Dios existe"'Pruebas cientificas'"

[elcaminante1982]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

A ver si puedes:

Tú acepta que hay habitantes inteligentes en la luna.
Ten fe en ellos.
Luego intenta agradarles.

Si puedes me lo dices y hablamos...Porque es lo mismo que tú me estás exigiendo respecto a Dios.

No lo sabes porqué no estás receptiva y abierta a aceptarlo. Porqué te niegas a aceptar posibilidades o interpretaciones de la realidad que permitan aceptar la existencia de Dios.

Quizás en el fondo sea un poco como lo que a mí me pasa con las relaciones sociales (o eso tan misterioso llamado relaciones de pareja, y eso tan oscuro y obsceno llamado sexualidad). No creo en esto; y no sé si puede existir personas adecuadas para tener amistad conmigo (o incluso relación de pareja y maneras adecuadas para usar lo relacionado, de maneras poco malas se entiende). Quizás todo esto ocurre porqué me cuesta estar receptivo y abierto a la posibilidad de que exista en el mundo gente tenga cosas en común conmigo; y me cuesta no creer que tenga a toda la gente del mundo en contra. Simplemente porqué nunca los he encontrado y porqué me siento considerado como algo extraño por los demás y también por mi mismo. Perece que este mundo no esté hecho para mí ni yo para este mundo.

Quizás como para ti se te hace extraña la idea de la existencia de Dios. A mí en cambio se me hace extraña la idea de que no exista Dios. Más bien creo que solo existe Dios y me cuesta creer en las cosas materiales y sensoriales del mundo. Todo me parece un engaño, un espejismo, una ilusión, una sombra, una ficción y un sueño (o pesadilla). Y he pasado toda mi vida esperando despertar de esta pesadilla de mundo.

 

[Martamaria]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

No lo sabes porqué no estás receptiva y abierta a aceptarlo. Porqué te niegas a aceptar posibilidades o interpretaciones de la realidad que permitan aceptar la existencia de Dios.

Quizás en el fondo sea un poco como lo que a mí me pasa con las relaciones sociales (o eso tan misterioso llamado relaciones de pareja, y eso tan oscuro y obsceno llamado sexualidad). No creo en esto; y no sé si puede existir personas adecuadas para tener amistad conmigo (o incluso relación de pareja y maneras adecuadas para usar lo relacionado, de maneras poco malas se entiende). Quizás todo esto ocurre porqué me cuesta estar receptivo y abierto a la posibilidad de que exista en el mundo gente tenga cosas en común conmigo; y me cuesta no creer que tenga a toda la gente del mundo en contra. Simplemente porqué nunca los he encontrado y porqué me siento considerado como algo extraño por los demás y también por mi mismo. Perece que este mundo no esté hecho para mí ni yo para este mundo.

Quizás como para ti se te hace extraña la idea de la existencia de Dios. A mí en cambio se me hace extraña la idea de que no exista Dios. Más bien creo que solo existe Dios y me cuesta creer en las cosas materiales y sensoriales del mundo. Todo me parece un engaño, un espejismo, una ilusión, una sombra, una ficción y un sueño (o pesadilla). Y he pasado toda mi vida esperando despertar de esta pesadilla de mundo.

No has entendido mi mensaje.

 

[Martamaria]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

Si de verdad hubiese PRUEBAS de la existencia de Dios, no habría un solo ateo.

 

[kapzingua]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

Originalmente enviado por doonga

Casi lo mismo repiten los ateos.

Lo que yo he dicho es que la casa se empieza a construir por los cimientos, no por el tejado.
Yo no puedo estudiar la biblia con fe porque no tengo fe.
Y si Dios no existe, tampoco podemos afirmarlo con pruebas científicas, ya que Dios es Espíritu.
Y si estamos casi a diario en foros religiosos, siendo nosotros ateos o agnósticos.
Es porque les hacemos ver lo que creen de la biblia.
------------------------------------------------------------

De dónde pues, uds. sacan textos de un libro en el cual no creen nada de lo que allí dice.?

