DEMOCRACIA (la LEY de la mayoría) No es la LEY DE JESUCRISTO...

[Francisco-E]

La democracia "ley de la mayoria" no es perfecta, ¿pero el comunismo si lo es?

Las democracias capitalistas dicen que se apoyan en la ley de la mayoría (muchas de estas democracias imponen penas de muerte y guerras)..., Las democracias socialistas y comunistas también dicen que se apoyan en la Ley de las mayorías de los pueblos (muchas de estas democracias también imponen penas de muerte y guerras)... Todos dicen que se apoyan en los sentimientos de la mayoría de los ciudadanos o del proletariado... ¿Pero quien sigue fielmente los mandamientos misericordiosos de Jesucristo?... La pregunta del tema aún está sin respuesta.

 

[Francisco-E]

La Ley, es decir el Evangelio no es para el mundo natural. O dicho de otro modo, el mundo natural vive de acuerdo a sus propia formas de gobierno (que no es el Evangelio). El cristiano esta en el mundo pero no pertenece al mundo.

Me agrada lo que dices y responde a mis preguntas que te recuerdo a continuación:

DEMOCRACIA (la LEY de la mayoría) No es la LEY DE JESUCRISTO...

"Las democracias capitalistas dicen que se apoyan en la ley de la mayoría (muchas de estas democracias imponen penas de muerte y guerras)..., Las democracias socialistas y comunistas también dicen que se apoyan en la Ley de las mayorías de los pueblos (muchas de estas democracias también imponen penas de muerte y guerras)... Todos dicen que se apoyan en los sentimientos de la mayoría de los ciudadanos o del proletariado... ¿Pero quien sigue fielmente los mandamientos misericordiosos de Jesucristo?... La pregunta del tema aún está sin respuesta".

 

[Francisco-E]

Hola Ricardo, empezaste hablando sencillamente y diciendo:

Originalmente publicado por Ricardo Ver Mensaje

-Ninguna. Porque democracia es hoy día un sistema corrupto, que se ha distanciado de los ideales de nuestros próceres del siglo XVIII.

-El Evangelio no es un sistema que se inculca para alcanzar fines indignos, sino una vida nueva y distinta a todas las humanas ideologías.

Pero ahora, apoyándote en los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo dices algo diferente, pues así dices:

"Someteos a toda autoridad humana por causa del Señor, ya sea al rey como al superior, ya sea a los gobernadores, como a enviados por él para castigo de los malhechores y para alabanza de los que hacen bien.°
Porque así es la voluntad de Dios, que haciendo el bien, hagáis callar la ignorancia de los hombres insensatos.
Como libres, pero no como teniendo la libertad por capa de malicia, sino como siervos de Dios.
Honrad a todos, amad a la hermandad, temed a Dios, honrad al rey" (1Pe 2:13-17).

Tu postura no está muy clara, desearía que la explicaras con mas detalle, gracias...

 

[Ricardo]

Hola Ricardo, empezaste hablando sencillamente y diciendo:
Pero ahora, apoyándote en los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo dices algo diferente, pues así dices:
Tu postura no está muy clara, desearía que la explicaras con mas detalle, gracias...

-Comencé hablando yo, y proseguí luego haciendo hablar a Pablo y Pedro ¡pues ellos sí que fueron inspirados al escribir sus epístolas!

-Es meridiana la claridad de la enseñanza de los apóstoles al respecto: el arma cristiana de la oración intercesora, por pueblos y gobernantes, es más eficaz que las piedras y las bombas caseras.

-Las "democracias" son hoy día el despotismo legalizado por los votados en las urnas enfrentado al despotismo populista de los piqueteros de rostro encubierto.

-Con todo ello contrasta el evangelio de Jesucristo, que no ve justicia social si no es con paz y amor al prójimo.

Cordiales saludos

 

[ezpiritu]

¿Pero quien sigue fielmente los mandamientos misericordiosos de Jesucristo?... La pregunta del tema aún está sin respuesta".

