Re: Didajé, Enseñanza de los Apóstoles
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¿No existían las Escrituras? ¿No me digas?
Sí, el Concilio de Jerusalén es Bíblico, y en el, la única y verdadera autoridad no son los hombres, mucho menos “santos padres” (que ni se les hubiera pasado por la cabeza hacerse llamar así), la autoridad allí fue El Espíritu Santo, como lo sigue siendo hoy en la Iglesia del Señor.
Tu argumento de “iglesia rudimentaria” es increíble, ósea que la iglesia primitiva, de los que habían conocido en persona a Cristo, que contaba con la enseñanza directa de los Apóstoles, que tenia la llenura del Espíritu Santo, llena de dones, llena de ministerios, llena de prodigios y señales, era una “iglesia rudimentaria”, a diferencia de la “iglesia sofisticada” del vaticano... mira, por favor, vamos a dejarlo estar.
Cristo no evoluciona, su Reino no evoluciona, “consumado es”, la doctrina dejada por Él, y fundamentada por los Apóstoles, reflejada en su Palabra, no evoluciona, no se perfecciona, no es mejorable.
Sin embargo la Biblia si habla con claridad de la reina de los cielos (clic) (juzga tu mismo)
El Cuerpo de Cristo, la esposa del Mesías, esa que ha de venir a buscar el mismo Señor Jesucristo, y que se sentará, sin mancha ni arruga, a la Bodas del Cordero
Yo si que espero los tuyos, entre otras cosas estoy realmente interesado en saber porque has quitado, en tu firma, el enlace a la Didajé
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No creo que “criticarnos mutuamente” sea lo que pretende nuestro Señor, sino ser de mutua edificación. ¿No crees?drakjr dijo:Ahora bien, empecemos a partir de la Didajé a criticarnos mutuamente:
La Palabra de Dios, es el “canón”, la “vara de medir” con la que hemos de examinar toda doctrina, no lo digo yo, lo dijo el auténtico Apostol Pedro, y lo repite una y otra vez la Palabra (clic).[/font]drakjr dijo:1.- Aparece "lean la Biblia que es su autoridad final?". NO porque no existia aun una Biblia escrita.
¿No existían las Escrituras? ¿No me digas?
Los Apóstoles (los 12) pusieron los fundamentos (cimientos) sobre la única roca que es Cristo, y la Palabra es fiel para sobreedificarnos.drakjr dijo:2.- Aparece "la Biblia es la autoridad final?". NO, porque también importante era el cumplimiento de la Didajé .
Que empeño en eso de “sola fides”, la Palabra es suficientemente clara en cuanto a eso, Santiago también, pero quien tenga oídos para oír, oiga.drakjr dijo:3.- Dice "Sola Fides"?. NO, dice que guarden los mandamientos y condena a los idolatras, fornicarios, mentirosos, etc.
¿Salvación Segura? No sé que será eso. Lo que si sé es que quien está en Cristo es salvo, si sé que el que invocare el Nombre del Señor será salvo.drakjr dijo:4.- Dice "Salvacion Segura"?. NO, no lo veo en ninguna parte de la Didaje.
“posibles”... vaya, vaya, ten cuidado con lo que dices no vaya a ser que “pierdan” de nuevo la Didajé, digo que se “pierda”.drakjr dijo:Ahora posibles criticas a la Iglesia Catolica:
Creo que como su nombre indica, la Didajé es un compilatorio de Enseñanzas de los Apóstoles, no una “interpretación de la Palabra de Dios”.drakjr dijo:1.- Aparecen los concilios y los dogmas y todo eso? NO, porque la Didaje no era un Tratado de la Doctrina Catolica, simplemente era la interpretacion de la Palabra de Dios y la aplicacion a la vida diaria. Ademas, los concilios son biblicos (Concilio de Jerusalen en Hechos)
Sí, el Concilio de Jerusalén es Bíblico, y en el, la única y verdadera autoridad no son los hombres, mucho menos “santos padres” (que ni se les hubiera pasado por la cabeza hacerse llamar así), la autoridad allí fue El Espíritu Santo, como lo sigue siendo hoy en la Iglesia del Señor.
La Didajé, repito, es un compendio de enseñanzas, ninguna, por supuesto, se contradice con la Palabra de Dios, sino como, ella misma indica, seria considerado un “falso profeta”, un “falso maestro”.drakjr dijo:2.- Aparece la Tradicion Apostolica? SI, eso es la Didajé
Tu forma de argumentar es verdaderamente sorprendente “no se puede descartar”. Mira lo que dice la Palabra de Dios al respecto, y luego me dices si se puede descartar o no.drakjr dijo:3.- Aparece algun culto a imagenes? NO, pero no se puede descartar. Recordemos que eran los primeros cristianos, fundando una Iglesia Catolica rudimentaria.
Tu argumento de “iglesia rudimentaria” es increíble, ósea que la iglesia primitiva, de los que habían conocido en persona a Cristo, que contaba con la enseñanza directa de los Apóstoles, que tenia la llenura del Espíritu Santo, llena de dones, llena de ministerios, llena de prodigios y señales, era una “iglesia rudimentaria”, a diferencia de la “iglesia sofisticada” del vaticano... mira, por favor, vamos a dejarlo estar.