De dónde sacan las falsas acusaciones contra Dios, si en primer lugar Dios no existe para uds.

y tampoco la biblia es de credibilidad como lo afirman seguido.


[h=6]Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe![/h] Por Greivin.

 

[Martamaria]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

Originalmente enviado por doonga

Casi lo mismo repiten los ateos.

Lo que yo he dicho es que la casa se empieza a construir por los cimientos, no por el tejado.
Yo no puedo estudiar la biblia con fe porque no tengo fe.
Y si Dios no existe, tampoco podemos afirmarlo con pruebas científicas, ya que Dios es Espíritu.
Y si estamos casi a diario en foros religiosos, siendo nosotros ateos o agnósticos.
Es porque les hacemos ver lo que creen de la biblia.
------------------------------------------------------------

De dónde pues, uds. sacan textos de un libro en el cual no creen nada de lo que allí dice.?

De dónde sacan las falsas acusaciones contra Dios, si en primer lugar Dios no existe para uds.

y tampoco la biblia es de credibilidad como lo afirman seguido.


[h=6]Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe![/h] Por Greivin.

Es muy fácil de entender, pero hace falta querer entenderlo.

Los ateos, piensan que Dios no existe.
Los ateos no tienen ningún problema con Dios.
Los ateos no tienen nada contra Dios.
A los ateos no les estorba Dios para nada porque no es real.
Los ateos piensan que la biblia no es la palabra de Dios porque Dios no existe y no puede decir nada.

¿Por qué entonces, algunos, están en un foro religioso respondiendo a mensajes de creyentes?
Sencillamente porque conocen la biblia y lo que dice de Dios y opinan sobre ello porque el foro es público y creen que deben decir lo que piensan al respecto, lo mismo que los creyentes dicen lo que creen sobre la biblia y sobre Dios.

 

[elcaminante1982]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

No has entendido mi mensaje.

¿Cual es tu mensaje? ¿Qué es lo que no he entendido? ¿Puedes explicarlo otra vez, o quizás mejor?

Si de verdad hubiese PRUEBAS de la existencia de Dios, no habría un solo ateo.

Quizás hay ateos, porqué no aceptan las posibles PRUEBAS de la existencia de Dios. Son de tendencia negacionista (simplemente no quieren creer en ningún poder, fuerza, entidad o ser supremo) y son reduccionistas (porqué lo reducen todo solo a materia y energía o movimiento que puede ser investigada empíricamente y comprendida racionalmente). Aunque, los ateos no resuelven nunca adecuadamente el problema del origen de todo (la naturaleza, el universo, la vida...).

Porqué en el fondo algunos están cerrados a la posibilidad de que Dios exista; o están adormecidos y sueñan en un mundo de apariencias donde no encuentran la posible existencia de Dios. Algunos ateos sueñan en un mundo donde todo puede ser investigado y estudiado empíricamente mediante observaciones y experimentaciones y explicado por la razón. Y muchos ateos no pueden creer, o no quieren creer; simplemente porqué no han definido bien el concepto de Dios.

Es muy fácil de entender, pero hace falta querer entenderlo.

Los ateos, piensan que Dios no existe.
Los ateos no tienen ningún problema con Dios.
Los ateos no tienen nada contra Dios.
A los ateos no les estorba Dios para nada porque no es real.
Los ateos piensan que la biblia no es la palabra de Dios porque Dios no existe y no puede decir nada.

¿Por qué entonces, algunos, están en un foro religioso respondiendo a mensajes de creyentes?
Sencillamente porque conocen la biblia y lo que dice de Dios y opinan sobre ello porque el foro es público y creen que deben decir lo que piensan al respecto, lo mismo que los creyentes dicen lo que creen sobre la biblia y sobre Dios.