Del mundo natural nadie, obviamente. Pero ello no implica que el cristiano deba aislarse, enclaustrarse o ser un ermitaño. Estar en el mundo (natural), porque tiene que vivir para estar al servicio, es ser una luz en lo alto como cual faro o lampara. Lo cual significa revertir la actitud del mundo natural hasta donde sea posible Y no pertenecer al mundo (natural) es no participar en su forma de vida opuesta a Dios. Es decir, el cristiano como ciudadano debe observar la constitución de sus país. Trabaja, paga sus impuestos, sufraga... o hasta puede participar para entidades o instituciones del gobierno de su país, siempre que no se halle en conflicto con sus ideales cristianos y los intereses (el fin justifica los medios) del mundo.

 

[VALENCIA]

Las democracias capitalistas dicen que se apoyan en la ley de la mayoría (muchas de estas democracias imponen penas de muerte y guerras)..., Las democracias socialistas y comunistas también dicen que se apoyan en la Ley de las mayorías de los pueblos (muchas de estas democracias también imponen penas de muerte y guerras)... Todos dicen que se apoyan en los sentimientos de la mayoría de los ciudadanos o del proletariado... ¿Pero quien sigue fielmente los mandamientos misericordiosos de Jesucristo?... La pregunta del tema aún está sin respuesta.

Es que el reino de DIOS no es de este mundo, si su Reino fuera de este mundo los ángeles hubieran peleado para que Jesús no fuera asesinado.

No hay promesa al respecto de la justicia en este mundo.

 

[Ana-Maria]

Es que el reino de DIOS no es de este mundo, si su Reino fuera de este mundo los ángeles hubieran peleado para que Jesús no fuera asesinado.

No hay promesa al respecto de la justicia en este mundo.

El problema es que Jesús mandó guardar unos mandamientos que muchos gobiernos no guardan. Entonces, ¿dónde está la fidelidad al Evangelio?

 

[ezpiritu]

Es que el reino de DIOS no es de este mundo, si su Reino fuera de este mundo los ángeles hubieran peleado para que Jesús no fuera asesinado.

No hay promesa al respecto de la justicia en este mundo.

Así es. La fidelidad no esta en el mundo. La fidelidad se halla en la iglesia (de Jesucristo).

 

[VALENCIA]

El problema es que Jesús mandó guardar unos mandamientos que muchos gobiernos no guardan. Entonces, ¿dónde está la fidelidad al Evangelio?

Es que los mandamientos no son para los gobiernos, son para las personas.

Si existiera un gobierno de DIOS en la tierra sería humanista, no socialista ni capitalista.

En todo caso DIOS no parece muy interesado en ello, pues se compara a si mismo con un severo patrón capitalista amante de las ganancias en la parábola de los talentos.

 

[Paula venezolan]

Hola María, Yo pienso que en el paraíso de mil años de Jesucristo, los hombres solo vivirán los mandamientos misericordiosos de Jesucristo...

Las leyes de las mayorías de los hombres o de las minorías de hombres que se hacen poderosos (las dictaduras), no tendrán sentido de ser... Porque la luz de Jesucristo que son sus misericordiosos mandamientos de paz y de amor que obra por la misericordia será la luz que alumbre a las naciones para siempre...

Estimadísimos hermanos Ana María y Francisco. Coincido con ustedes, en el reino de Dios, Aquí y ahora, se vivirá en el amor, la paz, la justicia, la misericordia.
Debemos continuar trabajando por el.


​​​​​En cambio los gobiernos del mundo, especialmente los poderosos, inician y fomentan guerras, alimentan odios,.... Se hacen llamar cristianos y defienden un estado de cosas injusto. Son responsables de q en el mundo personas huyan espantadas del mensaje del evangelio.

 

[Francisco-E]

Originalmente publicado por Francisco-E Ver Mensaje

Hola María, Yo pienso que en el paraíso de mil años de Jesucristo, los hombres solo vivirán los mandamientos misericordiosos de Jesucristo...

Las leyes de las mayorías de los hombres o de las minorías de hombres que se hacen poderosos (las dictaduras), no tendrán sentido de ser... Porque la luz de Jesucristo que son sus misericordiosos mandamientos de paz y de amor que obra por la misericordia será la luz que alumbre a las naciones para siempre...

