¿Después de la Segunda Venida y la muerte de la carne qué?

[JAFE]

Re: ¿Después de la Segunda Venida y la muerte de la carne qué?

Amado con todo amor Mahonry

Dices

Hablando del tema, jesus dijo que destruiria el templo de Dios y lo restableceria en tres dias, Él estaba hablando de su cuerpo..

Porfavor, Mahonry, lee el contexto de Mateo 24, Marcos 13 y Lucas 21, y verás que se refiere claramente al templo judío que estaba adornado de preciosas piedras y ofrendas votivas, asunto que el cuerpo de nuestro Señor no tenía, vamos! Aparte es el contexto del pasaje cuando habla de la destrucción de su cuerpo y que lo reconstruiría en tres días.

El discípulo amado, juan, era el que no probaria la muerte hasta que jesús viniera por segunda vez. Juan aún está en la tierra. San juan 21 : 21-23.

Ok, amado, entonces dime dónde está, puesto que su misión en la tierra es predicar el evangelio con prodigios y señales hasta que él viniese,¿Por qué se esconde? Si tu sabes que está por ahí vivo en un cuerpo de 2000 años de edad, sería tan evidente ¿no? Y sería un prodigio en sí mismo, y aprovecharía todos los medios de comunicación, y sería un tremendo instrumento de evangelización, casi el eslabón perdido para demostrar tu teoría interpretativa ¿no te parece?
Además no fue él el unico que Jesús dijo que lo vería venir, sino tambien se los dijo a algunos discípulos más, a los testigos y juzgadores de su juicio en el concilio, a los que lo traspasaron, así que tienes bastantes vivos aún, ¿dónde están? Serían un tremendo testimonio de que tu interpretación es la correcta. Pero como no están vivos, puesto que simplemente no están, tu interpretación cae por sí misma, es un invento no más, y usando claramente tu entendimiento de que estarían vivos en su venida, pues obviamente al no estar ellos vivos aún, pues, no queda otra opción que aceptar que ya vino mientras ellos estaban vivos, ¿o les mintió a todos aquellos?

Cuando jesucristo resucitó efectivamente comenzó la primera resurrección, y hubo muchos santos que se levantaron de sus tumbas, Pero jesucristo nunca vino de las nubes en ese tiempo, antes subió a los cielos y está sentado a la diestra del padre, pero pronto dejará el trono y vendrá en una nube a la tierra para cumplir esa promesa..

Jesús claramente les dijo a algunos de los que le escuchaban que estarían vivos cuando el viniera y lo verían venir, está escrito amado Mahonry ¿Que haces con esos versos, ¿te los saltas? ¿Los manipulas para que digan lo contrario de lo que dicen?

La primera resurrección no ha terminado, terminará cuando llegue por segunda vez a la tierra, allí tenemos la gran posibilidad de que nosotros los de ésta época y nuestros antecesores, abuelos , bisabuelos etc etc puedan levantarcen en ésta primera resurrección..

Amado está claro que así fue a aquellos de hasta aquella generación, porque es a ellos a quienes se les prometió y es a ellos a quienes las 70 semanas de Daniel señalan, y es a esa generación a la cual Jesús advirtió que les suc edería todo.

Hay una segunda resurrección, pero no es tan gloriosa , ni disfrutaran esas personas de las mismas bendiciones que los que se levantaron en la primera resurrección. 1 corintios 15 : 40-42. ; apocalipsis 20 : 6.

La única diferencia entre unos y otros fue que los primeros reinaron con él mientras los otros dormían.

muchos de los espiritus de los muertos que no se lavantaran en la primera resurrección por sus obras, veran lo que acontecerá en la tierra, con respecto a la segunda venida de jesús..

Y lo vieron segun lo que Jesús mismo les prometió a ellos a quienes en realidad les sucedieron todas las cosas.

Querido jafe , si en el mundo aún hay tanta maldad es porque jesús no ha venido aún.