Cristo no evoluciona, su Reino no evoluciona, “consumado es”, la doctrina dejada por Él, y fundamentada por los Apóstoles, reflejada en su Palabra, no evoluciona, no se perfecciona, no es mejorable.
Curioso que no se mencione, como tampoco se menciona en el Nuevo Testamento, ni siquiera el Apóstol Juan, quien se encargo de su cuidado, encomendado por el mismo Señor, escribió 5 libros del Nuevo Testamento, y exceptuando su reflejo en el Evangelio, después sencillamente no la menciona, no hace referencia a “su culto”, nada... Tampoco la Didajé. Curioso.drakjr dijo:4.- Aparece algo de Maria? NO. Pero todos los dogmas marianos no son invencion de Papas, son TRADICIONES primitivas de la Iglesia Cristiana. (Leer Padres de la Iglesia) Ahora bien, que no salgan en la Didajé no descarta nada. Tambien recordemos que lo primordial de la Iglesia Primitiva era evangelizar haciendo que el mundo conociera a Cristo y su mensaje a los paganos. Los católicos decimos que adoptamos una tradicion muy antigua acerca del culto a Maria, no se descarta porque no aparezca en la Didajé; además los católicos creemos que por María nos acercamos más a Dios, contrariamente de lo que piensan los evangélicos.
Sin embargo la Biblia si habla con claridad de la reina de los cielos (clic) (juzga tu mismo)
mmmmmm, ya veo, me has convencido con tan “aplastante” argumentación.drakjr dijo:Lo que si se descarta es "Sola Scriptura". De hecho la sola formulacion de una Didajé la descarta.
Un “catequismo rudimentario”, toma ya!!, menos mal que ahora tenéis un sofisticado catecismo de casi mil páginas, lleno de “mandamientos de hombres”drakjr dijo:5.- Aparece algo del purgatorio? NO, y no tendria que aparecer tampoco nada del cielo y del infierno y salvacion eterna, porque solo es una DOCTRINA, un CATEQUISMO rudimentario aplicado a la vida diaria.
Sí, claro que existe una Iglesia terrenal, siempre existirá hasta que sea arrebatada, y además las puertas del Hades no prevalecerán contra ella, es aquella que es columna y baluarte de la Única Verdad, que es Jesús, aquella de la que Cristo es su Única Cabeza, aquella de la que su Santo Espíritu es su Único Vicario.drakjr dijo:6.- Aparece algo acerca de una Iglesia Visible? SI. Explicitamente la Didajé acepta la idea de una Iglesia terrenal:
Como este fragmentos
Estaba disperso sobre los montes
Y reunido se hizo uno,
Así sea congregada tu Iglesia
De los confines de la tierra en tu reino.
Porque tuya es la gloria y el poder
Por Jesucristo eternamente.
El Cuerpo de Cristo, la esposa del Mesías, esa que ha de venir a buscar el mismo Señor Jesucristo, y que se sentará, sin mancha ni arruga, a la Bodas del Cordero
Y vuelta. “obras en Dios”, aquellas que el Señor ha preparado para sus hijos, aun antes de que el Mundo fuera fundado. ¿Tenemos algo de los que gloriarnos? ¿Somos merecedores por nuestras obras de la Salvación? ¿O es Gracia, don de Dios?drakjr dijo:7.- Solo obras??? Sola Fides???. SI y NO. Lo unico que aparece en la Didajé es:
Mas los que perseveraren en la fe
Se salvarán por el mismo que aquellos maldicen.
El católico PERSEVERA EN LA FE. Como? Creyendo y haciendo buenas obras y apartándose del pecado.
Si, ya una “doctrina” rudimentaria, en fin, “no comments”, así que una “brecha”. Ya ya.drakjr dijo:8.- Aparece algo del Magisterio y todo eso? NO, no deberia aparecer como dije, porque solo es una doctrina simple, un pequeño catecismo.
Con esto se deduce que habia una brecha entre los Apostoles y sus sucesores y los cristianos comun (Brecha en el buen sentido de la palabra)
mmmmmmm, si tu lo dices.drakjr dijo:9.- La confirmacion no aparece? NO, no aparece. Es cierto que en el bautismo se recibe el Espiritu Santo, pero la confirmacion lo unico que hace es fortalecerlo. De hecho, es uno de los sacramentos "no obligatorios, pero recomendables" de la Iglesia Catolica
Ya te dije, que no vi ni las campanitas, ni el sagrario, ni los monaguillos, ni los trapitos, ni los oficiantes, ni la transubstanciación, ni “na de na”, que no fuera un acto de hermandad, de acción de Gracias, de recordatorio del Sacrificio de Cristo (uno solo), y de “comida y bebida espiritual”.drakjr dijo:10.- La misa Catolica se parece a la de la Didajé? SI.... Se comunicaba la Palabra de Dios , se celebraba la Eucaristia, se celebraba la Accion de Gracias, y se ofrecia un sacrificio incruento, puro y sin mancha, como el de ahora, y se hacia un memorial del sacrificio de Cristo.
Que el Señor te bendiga a ti también.drakjr dijo:Que Dios te bendiga, y busquemos la verdad.
Espero tus comentarios. Saludos
Yo si que espero los tuyos, entre otras cosas estoy realmente interesado en saber porque has quitado, en tu firma, el enlace a la Didajé