Estimadísimos hermanos Ana María y Francisco. Coincido con ustedes, en el reino de Dios, Aquí y ahora, se vivirá en el amor, la paz, la justicia, la misericordia.
Debemos continuar trabajando por el.

​​​​​En cambio los gobiernos del mundo, especialmente los poderosos, inician y fomentan guerras, alimentan odios,.... Se hacen llamar cristianos y defienden un estado de cosas injusto. Son responsables de q en el mundo personas huyan espantadas del mensaje del evangelio.

Amiga Paula, Escrito está que cuando vuelva Jesucristo en su segunda venida, el mundo y sus naciones estarán haciendo guerra contra el cordero, te recuerdo las citas:

"Entonces el dragón se llenó de ira contra la mujer; y se fue a hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesucristo". (Apocalipsis 12:17)

"Y vi a un ángel que estaba en pie en el sol, y clamó a gran voz, diciendo a todas las aves que vuelan en medio del cielo: Venid, y congregaos a la gran cena de Dios, para que comáis carnes de reyes y de capitanes, y carnes de fuertes, carnes de caballos y de sus jinetes, y carnes de todos, libres y esclavos, pequeños y grandes. Y vi a la bestia, a los reyes de la tierra y a sus ejércitos, reunidos para guerrear contra el que montaba el caballo, y contra su ejército. Y la bestia fue apresada, y con ella el falso profeta que había hecho delante de ella las señales con las cuales había engañado a los que recibieron la marca de la bestia, y habían adorado su imagen. Estos dos fueron lanzados vivos dentro de un lago de fuego que arde con azufre. Y los demás fueron muertos con la espada que salía de la boca del que montaba el caballo, y todas las aves se saciaron de las carnes de ellos". (Apocalipsis 19:17-21)

"He aquí mi siervo, yo le sostendré; mi escogido, en quien mi alma tiene contentamiento; he puesto sobre él mi Espíritu; él traerá justicia a las naciones. No gritará, ni alzará su voz, ni la hará oír en las calles. No quebrará la caña cascada, ni apagará el pábilo que humeare; por medio de la verdad traerá justicia. No se cansará ni desmayará, hasta que establezca en la tierra justicia; y las costas esperarán su ley". (Isaías 42:1-4)

 

[Francisco-E]

Si existiera un gobierno de DIOS en la tierra sería humanista, no socialista ni capitalista.

"humanista"... ¿Quieres decir misericordioso?...

 

[Francisco-E]

-Comencé hablando yo, y proseguí luego haciendo hablar a Pablo y Pedro ¡pues ellos sí que fueron inspirados al escribir sus epístolas!

Cordiales saludos

El apóstol Pedro nos avisa de que tengamos cuidado con los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo... Y que para no caer en el error de los inicuos que tengamos siempre presente el Evangelio de Jesucristo. Las cartas dicen que hagamos todo lo que dicen los gobernantes de las naciones, porque no en vano llevan la espada, ¿espada para matar a las personas?... Jesucristo nos manda: NO MATARÁS y tener misericordia con las personas... ¿Entonces, Como entender este punto tan difícil?...

¿A caso, los dictadores de las naciones no toman en cuenta estos puntos difíciles de las cartas para imponer la ley de la espada y de las penas de muerte?... ¿Como entender este punto tan difícil?...

 

[Paula venezolan]

El apóstol Pedro nos avisa de que tengamos cuidado con los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo... Y que para no caer en el error de los inicuos que tengamos siempre presente el Evangelio de Jesucristo. Las cartas dicen que hagamos todo lo que dicen los gobernantes de las naciones, porque no en vano llevan la espada, ¿espada para matar a las personas?... Jesucristo nos manda: NO MATARÁS y tener misericordia con las personas... ¿Entonces, Como entender este punto tan difícil?...

¿A caso, los dictadores de las naciones no toman en cuenta estos puntos difíciles de las cartas para imponer la ley de la espada y de las penas de muerte?... ¿Como entender este punto tan difícil?...