Mi querido Mahonry, lo que existe es falta de entendimiento, siempre habrán inconvenientes por falta de entendimiento, pues, el amor(Dios mismo) que está en todos, necesita de las oportunidades ésas para vivir, ser útil y servir. Nunca se acabarán los problemas ni los errores. Irán menguando, eso sí, como han ido menguando en la historia humana. Nunca el hombre en general ha estado mejor que ahora, jamás. El empeoramiento "de la situación" que profetiza Jesús se refiere a un período muy corto. La esperanza que se demora es tormento del corazón, arbol de vida es el deseo cumplido y decir que todo tiempo pasado fue mejor es hablar sin sabiduría. Eso amado está escrito, asi que si dices que la humanidad está peor que antes, la misma Biblia dice que hablas sin sabiduría. Aparte de que el mismo sentido común, la sensatez, y la cordura te pueden hacer ver que en realidad, el hombre ha progresado en todos los aspectos, a pesar de los calamitosos religiosos, politicos y periodistas que viven del caos y sólo las malas noticias presentan en su mayoría, y aun así el hombre ha avanzado grandemente, incluyendo en respeto al prójimo y la libertad de expresión y de culto, asunto que supera grandemente en amor, sensatez y cordura a cualquiera de las religiones estáticas y cerradas tradicionales, incluyendo la gran mayoria de corte cristiano.

Un abrazo mi Señor de todo

Jacobo

 

[JAFE]

Re: ¿Después de la Segunda Venida y la muerte de la carne qué?

Amado con todo amor Mahonry,
Continuemos

Una nube de testigos, se refiere a todas aquellas personas que vieron a jesus resucitado y son un testimonio de lo que predicaban los apostoles de que jesus habia resucitado . 1 corintios 15: 3-8.

Pongamos la porción:
3Porque primeramente os he enseñado lo que asimismo recibí: Que Cristo murió por nuestros pecados, conforme a las Escrituras; 4y que fue sepultado, y que resucitó al tercer día, conforme a las Escrituras; 5y que apareció a Cefas, y después a los doce. 6Después apareció a más de quinientos hermanos a la vez, de los cuales muchos viven aún, y otros ya duermen. 7Después apareció a Jacobo; después a todos los apóstoles; 8y al último de todos, como a un abortivo, me apareció a mí.

Acá se refiere a los testigos de la resurrección de Jesús, como bien dices, mas no son "la nube de testigos de Hebreos 12, donde claramente se refiere a los héroes de la fe de todo el antiguo testamento. Lee todo el contexto

Hebreos 12:1
1Por tanto, nosotros también, teniendo en derredor nuestro tan grande nube de testigos, despojémonos de todo peso y del pecado que nos asedia, y corramos con paciencia la carrera que tenemos por delante,

Espero aprecies la diferencia.

los apostoles seguian esperando a cristo ( segunda venida ) y con èl la resurrección de todo el genero humano. 1corintios 15: 51-58.

Así es amado, a lo que la Biblia llama toda la creación que está debajo del cielo, o todas las naciones que están debajo del cielo. ¿Y dices que lo que los apóstoles esperaban, que Jesús les había prometido a ellos, que algunos de ellos estarian vivos y otros muertos en su venida, no se los cumplió?

El diablo no fué destruido, si fuera así no habria la maldad que existe hoy en día. No seriamos tentado como lo somos hoy en día . Lo que hebreos quiere decir es que por mendio de la resurrección de cristo, el diablo que era el dueño de la muerte, ya no lo es más.

La Biblia dice que el diablo fue aniquilado, destruido, hecho nada. No existe una mente coordinadora ni ser alguno que comande "el mal". El mal que existe en el mundo es falta de conocimiento, falta de conocer a Dios y a Jesucristo, falta de conocer el propósito de sus vidas, la de Dios y la del universo. Eso es el mal que existe amado Mahonry. La Biblia dice que el diablo fue destruido con la muerte, no dice lo que tu quieres hacer que diga. Simple. El diablo no es dueño de nada porque ya no existe. No existe ninguna tentación que no sea humana. ësa es la razón por la cual no es dueño de nada ¿lo adviertes?

jafe, todavia hay mucho por hacer para poder vivir en la presencia de Dios.

