¿De cuál hijo de David desciende Jesús?

David proclama rey a Salomón

Entonces el rey David respondió y dijo: Llamadme a Betsabé. Y ella entró a la presencia del rey, y se puso delante del rey. Y el rey juró diciendo: Vive Jehová, que ha redimido mi alma de toda angustia, que como yo te he jurado por Jehová Dios de Israel, diciendo: Tu hijo Salomón reinará después de mí, y él se sentará en mi trono en lugar mío; que así lo haré hoy. Entonces Betsabé se inclinó ante el rey, con su rostro a tierra, y haciendo reverencia al rey, dijo: Viva mi señor el rey David para siempre.

Y el rey David dijo: Llamadme al sacerdote Sadoc, al profeta Natán, y a Benaía hijo de Joiada. Y ellos entraron a la presencia del rey. Y el rey les dijo: Tomad con vosotros los siervos de vuestro señor, y montad a Salomón mi hijo en mi mula, y llevadlo a Gihón; y allí lo ungirán el sacerdote Sadoc y el profeta Natán como rey sobre Israel, y tocaréis trompeta, diciendo: ¡Viva el rey Salomón! Después iréis vosotros detrás de él, y vendrá y se sentará en mi trono, y él reinará por mí; porque a él he escogido para que sea príncipe sobre Israel y sobre Judá. Entonces Benaía hijo de Joiada respondió al rey y dijo: Amén. Así lo diga Jehová, Dios de mi señor el rey. De la manera que Jehová ha estado con mi señor el rey, así esté con Salomón, y haga mayor su trono que el trono de mi señor el rey David.

Y descendieron el sacerdote Sadoc, el profeta Natán, Benaía hijo de Joiada, y los cereteos y los peleteos, y montaron a Salomón en la mula del rey David, y lo llevaron a Gihón. Y tomando el sacerdote Sadoc el cuerno del aceite del tabernáculo, ungió a Salomón; y tocaron trompeta, y dijo todo el pueblo: ¡Viva el rey Salomón!
Después subió todo el pueblo en pos de él, y cantaba la gente con flautas, y hacían grandes alegrías, que parecía que la tierra se hundía con el clamor de ellos.

Y lo oyó Adonías, y todos los convidados que con él estaban, cuando ya habían acabado de comer. Y oyendo Joab el sonido de la trompeta, dijo: ¿Por qué se alborota la ciudad con estruendo? Mientras él aún hablaba, he aquí vino Jonatán hijo del sacerdote Abiatar, al cual dijo Adonías: Entra, porque tú eres hombre valiente, y traerás buenas nuevas. Jonatán respondió y dijo a Adonías: Ciertamente nuestro señor el rey David ha hecho rey a Salomón; y el rey ha enviado con él al sacerdote Sadoc y al profeta Natán, y a Benaía hijo de Joiada, y también a los cereteos y a los peleteos, los cuales le montaron en la mula del rey; y el sacerdote Sadoc y el profeta Natán lo han ungido por rey en Gihón, y de allí han subido con alegrías, y la ciudad está llena de estruendo. Este es el alboroto que habéis oído. También Salomón se ha sentado en el trono del reino, y aun los siervos del rey han venido a bendecir a nuestro señor el rey David, diciendo: Dios haga bueno el nombre de Salomón más que tu nombre, y haga mayor su trono que el tuyo. Y el rey adoró en la cama. Además el rey ha dicho así: Bendito sea Jehová Dios de Israel, que ha dado hoy quien se siente en mi trono, viéndolo mis ojos.

Ellos entonces se estremecieron, y se levantaron todos los convidados que estaban con Adonías, y se fue cada uno por su camino. Mas Adonías, temiendo de la presencia de Salomón, se levantó y se fue, y se asió de los cuernos del altar. Y se lo hicieron saber a Salomón, diciendo: He aquí que Adonías tiene miedo del rey Salomón, pues se ha asido de los cuernos del altar, diciendo: Júreme hoy el rey Salomón que no matará a espada a su siervo. Y Salomón dijo: Si él fuere hombre de bien, ni uno de sus cabellos caerá en tierra; mas si se hallare mal en él, morirá. Y envió el rey Salomón, y lo trajeron del altar; y él vino, y se inclinó ante el rey Salomón. Y Salomón le dijo: Vete a tu casa.
 
jorgeraul53;n3295330 dijo:
Lo importante en relación a Jesucristo es su posición legal porque él es Dios con nosotros.
El debía ser hijo de David por el lado de Salomón y así lo fue.
Nunca importó en Jesucristo su ascendencia genética porque él es hijo de la promesa.