Yo no creo que el tema de la existencia de Dios sea un tema fácil de entender. Es quizás una de las cosas más complejas que existe; o incluso, la más compleja de todas. Quizás por esto hay gente que quiere descartar su existencia, porqué se escapa a su comprensión, a su entendimiento, a su inteligencia y a su razón. Y como, la modernidad filosófica y científica ha transformado a la Razón en un nuevo Dios (junto con las cosas mundanas, materiales y sensoriales en forma de aparentes riquezas, comodidades, diversiones y "placeres"); pues ya no les interesa que haya un verdadero Dios trascendente. Porqué se les escaparía al poder de entendimiento y control de todo por la Razón; y al mismo tiempo, seria algo moralmente y espiritualmente contrario e incompatible con la creencia en las cosas mundanas, materiales y sensoriales por encima de todo.

Por esto:

• Los ateos piensan o creen que Dios no existe, porqué casi preferirían que no existiera (a muchos casi les molesta).
• Los ateos tienen un problema con la definición de Dios y la aceptación de pruebas de su existencia. Si, tienen un problema con Dios. Este problema es que no lo aceptan. Y sin Dios; hay cosas que no son muy lógicas en la descripción que hacen de la naturaleza, del universo y de la humanidad.
• Los ateos tienen mucho contra Dios; a muchos les molestaría la existencia de Dios. Preferirían que no existiera. Nietzsche hablaba de la muerte de Dios en el absurdo sentido de matar a Dios.
• A los ateos les estorba mucho la existencia de Dios porqué Dios no sería comprensible desde la Razón humana y muchas cosas de la naturaleza tampoco. Y para muchos ateos; la Razón humana es su nuevo Dios (o diosa); a la que adoran casi con fanatismo.
• A los ateos piensan que la Biblia no es la palabra de Dios porqué no consiguen entender qué es Dios o quien es Dios; por esto no creen que exista.

Yo creo que es posible que los ateos entren en un foro de creyentes; porqué de alguna manera les molesta que hayan creyentes, y quieren promocionar su punto de vista a los creyentes para destruir sus creencias.

¿Tu eres atea o agnóstica? No lo tengo claro. Alguna vez parece que sea una cosa y otras veces otra. Pero creo que habías sido más o menos creyente no muchos años atrás.

 

[elcaminante1982]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

Originalmente enviado por doonga

Casi lo mismo repiten los ateos.

Lo que yo he dicho es que la casa se empieza a construir por los cimientos, no por el tejado.
Yo no puedo estudiar la biblia con fe porque no tengo fe.
Y si Dios no existe, tampoco podemos afirmarlo con pruebas científicas, ya que Dios es Espíritu.
Y si estamos casi a diario en foros religiosos, siendo nosotros ateos o agnósticos.
Es porque les hacemos ver lo que creen de la biblia.
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De dónde pues, uds. sacan textos de un libro en el cual no creen nada de lo que allí dice.?

De dónde sacan las falsas acusaciones contra Dios, si en primer lugar Dios no existe para uds.

y tampoco la biblia es de credibilidad como lo afirman seguido.


Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Por Greivin.

Muy bien dicho Greivin!! Buen reto!!

Estaría muy bien que los ateo intenten demostrar que Dios no existe; en lugar, de pedir a los creyentes que demuestren que Dios existe. A ver como se lo hacen para demostrar la no existencia de Dios. Qué busquen pruebas de la no existencia de Dios; a ver que encuentran.

Estaría bien hacer un listado de posibles pruebas y argumentos en favor y en contra; y compararlos para intentar sacar alguna conclusión.

¿Cuales son las pruebas y argumentos, que históricamente, se han difundido en favor y en contra de la existencia de Dios?

 

[El anarquista]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

No hay pruebas científicas de que Dios existe, más que nada porque Dios es una idea que tendría que tratar la Filosofía. Si alguien dice que "hay algo que existe en sí mismo, que hay algo que trasciende el marco espacio-temporal"... Tal planteamiento desborda las metodologías científicas, el propio contexto donde puede operar y conceptualizar las ciencias positivas.