¿Dónde dice que estando en la presencia del Señor ya no habrá nada más que hacer? El amor, por amor, Dios, ya lo hizo todo por ti Mahonry, ése precísamente es su regalo, ¿lo aprecias? Sin relación con el pecado, sin relación con la falta de entendimiento, sin relación con la indiferencia, sin relación con las creencias, sin relación con las conductas, sin relación con lo que tu llamas "mal". Incondicionalmente, sin ningun requisito de ninguna índole, así te ama Mahonry amado con todo amor. Si quitas totalmente los errores, necesidades, falta de entendimiento, ¿Dónde se podrá manifestar amor entonces? ¿A quién consuelas?¿A quién alegras? ¿A quién acompañas?¿A quién ayudas? Ya no sería necesario el amor por cuanto no existirían necesidades, ni siquiera de amar ¿lo aprecias? El amor ahí estaría, pero inservible, inherte, estático, inútil, hasta se podría decir muerto e inexistente por cuanto no vería "acción", no habría donde aplicarse.

Otro abrazo Señor de todo

Jacobo

 

[mahonry]

Re: ¿Después de la Segunda Venida y la muerte de la carne qué?

Hola jafe!

Bueno, hubo una confusión , no me supe explicar bien con respecto a lo del templo. Yo hablo es del pasaje de Juan 2 : 18-22. El cual jesús habla de su cuerpo y los judios lo utilizaron para acusarlo de que él habia dicho de que destruiria el templo de jerusalen y lo restauraria en tres días. Lo que queria mostrar es que jesucristo restauró su cuerpo físico con la resurrección. Ésto es la resurrección.


jafe, hay seres trasladados o transpuestos y juan es uno de ellos.

Un ser trasladado es alguien cuyo cuerpos han sido cambiados para que no sufran la muerte y por lo tanto pueda ser extendida su vida. Estos seres estan libres de todo sufrimiento corporal. Su existencia se prolongará para que sigan las obras del ministerio. Ellos despues de su misión pasaran por un cambio equivalente a la muerte. Estan reservados para misiones futuras. Son como angeles ministrantes en los acontecimientos que vienen a la tiera.

Su morada esta en una esfera cerca de la nuestra y visitan la tierra periodicamente.

Muchos seres mortales han sido trasladados:

- Enoc . genesis 5 :24 ; Hebreos 11 :5

- Elías , 2 reyes 2:11.

- Moises, fué trasladado. Elias y moises aparecieron como seres trasladados a jesús , pedro, jacobo y a juan. Mateo 17: 1-4.


Es muy probable que éstos seres estuvieran con cristo en su resurrección y ahora son seres resucitados, ya no son trasladados.

Otros fueron trasladados y continuan sobre la tierra :

-juan el revelador, juan 21 :21-23

-mateo 16 :28. hablaba a sus disdipulos.

La mision de juan no era que tuviera que predicar el evangelio con prodigios y señales. A travez de la biblia el a cumplido ésta mision. 5 libros de la biblia fueron escritos por juan. la biblia es el libro de mayor difusión en el mundo.

Ciertamente, juan está trabajando en la obra, pero no es el mandamiento de que se muestre con poder y señales, es a jesus al que le toca mostrarce con poder y gloria. Ellos visitan la tierra y están pendientes de todos los acontecimientos que debe vivir la tierra, estan preparando a la tierra y a las personas que sinceramente buscan la verdad. Nosotros los veriamos como simples mortales y sin saberlo hospedariamos angeles . Hebreos 13 :2

por otro lado, yo no he dicho que cuando volvamos a la presencia del padre no hay nada para hacer, por el contraio hay mucho por hacer. Pero antes de llegar allá hay tambien hay mucho por hacer para merecer estar con él.

Es verda que el mundo ha progresado y se vive con mas comodiad que en otros tiempos gracia a la tecnología, pero no puedes negar que hay una iniquidad grande en todo el mundo, sobre todo que no se respeta la unidad familiar, el matrimonio. La idea de la union libre es una gran iniquidad a la vista de Dios, pues ésto fomenta que a los primeros problemas la pareja se decide saparar dejando a sus hijos sin el derecho de ser criados por un padre y una madre responsables, la fornicación y el adulterio estan a la orden del día, trayendo muchos embarazos indeseados, abortos, niños abandonados, o criados de mala gana, madres solteras por doquier, la castidad es causa de burla y se está aceptando el homosexualismo y están casando a estas personas, muy pronto adoptaran hijos, y así poco a poco se está distorcionando el mandamiento del matrimonio y lo que debe de ser un hogar
en fin hay muchas otras cosas mas, el mundo está cometiendo las mismas iniquidades que en tiempos antiguos provocaron la ira de Dios.

 

[JAFE]

Re: ¿Después de la Segunda Venida y la muerte de la carne qué?