Hay un pequeño problema con la línea de Salomón. El Mesías puede descender de Salomón pero no por la línea de Jeconías (también llamado Conias).

Jer 22:30 Así ha dicho Jehová: Escribid lo que sucederá a este hombre privado de descendencia, hombre a quien nada próspero sucederá en todos los días de su vida; porque ninguno de su descendencia logrará sentarse sobre el trono de David, ni reinar sobre Judá.

Pero puedo estar equivocado. Solo hace falta demostrar en que versículo Dios revocó la maldición de Jeconías y rehabilitó a sus descendientes como legítimos herederos del trono de David de quién debe descender el mesías. De lo contrario, si José desciende de Salomón por la línea de Jeconías, está descalificado como heredero del trono.
Un criterio para juzgar la profecía dada por boca de Jeremías (y cualquier otra) está en la Torah:

Deuteronomio 18:22
Cuando un profeta hable en el nombre del Señor, si la cosa no acontece ni se cumple, ésa es palabra que el Señor no ha hablado; con arrogancia la ha hablado el profeta; no tendrás temor de él.

Así que solo faltaría demostrar que alguno de la descendencia de Jeconías logró sentarse en el trono de David después de la deportación a Babilonia, así sabremos que la profecía de Jeremías es falsa y habló con arrogancia, salvo se demuestre que Dios mismo revocó la maldición.
 
DavidRomero;n3295384 dijo:
Hay un pequeño problema con la línea de Salomón. El Mesías puede descender de Salomón pero no por la línea de Jeconías (también llamado Conias).

Jer 22:30 Así ha dicho Jehová: Escribid lo que sucederá a este hombre privado de descendencia, hombre a quien nada próspero sucederá en todos los días de su vida; porque ninguno de su descendencia logrará sentarse sobre el trono de David, ni reinar sobre Judá.

Pero puedo estar equivocado. Solo hace falta demostrar en que versículo Dios revocó la maldición de Jeconías y rehabilitó a sus descendientes como legítimos herederos del trono de David de quién debe descender el mesías. De lo contrario, si José desciende de Salomón por la línea de Jeconías, está descalificado como heredero del trono.
Un criterio para juzgar la profecía dada por boca de Jeremías (y cualquier otra) está en la Torah:

Deuteronomio 18:22
Cuando un profeta hable en el nombre del Señor, si la cosa no acontece ni se cumple, ésa es palabra que el Señor no ha hablado; con arrogancia la ha hablado el profeta; no tendrás temor de él.

Así que solo faltaría demostrar que alguno de la descendencia de Jeconías logró sentarse en el trono de David después de la deportación a Babilonia, así sabremos que la profecía de Jeremías es falsa y habló con arrogancia, salvo se demuestre que Dios mismo revocó la maldición.

Señor David en un rato le contesto como se merece.
 
jorgeraul53;n3295330 dijo:
Lo importante en relación a Jesucristo es su posición legal porque él es Dios con nosotros.
El debía ser hijo de David por el lado de Salomón y así lo fue.
Nunca importó en Jesucristo su ascendencia genética porque él es hijo de la promesa.

Mientras alguien demuestra en qué parte de la Biblia Dios revoca la maldición de Jeconías que impide que legalmente (a los ojos de Dios) un descendiente de él pueda sentarse en el trono de David, sería bueno ir buscando ese versículo bíblico donde se anuncia a Salomón que el mesías vendrá de su estirpe.