Estimado hermano.
En Latinoamérica hubo dictaduras sangrientas y crueles. La de Pinochet, Videla, Somoza, ... y actualmente tenemos la dictadura mayor que se hace llamar democracia de USA y sus cuantos lacayos "democratas" en Latinoamérica...
​​​​​​Ante tales tipos de gobierno no puede haber resignación pero sí indignacion.
El Cristiano tiene debido respeto a las leyes constituídas pero éstas se legitimizan persiguiendo el bien común, con el cuidado efectivo hacia los débiles y los pobres y por defensa y promoción de la paz..

Esta famosa frase de Pedro" Hay que obedecer a Dios ante que a los hombres" queda perfecta para este tipo de situaciones.

 

[Francisco-E]

Estimado hermano.
En Latinoamérica hubo dictaduras sangrientas y crueles. La de Pinochet, Videla, Somoza, ... y actualmente tenemos la dictadura mayor que se hace llamar democracia de USA y sus cuantos lacayos "democratas" en Latinoamérica...
​​​​​​Ante tales tipos de gobierno no puede haber resignación pero sí indignacion.
El Cristiano tiene debido respeto a las leyes constituídas pero éstas se legitimizan persiguiendo el bien común, con el cuidado efectivo hacia los débiles y los pobres y por defensa y promoción de la paz..

Esta famosa frase de Pedro" Hay que obedecer a Dios ante que a los hombres" queda perfecta para este tipo de situaciones.

Estimada Paula, el problema viene cuando se interpretan mal las cartas atribuidas a Pablo que mandan que los cristianos hagan todo lo que mandan los hombres (los jefes de las naciones) porque no en vano llevan la espada):

Originalmente publicado por Francisco-E Ver Mensaje

El apóstol Pedro nos avisa de que tengamos cuidado con los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo... Y que para no caer en el error de los inicuos que tengamos siempre presente el Evangelio de Jesucristo. Las cartas dicen que hagamos todo lo que dicen los gobernantes de las naciones, porque no en vano llevan la espada, ¿espada para matar a las personas?... Jesucristo nos manda: NO MATARÁS y tener misericordia con las personas... ¿Entonces, Como entender este punto tan difícil?...

¿A caso, los dictadores de las naciones no toman en cuenta estos puntos difíciles de las cartas para imponer la ley de la espada y de las penas de muerte?... ¿Como entender este punto tan difícil?...

 

[Ricardo]

El apóstol Pedro nos avisa de que tengamos cuidado con los puntos difíciles de las cartas atribuidas a Pablo... Y que para no caer en el error de los inicuos que tengamos siempre presente el Evangelio de Jesucristo. Las cartas dicen que hagamos todo lo que dicen los gobernantes de las naciones, porque no en vano llevan la espada, ¿espada para matar a las personas?... Jesucristo nos manda: NO MATARÁS y tener misericordia con las personas... ¿Entonces, Como entender este punto tan difícil?...

¿A caso, los dictadores de las naciones no toman en cuenta estos puntos difíciles de las cartas para imponer la ley de la espada y de las penas de muerte?... ¿Como entender este punto tan difícil?...

-Las cartas apostólicas no dicen lo que tú dices que dicen. No leemos: "que hagamos todo lo que dicen los gobernantes de las naciones" sino al revés: "Porque así es la voluntad de Dios, que haciendo el bien, hagáis callar la ignorancia de los hombres insensatos" (1Pe 2:15).

-No hay punto difícil en todo esto, sino que la dificultad está solo en quien quiera verla.

-Si los gobernantes de las naciones no son cristianos genuinos, sino apenas profesantes por conveniencia, no se sienten obligados a seguir el Evangelio de Jesucristo, pues nunca han creído en Él. Esto es facilísimo de ver.

Cordiales saludos

 

[VALENCIA]

"humanista"... ¿Quieres decir misericordioso?...

El capitalismo es la ley del aventajado, el socialismo trunca las masas al nivel de vida inferior como una cortadora de césped donde todos son iguales, pero el humanismo estudia tus necesidades como individuo.