Amado con todo amor Mahonry

Dices

jafe, hay seres trasladados o transpuestos y juan es uno de ellos.

No tengo inconveniente que les llames de alguna manera al caso de Elías, donde sí hay testimonio de su "traslado" y el de Enoc, que esta "supuesto" por no haberse encontrado jamás su cuerpo. ¿Pero Juan? A Pedro, Jesús le increpó diciendole que Juan podría estar vivo en su venida, o sea que se quedaría vivo en la tierra hasta que él viniera. En ningún lado dice que fue trasladado, sólo que aún estaría vivo en su venida.

Un ser trasladado es alguien cuyo cuerpos han sido cambiados para que no sufran la muerte y por lo tanto pueda ser extendida su vida.

No hay evidencia en el caso de Juan de cambio de cuerpo antes de la Segunda Venida. Ahora desúés de la Segunda Venida ya los elementos para juzgar convenientemente están completos. Antes de la Segunda Venida, hay muchos supuestos, y éste es uno de ellos.

Estos seres estan libres de todo sufrimiento corporal. Su existencia se prolongará para que sigan las obras del ministerio. Ellos despues de su misión pasaran por un cambio equivalente a la muerte.

En ningún lado, en ningún momento bíblico se ofrece libertad absoluta del sufrimiento corporal, estando en cuerpo claro. Sin cuerpo de carne, amado Mahonry, la "vida" es inherte, insípida, incolora, inhodora,insabora, sin sufrimiento no hay disfrute, sin cambios no hay comparaciones, sin cuerpo de carne amado Mahonry, ahora, claro después de la Segunda Venida, sólo existe Dios mismo en el "mundo espiritual". Todo lo anterior se presta a conjeturar y a suponer no más.

Estan reservados para misiones futuras. Son como angeles ministrantes en los acontecimientos que vienen a la tiera.
Su morada esta en una esfera cerca de la nuestra y visitan la tierra periodicamente.

Como te dije, especulaciones, supocisiones y conjeturas. Yo también puedo suponer otras, si es que no supiera que la Segunda Venida ya sucedió. Pero como sé que ya sucedió, tengo la evidencia bíblica de que Dios es el todo en todos, ya no existen "seres espirituales" o las conjeturas, suposiciones y especulaciones de lo que en realidad hayan sido. Pero todo ello ya paso, amado Mahonry

Muchos seres mortales han sido trasladados:

- Enoc . genesis 5 :24 ; Hebreos 11 :5

- Elías , 2 reyes 2:11.

- Moises, fué trasladado. Elias y moises aparecieron como seres trasladados a jesús , pedro, jacobo y a juan. Mateo 17: 1-4.

¿Muchos? Son tres amado Enoc, Elías, Moisés ah y quizás Saúl.

Otros fueron trasladados y continuan sobre la tierra :

-juan el revelador, juan 21 :21-23

-mateo 16 :28. hablaba a sus disdipulos.

No amado ellos no fueron trasladados, ellos se quedaron en la tierra vivitos y lo vieron venir. La Biblia lo dice.

La mision de juan no era que tuviera que predicar el evangelio con prodigios y señales. A travez de la biblia el a cumplido ésta mision. 5 libros de la biblia fueron escritos por juan. la biblia es el libro de mayor difusión en el mundo.

Perdón, la misión de Juan era "Id y haced discípulos a todas las naciones"(de Israel), bautizad, y "no acabaréis de recorrer todas las ciudades de Israel antes de que venga el Hijo del hombre" (Mateo 10:23)

Ciertamente, juan está trabajando en la obra, pero no es el mandamiento de que se muestre con poder y señales, es a jesus al que le toca mostrarce con poder y gloria.

Jesús ya se mostró con prodigios y señales en su primera venida, según la escritura. La segunda venida fue en la gloria de su Padre a pagar a cada quien conforme a sus obras, mostrando así su absoluta soberanía. Claro que a Juan le tocaba como apóstol hacer prodigios y señales mayores que Jesús mismo. Ahí creo que está muy débil tu supuesto.

Ellos visitan la tierra y están pendientes de todos los acontecimientos que debe vivir la tierra, estan preparando a la tierra y a las personas que sinceramente buscan la verdad.

¿A quienes? ¿Donde? ¿Cuál verdad? ¿La de antes de la Segunda Venida o la posterior a ella?