Lo que sabemos es que Salomón apostató y se volvió idolatra y Dios en consecuencia le quitó el reino. Por amor a David le permitió a sus descendientes gobernar sobre el reino de Judá y sin embargo con unas pocas excepciones todos los descendientes de Salomón hicieron lo malo ante los ojos del Señor hasta que al final Dios dejó desierta esa casa tal como dice Jeremías:

22 Así dijo Jehová: «Desciende a la casa del rey de Judá y habla allí esta palabra. [SUP]2 [/SUP]Dile: “Oíd palabra de Jehová, rey de Judá que estás sentado sobre el trono de David, tú, tus siervos y tu pueblo que entra por estas puertas. [SUP]3 [/SUP]Así ha dicho Jehová: Actuad conforme al derecho y la justicia, librad al oprimido de mano del opresor y no robéis al extranjero, al huérfano y a la viuda, ni derraméis sangre inocente en este lugar.[SUP]4 [/SUP]Porque si efectivamente obedecéis esta palabra, los reyes que en lugar de David se sientan sobre su trono entrarán montados en carros y en caballos por las puertas de esta casa, ellos, sus criados y su pueblo. [SUP]5 [/SUP]Pero si no escucháis estas palabras, por mí mismo he jurado, dice Jehová, que esta casa quedará desierta.”»

Advertencia que ya Dios habia hecho a Salomón

1 de Reyes 9


Y si tú anduvieres delante de mí como anduvo David tu padre, en integridad de corazón y en equidad, haciendo todas las cosas que yo te he mandado, y guardando mis estatutos y mis decretos,

[SUP]5 [/SUP]yo afirmaré el trono de tu reino sobre Israel para siempre, como hablé a David tu padre, diciendo: No faltará varón de tu descendencia en el trono de Israel.


Lo que me lleva a pensar ¿Dónde dice Dios que el Mesías debe ser hijo de Salomón?. Ya sabemos dónde dice que no puede ser hijo de Jeconías.
 
DavidRomero;n3295384 dijo:
Hay un pequeño problema con la línea de Salomón. El Mesías puede descender de Salomón pero no por la línea de Jeconías (también llamado Conias).

Jer 22:30 Así ha dicho Jehová: Escribid lo que sucederá a este hombre privado de descendencia, hombre a quien nada próspero sucederá en todos los días de su vida; porque ninguno de su descendencia logrará sentarse sobre el trono de David, ni reinar sobre Judá.

Pero puedo estar equivocado. Solo hace falta demostrar en que versículo Dios revocó la maldición de Jeconías y rehabilitó a sus descendientes como legítimos herederos del trono de David de quién debe descender el mesías. De lo contrario, si José desciende de Salomón por la línea de Jeconías, está descalificado como heredero del trono.
Un criterio para juzgar la profecía dada por boca de Jeremías (y cualquier otra) está en la Torah:

Deuteronomio 18:22
Cuando un profeta hable en el nombre del Señor, si la cosa no acontece ni se cumple, ésa es palabra que el Señor no ha hablado; con arrogancia la ha hablado el profeta; no tendrás temor de él.

Así que solo faltaría demostrar que alguno de la descendencia de Jeconías logró sentarse en el trono de David después de la deportación a Babilonia, así sabremos que la profecía de Jeremías es falsa y habló con arrogancia, salvo se demuestre que Dios mismo revocó la maldición.

Esto se hace trisas facilmente

JECONÍAS ES TAMBIEN JOAQUIN, PARA QUE NO SE PIREDAN CON LOS NOMBRES

JEREMÍAS 22

30. Esto es lo que YAHWEH dice: 'Inscribe a este hombre como un paria;
ninguno de sus hijos le sucederá, ninguno se sentará en el trono de David ni reinarán otra vez en Yahudáh.

Evidentemente que está hablando ssus hijos
INMEDIATOS, no de sus tatara tatara tatara nietos

Y esto se cumple muy rápido;


[FONT=Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif]24:15 Asimismo llevó cautivos a Babilonia a Joaquín, a la madre del rey, a las mujeres del rey, a sus oficiales y a los poderosos de la tierra; cautivos los llevó de Jerusalén a Babilonia.