 

[Francisco-E]

-Las cartas apostólicas no dicen lo que tú dices que dicen. No leemos: "que hagamos todo lo que dicen los gobernantes de las naciones"
Cordiales saludos

Las cartas dicen que estemos sometidos (haciendo lo que dicen) a las autoridades de las naciones porque no hay autoridad sino de parte de Dios y que pueden usar la espada para castigar (para matar)...

"Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo". (Romanos 13:1-6)

Como puedes ver este es un punto dificil de las cartas que necesita una explicación de acuerdo al Evangelio, por eso te animo a que te esfuerces un poco para explicarlo, Te pongo las citas mas ampliamente:

"Sométase toda persona a las autoridades superiores; porque no hay autoridad sino de parte de Dios, y las que hay, por Dios han sido establecidas.
De modo que quien se opone a la autoridad, a lo establecido por Dios resiste; y los que resisten, acarrean condenación para sí mismos.
Porque los magistrados no están para infundir temor al que hace el bien, sino al malo. ¿Quieres, pues, no temer la autoridad? Haz lo bueno, y tendrás alabanza de ella;
porque es servidor de Dios para tu bien. Pero si haces lo malo, teme; porque no en vano lleva la espada, pues es servidor de Dios, vengador para castigar al que hace lo malo". (Romanos 13:1-6)

Esto es lo que dicen las cartas: que hagamos todo lo que dicen los gobernantes........ Pero Jesucristo había mandado que los jefes de las naciones las tiranizan y que entre nosotros no debe ser así:

"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así, sino que si alguno de vosotros quiere ser grande, que sea vuestro servidor; y el que de vosotros quiera ser el primero, que sea el servidor de todos; de la misma manera que el hijo del hombre no ha venido a ser servido, sino a servir y dar su vida en redención de muchos". (Mateo 20:25-28.)

Los gobernantes del pueblo condenaron a Jesús:

"...Jesús nazareno, que fue varón profeta, poderoso en obra y en palabra delante de Dios y de todo el pueblo; y cómo le entregaron los principales sacerdotes y nuestros gobernantes a sentencia de muerte, y le crucificaron." (Lucas 24, 20)

Como puedes ver (Romanos 13:1-6), este es un punto difícil de entender que los indoctos y poco asentados en el Evangelio pueden usar para justificar las leyes de los dictadores del mundo... Y ante estas dificultades, el apóstol pedro nos dice que para no caer en el error, que permanezcamos en las enseñanzas del Evangelio de Jesucristo. Pedro, hablando de las cartas de Pablo así dijo:

"en todas sus epístolas, hablando en ellas de estas cosas; entre las cuales hay algunas difíciles de entender, las cuales los indoctos e inconstantes tuercen, como también las otras Escrituras, para su propia perdición. Así que vosotros, oh amados, sabiéndolo de antemano, guardaos, no sea que arrastrados por el error de los inicuos, caigáis de vuestra firmeza. Antes bien, creced en la gracia y el conocimiento de nuestro Señor y Salvador Jesucristo". (2ª Pedro 3,15-18.)

Pedro nos dice que es el evangelio el que debe anteponerse ante todo punto difícil de las escrituras:

"Jesús los llamó y les dijo: "Sabéis que los jefes de las naciones las tiranizan y que los grandes las oprimen con su poderío. Entre vosotros no debe ser así...". (Mateo 20:25-28.)

 

[Ricardo]

Apreciado Francisco:

-Las cartas dicen "Someteos", "sujéntense" y no "hagan todo lo que les digan".

-Una cosa es no insubordinarse contra la autoridad constituida y otra muy distinta es que ella pretenda obligarnos a hacer lo que Dios nos prohibe o a no hacer lo que nos manda.

-Yo mismo pasé una década de dictadura militar en mi país sin experimentar un solo disgusto con las autoridades. Eso fue porque seguí dedicado a mi hogar, el trabajo y las actividades de la iglesia. No apedrée policías ni grité insultos a los soldados. Respeté y me respetaron. Creo que los pueblos de nuestro continente no saben vivir en democracia ¡menos bajo las premisas del Evangelio de Jesucristo!

Cordiales saludos

 

[Ricardo]

-Fe de erratas: En la primera línea del Mensaje 39 donde dice "sujéntense" léase bien: sujétense.