, y en su presencia no va encontrar ni un solo pasaje que el Jefe Jesucristo hubiera mandado a callar a ninguna mujer por el contrario, en lugar de mandar a Maria a cumplir con las labores que se suponia eran de las mujeres, a ayudar a Martha con la preparación de lo administrativo comida de los discipulos, todo lo contrario Jesús le dice que Maria si estaba haciendo lo importante, Martha no. Por tanto, quien conoce a Cristo, conoce su corazón. Y yo soy de Dios y de Cristo, por tanto, ejerzo mi ministerio, bajo su cobertura y para darle la gloria a Dios, a Jesucristo y al Espiritu Santo, no a Pablo. Pues notese le repite la diferencia entre la voluntad de Dios en Jueces 4 y 5 y Timoteo, Priscila, etc.
Por lo cual repito yo soy de DIOS, y de CRISTO en la unción del ESPIRITU SANTO, no le pertenezco a Pablo y Pablo por su parte debia someterse a la voluntad de Dios, lo que finalmente hizo en Romanos 16.
Saludos y muchas bendiciones.