Lo que hay que empezar planteando no es si "Dios existe" o "Dios no existe", es preguntarse si en primer lugar hay definición de Dios para seguir preguntando si existe, si no existe o si puede existir... En segundo lugar hay que preguntarse qué entendemos por existencia... Por ejemplo, tal como yo lo veo existir es siempre existir en algo... Cuando en cambio alguien dice que "Dios existe" aparecen diversos problemas:

- Resulta que existe eternamente pero no existe en NADA, es en sí mismo... (nada hay en la naturaleza así)
- Resulta que tiene conciencia pero no está en ningún cuerpo (no tenemos evidencias de conciencias que no estén enclasadas en cuerpos/marcos sociales/marcos históricos)...

Lo que habría entonces que negar la propia idea, pues de aceptar la idea como de uso corriente y con referentes reales, en ese caso DIOS EXISTE NECESARIAMENTE... Y hay conciencias incorpóreas, y hay entidades que existen eternamente, y hay entidades omniscientes y omnipotentes que son LIBRES :-D... Es absurdo decir "Dios no existe" pero sí es correcto decir "No hay definición de Dios" (se niega la esencia y en la práctica la existencia)

Todo esto desde una perspectiva materialista son tonterías.

 

[KarinaMoreno]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

CAMINANTE:

• Los ateos piensan o creen que Dios no existe, porqué casi preferirían que no existiera (a muchos casi les molesta).

Una de las grandes mentiras que los creyentes se cuentan a sí mismos. Yo soy atea y me encantaría que Dios existiera. De hecho, muchísimos de mis problemas se terminarían si Dios existiese.

Besos,
K.

 

[ezpiritu]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

Si de verdad hubiese PRUEBAS de la existencia de Dios, no habría un solo ateo.

No necesariamente. Hay ateos, si es que lo son, que le es irrelevante, que Dios exista o no. No van a ser creyentes. Hay o hubo (ya fenecido foro) un epígrafe que rezaba así: "Si Dios existiera yo seria su enemigo"

 

[realchristian]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

No necesariamente. Hay ateos, si es que lo son, que le es irrelevante, que Dios exista o no. No van a ser creyentes. Hay o hubo (ya fenecido foro) un epígrafe que rezaba así: "Si Dios existiera yo seria su enemigo"

hay de todo en todos lados

 

[realchristian]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

CAMINANTE:


Una de las grandes mentiras que los creyentes se cuentan a sí mismos. Yo soy atea y me encantaría que Dios existiera. De hecho, muchísimos de mis problemas se terminarían si Dios existiese.

Besos,
K.

y cual es el dios que te gustaria que existiera el delineado por la creencia judeo/helenica/romana? o te refieres a dios en general el cual pede ser o no como alguno de los que nos han contado?

 

[Martamaria]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

y cual es el dios que te gustaria que existiera el delineado por la creencia judeo/helenica/romana? o te refieres a dios en general el cual pede ser o no como alguno de los que nos han contado?

Ella no sé, pero los que no creemos que Dios sea como dice la biblia, nos gustaría que existiera un Dios verdaderamente misericordioso, que no se limitara a perdonar en este mundo, sino más allá, cuando se le conociera cara a cara y no por lo que dicen.
Pero no para poder hacer en esta vida maldades y ¡ya nos perdonarán! Porque, aún sin Dios a la vista, vivimos honradamente, respetando las leyes civiles y naturales, y procurando ayudar a los demás.
No es un Dios de conveniencia lo que deseamos que exista.

 

[Martamaria]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

No necesariamente. Hay ateos, si es que lo son, que le es irrelevante, que Dios exista o no. No van a ser creyentes. Hay o hubo (ya fenecido foro) un epígrafe que rezaba así: "Si Dios existiera yo seria su enemigo"

Pues algo bien tonto, porque contra el Dios de la biblia y su genio saldría perdiendo.

 

[Martamaria]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

No hay pruebas científicas de que Dios existe, más que nada porque Dios es una idea que tendría que tratar la Filosofía. Si alguien dice que "hay algo que existe en sí mismo, que hay algo que trasciende el marco espacio-temporal"... Tal planteamiento desborda las metodologías científicas, el propio contexto donde puede operar y conceptualizar las ciencias positivas.