24:17 Y el rey de Babilonia puso por rey en lugar de Joaquín a Matanías su tío, y le cambió el nombre por el de Sedequías.
[/FONT]


SEDEQUÍAS NO ERA HIJO, SINO TÍO DE JOAQUIM
 
LA LINEA O LINAJE CORRECTO ES:

DAVID - SALOMÓN - JOSÉ - JESÚS

JOSÉ TUVO SEXO CON SU ESPOSA, MARÍA, Y ELLA CONCIBIÓ.
PUES ASI FUE ORDENADO EN GÉNESIS Y NO HAY NI UN SOLO PROFETA O SALMOS QUE HAYAN DICHO QUE LA MADRE DE JESÚS DEBÍA SER VIRGEN

FACIL, SIMPLE Y RÁPIDO
 
Lusi Miguel;n3295438 dijo:
Esto se hace trisas facilmente

JECONÍAS ES TAMBIEN JOAQUIN, PARA QUE NO SE PIREDAN CON LOS NOMBRES

JEREMÍAS 22

30. Esto es lo que YAHWEH dice: 'Inscribe a este hombre como un paria;
ninguno de sus hijos le sucederá, ninguno se sentará en el trono de David ni reinarán otra vez en Yahudáh.

Evidentemente que está hablando ssus hijos
INMEDIATOS, no de sus tatara tatara tatara nietos

Y esto se cumple muy rápido;


[FONT=Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif]24:15 Asimismo llevó cautivos a Babilonia a Joaquín, a la madre del rey, a las mujeres del rey, a sus oficiales y a los poderosos de la tierra; cautivos los llevó de Jerusalén a Babilonia.

24:17 Y el rey de Babilonia puso por rey en lugar de Joaquín a Matanías su tío, y le cambió el nombre por el de Sedequías.
[/FONT]


SEDEQUÍAS NO ERA HIJO, SINO TÍO DE JOAQUIM

Por cierto, hay algo interesante sobre Joaquim - jeconías o conias (se lo llamó de 3 formas distintas)

[FONT=Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif]Joaquín es libertado y recibe honores en Babilonia[/FONT]

[FONT=Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif]25:27 Aconteció a los treinta y siete años del cautiverio de Joaquín rey de Judá, en el mes duodécimo, a los veintisiete días del mes, que Evil-merodac rey de Babilonia, en el primer año de su reinado, libertó a Joaquín rey de Judá, sacándolo de la cárcel;
25:28 y le habló con benevolencia,
[/FONT]
[FONT=Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif]y puso su trono más alto que los tronos de los reyes que estaban con él en Babilonia.[/FONT]
[FONT=Arial, Verdana, Helvetica, sans-serif]25:29 Y le cambió los vestidos de prisionero, y comió siempre delante de él todos los días de su vida.
25:30 Y diariamente le fue dada su comida de parte del rey, de continuo, todos los días de su vida.
[/FONT]
 
Lusi Miguel;n3295318 dijo:
encuentre en el antiguo testamento la genealogía de Natán
-----------------------------------------------


Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿Y para qué SIRVE ESO? ¡Deja de IRTE por las RAMAS... y ATIENDE a lo QUE ES IMPORTANTE!

JESÚS ES DESCENDIENTE de DAVID a TRAVES de su MADRE MARÍA, que a su vez, ERA DESCENDIENTE del HIJO de DAVID llamado NATÁN... y ¡ESTO ES LO QUE HAY que ENTENDER con CLARIDAD para ENTENDER como DIOS CUMPLIÓ lo PROFETIZADO sobre JESÚS y DAVID... en cuanto a la CARNE y SANGRE!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3295460 dijo:
-----------------------------------------------


Salud y bendición en la paz de Cristo.

¿Y para qué SIRVE ESO? ¡Deja de IRTE por las RAMAS... y ATIENDE a lo QUE ES IMPORTANTE!

JESÚS ES DESCENDIENTE de DAVID a TRAVES de su MADRE MARÍA, que a su vez, ERA DESCENDIENTE del HIJO de DAVID llamado NATÁN... y ¡ESTO ES LO QUE HAY que ENTENDER con CLARIDAD para ENTENDER como DIOS CUMPLIÓ lo PROFETIZADO sobre JESÚS y DAVID... en cuanto a la CARNE y SANGRE!