Nosotros los veriamos como simples mortales y sin saberlo hospedariamos angeles . Hebreos 13 :2

Antes de la Segunda Venida claro que habíuan ángeles, que como cosas hechas fueron removidos Hebreos 12:26 al 28. Sólo quedando la descendencia de Abraham Hebreos 2:16

por otro lado, yo no he dicho que cuando volvamos a la presencia del padre no hay nada para hacer, por el contraio hay mucho por hacer. Pero antes de llegar allá hay tambien hay mucho por hacer para merecer estar con él

Ésa es la gran diferencia, antes de la Segunda Venida, había que merecer el amor de Dios, su bendición final, intentando cumplir requisitos de obediencia y creencia o fe en él. El verdadero amor no tiene esas condiciones, no tienes que merecer nada amado Mahonry, disfruta el verdadero amor, a Dios, la verdad, que todo lo soporta.

Es verda que el mundo ha progresado y se vive con mas comodiad que en otros tiempos gracia a la tecnología, pero no puedes negar que hay una iniquidad grande en todo el mundo, sobre todo que no se respeta la unidad familiar, el matrimonio. La idea de la union libre es una gran iniquidad a la vista de Dios, pues ésto fomenta que a los primeros problemas la pareja se decide saparar dejando a sus hijos sin el derecho de ser criados por un padre y una madre responsables, la fornicación y el adulterio estan a la orden del día, trayendo muchos embarazos indeseados, abortos, niños abandonados, o criados de mala gana, madres solteras por doquier, la castidad es causa de burla y se está aceptando el homosexualismo y están casando a estas personas, muy pronto adoptaran hijos, y así poco a poco se está distorcionando el mandamiento del matrimonio y lo que debe de ser un hogar

Lo único que está sucediendo amado Mahonry es que ahora con los avances es más fácil llevar estadísticas y hacer estudios. Sobre el matrimonio, hay mucha tela que cortar amado, el hombre le ha agregado "cláusulas" que desvirtúan al verdadero amor y han exhaltado el egoísmo a niveles aberrantes, pero éso es harina de otro costal, evidentemente el matrimonio bajo ésas circunstancias sólo funciona, en términos de duración no más (no en calidad de vida de paz y tranquilidad), a solamente 10% de los que se casan y estadísticamente, de ésas "familias integradas" proviene el 80% del abuso infantil. No considero a la "unión de los esposos" bajo las cláusulas humanas que se han dado, como factor decisivo en el aumento o disminución de la violencia o la ignorancia y falta de cultura. Mas creo que se trata únicamente de educación, de información adecuada, para que todos tengan suficientes elementos de juicio para sobrellevar cualquier eventualidad "matrimonial" o de cualquier otra índole.

en fin hay muchas otras cosas mas, el mundo está cometiendo las mismas iniquidades que en tiempos antiguos provocaron la ira de Dios.

Ya todo está dado para que el hombre prosiga en su desarrollo, el día de la ira de Dios ya pasó. Como no tenemos estadísticas apropiadas para comparar niveles de iniquidad, sólo te puedo decir que hasta éso es relativo, antes habían más leyes y prohibiciones adecuadas al conocimiento que manejaban los de aquél entonces. Y por no aplicar o interpretar en amor la Biblia, hay quienes siguen queriendo intentar vivir como antes, sin percatarse de que las razones por las cuales fueron dadas por la incapacidad de nuestros ancestros, ya está el hombre en capacidad de controlarlas sin que le hagan tanto daño.

Un abrazo Señor de todo

Jacobo

 

[JAFE]

Re: ¿Después de la Segunda Venida y la muerte de la carne qué?

Amado con todo amor Mahonry

¿Estamos entonces en que todo lo que está escrito se cumplió en los días de la destrucción de Jerusalén y el templo?

Otro abrazo

Jacobo

 

[JAFE]

Re: ¿Después de la Segunda Venida y la muerte de la carne qué?

¿Mahonry?

 

[JAFE]

Re: ¿Después de la Segunda Venida y la muerte de la carne qué?

Amado con todo amor Mahonry

¿Se cumpli[o o no todas las cosas que estaban escritas en la destrucción del templo judío? ¿Lo dice o no lo dice la Biblia en Lucas 21:22?

Un abrazo Señor de todo

Jacobo