Lo que hay que empezar planteando no es si "Dios existe" o "Dios no existe", es preguntarse si en primer lugar hay definición de Dios para seguir preguntando si existe, si no existe o si puede existir... En segundo lugar hay que preguntarse qué entendemos por existencia... Por ejemplo, tal como yo lo veo existir es siempre existir en algo... Cuando en cambio alguien dice que "Dios existe" aparecen diversos problemas:

- Resulta que existe eternamente pero no existe en NADA, es en sí mismo... (nada hay en la naturaleza así)
- Resulta que tiene conciencia pero no está en ningún cuerpo (no tenemos evidencias de conciencias que no estén enclasadas en cuerpos/marcos sociales/marcos históricos)...

Lo que habría entonces que negar la propia idea, pues de aceptar la idea como de uso corriente y con referentes reales, en ese caso DIOS EXISTE NECESARIAMENTE... Y hay conciencias incorpóreas, y hay entidades que existen eternamente, y hay entidades omniscientes y omnipotentes que son LIBRES :-D... Es absurdo decir "Dios no existe" pero sí es correcto decir "No hay definición de Dios" (se niega la esencia y en la práctica la existencia)

Todo esto desde una perspectiva materialista son tonterías.

Aun así, hay millones de personas inteligentes que creen en la existencia de Dios y que actúa en su vida.
¿Cómo se explica? Yo no consigo entenderlo...

 

[Martamaria]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

¿Cual es tu mensaje? ¿Qué es lo que no he entendido? ¿Puedes explicarlo otra vez, o quizás mejor?
No, porque no sé a qué mensaje te refieres.


Quizás hay ateos, porqué no aceptan las posibles PRUEBAS de la existencia de Dios. Son de tendencia negacionista (simplemente no quieren creer en ningún poder, fuerza, entidad o ser supremo) y son reduccionistas (porqué lo reducen todo solo a materia y energía o movimiento que puede ser investigada empíricamente y comprendida racionalmente). Aunque, los ateos no resuelven nunca adecuadamente el problema del origen de todo (la naturaleza, el universo, la vida...).
Pues nada de eso. Los ateos son ateos porque NO PUEDEN creer que exista un ser como Dios. Lo mismo que tú no puedes creer que superman es real. Y como pruebas de que exista no hay, porque si las hubiera sería evidente que existe y no podrían negarlo. Pero no las hay, por eso siguen siendo ateos.


Porqué en el fondo algunos están cerrados a la posibilidad de que Dios exista; o están adormecidos y sueñan en un mundo de apariencias donde no encuentran la posible existencia de Dios. Algunos ateos sueñan en un mundo donde todo puede ser investigado y estudiado empíricamente mediante observaciones y experimentaciones y explicado por la razón. Y muchos ateos no pueden creer, o no quieren creer; simplemente porqué no han definido bien el concepto de Dios.

Tampoco es eso.
Hay ateos que lo son porque no les cabe en la cabeza que exista Dios, sin más averiguaciones. Pero los más, son ateos porque han buscado y no han encontrado pruebas de su existencia. Así de claro.





Yo no creo que el tema de la existencia de Dios sea un tema fácil de entender. Es quizás una de las cosas más complejas que existe; o incluso, la más compleja de todas. Quizás por esto hay gente que quiere descartar su existencia, porqué se escapa a su comprensión, a su entendimiento, a su inteligencia y a su razón. Y como, la modernidad filosófica y científica ha transformado a la Razón en un nuevo Dios (junto con las cosas mundanas, materiales y sensoriales en forma de aparentes riquezas, comodidades, diversiones y "placeres"); pues ya no les interesa que haya un verdadero Dios trascendente. Porqué se les escaparía al poder de entendimiento y control de todo por la Razón; y al mismo tiempo, seria algo moralmente y espiritualmente contrario e incompatible con la creencia en las cosas mundanas, materiales y sensoriales por encima de todo.