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Las mujeres no marcan las genealogías asi que encuentre la genealogía de Natan en el AT
Y explique porque todos los reyes de Judá vienen de Salomón y ninguno de natán?
es muy raro que el rey de Ios judios no venga de sangre de la realeza
 
Lusi Miguel;n3295444 dijo:
LA LINEA O LINAJE CORRECTO ES:

DAVID - SALOMÓN - JOSÉ - JESÚS

JOSÉ TUVO SEXO CON SU ESPOSA, MARÍA, Y ELLA CONCIBIÓ.
PUES ASI FUE ORDENADO EN GÉNESIS Y NO HAY NI UN SOLO PROFETA O SALMOS QUE HAYAN DICHO QUE LA MADRE DE JESÚS DEBÍA SER VIRGEN

FACIL, SIMPLE Y RÁPIDO

-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

Lusi Miguel;n3295444 dijo:
JOSÉ TUVO SEXO CON SU ESPOSA, MARÍA, Y ELLA CONCIBIÓ.

La ESCRITURA TE CONTRADICE TOTAL y ABSOLUTAMENTE. Lucas 1:35; Mateo 1:25.

ASÍ que TÚ ERES un HEREJE BLASFEMO... y yo TE REPRENDO en el NOMBRE del SEÑOR JESUCRISTO... y la GENTE como TÚ... YA TIENE su CONDENA PROFETIZADA en las ESCRITURAS.

Mateo 18:6
Y CUALQUIERA QUE HAGA TROPEZAR A ALGUNO DE ESTOS PEQUEÑOS QUE CREEN EN MÍ, MEJOR LE FUERA QUE SE LE COLGASE AL CUELLO UNA PIEDRA DE MOLINO DE ASNO, Y QUE SE LE HUNDIESE EN LO PROFUNDO DEL MAR.

MUY MAL LES VA a IR a ESTOS PERSONAJES de los que HABLABA JESÚS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Lusi Miguel;n3295464 dijo:
Las mujeres no marcan las genealogías asi que encuentre la genealogía de Natan en el AT
Y explique porque todos los reyes de Judá vienen de Salomón y ninguno de natán?
es muy raro que el rey de Ios judios no venga de sangre de la realeza

-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

¡NO SEAS ABSURDO y DEJA de DECIR ESTUPIDECES!

LO IMPORTANTE ES ENTENDER de que MANERA JESÚS ERA DESCENDIENTE de DAVID en cuanto a la CARNE y SANGRE... y ESO SÓLO ES POSIBLE a través de MARÍA su MADRE... que a su vez ERA DESCENDIENTE de DAVID a través de NATÁN... y el TRONO de DAVID por la LINEA de SALOMÓN... JESÚS LO HEREDA de su PADRE ADOPTIVO... JOSÉ... QUIÉN ERA el HEREDERO LEGÍTIMO del TRONO de DAVID a través de SALOMÓN... y JESÚS ERA el HIJO PRIMOGÉNITO de JOSÉ... pero NO de SU CARNE y SANGRE (pues JESÚS ES el HIJO UNIGÉNITO de DIOS... VERDADERO DIOS y VERDADERO HOMBRE).

JESÚS VIENE de la SANGRE de la REALEZA... CONCRETAMENTE del REY DAVÍD... a TRAVÉS de MARÍA su MADRE... y lo que PROMETIÓ DIOS a DAVID FUE que UNO de SUS HIJOS (DESCENDIENTES) SE SENTARÍA en el TRONO de DAVÍD para SIEMPRE (Lucas 1:32-33).

ESTA PROMESA FUE HECHA a DAVID... y NO a SALOMÓN... por lo tanto... SE CUMPLE FIEL y PERFECTAMENTE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
 
Miniyo;n3295474 dijo:
-----------------------------------------------


Salud y bendición en la paz de Cristo.



La ESCRITURA TE CONTRADICE TOTAL y ABSOLUTAMENTE. Lucas 1:35; Mateo 1:25.