Que no es eso.
Los ateos, aun sin Dios a la vista, habrá de todo, viven honradamente, respetando las leyes civiles y naturales y ayudando a los demás, sin hacer maldades a diestro y siniestro. Niegan la existencia de Dios porque NO PUEDEN creer que sea real, no porque les estorbe.

• Los ateos piensan o creen que Dios no existe, porqué casi preferirían que no existiera (a muchos casi les molesta).
• Los ateos tienen un problema con la definición de Dios y la aceptación de pruebas de su existencia. Si, tienen un problema con Dios. Este problema es que no lo aceptan. Y sin Dios; hay cosas que no son muy lógicas en la descripción que hacen de la naturaleza, del universo y de la humanidad.
• Los ateos tienen mucho contra Dios; a muchos les molestaría la existencia de Dios. Preferirían que no existiera. Nietzsche hablaba de la muerte de Dios en el absurdo sentido de matar a Dios.
• A los ateos les estorba mucho la existencia de Dios porqué Dios no sería comprensible desde la Razón humana y muchas cosas de la naturaleza tampoco. Y para muchos ateos; la Razón humana es su nuevo Dios (o diosa); a la que adoran casi con fanatismo.
• A los ateos piensan que la Biblia no es la palabra de Dios porqué no consiguen entender qué es Dios o quien es Dios; por esto no creen que exista.

Nada de eso es cierto. Eso lo dices tú y otros como tú que no entendéis por qué hay ateos. Y querési desprestigiarlos, no sea que alguien se ponga a pensar y se pase a su bando.

Yo creo que es posible que los ateos entren en un foro de creyentes; porqué de alguna manera les molesta que hayan creyentes, y quieren promocionar su punto de vista a los creyentes para destruir sus creencias.
¿Tu eres atea o agnóstica? No lo tengo claro. Alguna vez parece que sea una cosa y otras veces otra. Pero creo que habías sido más o menos creyente no muchos años atrás.

Los ateos que entran en un foro cristiano, seguramente es para defenderse de las falsas acusaciones que hacen los creyentes respecto a ellos, como acabas de hacer tú.
Yo fui creyente mucho años. Ferviente creyente. Yo también veía la mano de Dios en mi vida. Y hablaba con él creyendo que me escuchaba.
Pero me puse a pensar en mis creencias y no solo perdí la fe, la perdí porque dejé de estar segura de que Dios existiera.
Y como sigo sin estarlo, lo busco. Pero como lo que leo y escucho sobre él no me parece que prueben su existencia, pues SOY ESCÉPTICA.
Un saludo.

 

[Vino Tinto]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

Los ateos que entran en un foro cristiano, seguramente es para defenderse de las falsas acusaciones que hacen los creyentes respecto a ellos, como acabas de hacer tú.

pobrecitas víctimas.

 

[KarinaMoreno]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

REAL:

y cual es el dios que te gustaria que existiera el delineado por la creencia judeo/helenica/romana? o te refieres a dios en general el cual pede ser o no como alguno de los que nos han contado?

A decir verdad eso pasa a segundo término. La existencia del mundo espiritual me encantaría. Ya después vería cuál de los cientos de dioses es el verdadero. Y, fuera el que fuera, sería para mí una cosa grandiosa la existencia de este mundo espiritual.

Besos,
K.

 

[ezpiritu]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

Pues algo bien tonto, porque contra el Dios de la biblia y su genio saldría perdiendo.

Seguramente debe ser también algo inexplicable para ti, como siendo muy inteligentes algunos ateos no van a ser creyentes, a pesar de que tendrian ya, la certeza de que Dios siempre fue verdad.

 

[Martamaria]

Re: Dios existe"'Pruebas cientificas'"

Seguramente debe ser también algo inexplicable para ti, como siendo muy inteligentes algunos ateos no van a ser creyentes, a pesar de que tendrian ya, la certeza de que Dios siempre fue verdad.

Lo que es inexplicable para mí, es que personas inteligentes sigan creyendo que el Dios de la biblia es real.