ASÍ que TÚ ERES un HEREJE BLASFEMO... y yo TE REPRENDO en el NOMBRE del SEÑOR JESUCRISTO... y la GENTE como TÚ... YA TIENE su CONDENA PROFETIZADA en las ESCRITURAS.

Mateo 18:6
Y CUALQUIERA QUE HAGA TROPEZAR A ALGUNO DE ESTOS PEQUEÑOS QUE CREEN EN MÍ, MEJOR LE FUERA QUE SE LE COLGASE AL CUELLO UNA PIEDRA DE MOLINO DE ASNO, Y QUE SE LE HUNDIESE EN LO PROFUNDO DEL MAR.


MUY MAL LES VA a IR a ESTOS PERSONAJES de los que HABLABA JESÚS.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Tiene que estar escrito en el AT, sino está es falso

Y SI QUERÉS INSULTAR.... HACELO EN PERSONA, ALGO ME DICE QUE NO ESTÁS LEJOS
 
Miniyo;n3295480 dijo:
-----------------------------------------------

Salud y bendición en la paz de Cristo.

¡NO SEAS ABSURDO y DEJA de DECIR ESTUPIDECES!

LO IMPORTANTE ES ENTENDER de que MANERA JESÚS ERA DESCENDIENTE de DAVID en cuanto a la CARNE y SANGRE... y ESO SÓLO ES POSIBLE a través de MARÍA su MADRE... que a su vez ERA DESCENDIENTE de DAVID a través de NATÁN... y el TRONO de DAVID por la LINEA de SALOMÓN... JESÚS LO HEREDA de su PADRE ADOPTIVO... JOSÉ... QUIÉN ERA el HEREDERO LEGÍTIMO del TRONO de DAVID a través de SALOMÓN... y JESÚS ERA el HIJO PRIMOGÉNITO de JOSÉ... pero NO de SU CARNE y SANGRE (pues JESÚS ES el HIJO UNIGÉNITO de DIOS... VERDADERO DIOS y VERDADERO HOMBRE).

JESÚS VIENE de la SANGRE de la REALEZA... CONCRETAMENTE del REY DAVÍD... a TRAVÉS de MARÍA su MADRE... y lo que PROMETIÓ DIOS a DAVID FUE que UNO de SUS HIJOS (DESCENDIENTES) SE SENTARÍA en el TRONO de DAVÍD para SIEMPRE (Lucas 1:32-33).

ESTA PROMESA FUE HECHA a DAVID... y NO a SALOMÓN... por lo tanto... SE CUMPLE FIEL y PERFECTAMENTE.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Las mujeres no marcan las genealogías asi que encuentre la genealogía de Natan en el AT
Y explique porque todos los reyes de Judá vienen de Salomón y ninguno de natán?
es muy raro que el rey de Ios judios no venga de sangre de la realeza

LA SANGRE REAL VIENE POR SALOMÓN, NO POR NATÁN

NI NATÁN, NI NADIE DE SU DESCENDENCIA SE SENTÓ EN EL TRONO DE JUDÁ
 
DavidRomero;n3295412 dijo:
Mientras alguien demuestra en qué parte de la Biblia Dios revoca la maldición de Jeconías...
¿De que maldición está hablando usted señor David?
Hay profesías sobre David, sobre Salomón y sobre Conías.


DavidRomero;n3295412 dijo:
Lo que sabemos es que Salomón apostató y se volvió idolatra y Dios en consecuencia le quitó el reino. Por amor a David le permitió a sus descendientes gobernar sobre el reino de Judá y sin embargo con unas pocas excepciones todos los descendientes de Salomón hicieron lo malo ante los ojos del Señor hasta que al final Dios dejó desierta esa casa tal como dice Jeremías:

22 Así dijo Jehová: «Desciende a la casa del rey de Judá y habla allí esta palabra. [SUP]2 [/SUP]Dile: “Oíd palabra de Jehová, rey de Judá que estás sentado sobre el trono de David, tú, tus siervos y tu pueblo que entra por estas puertas. [SUP]3 [/SUP]Así ha dicho Jehová: Actuad conforme al derecho y la justicia, librad al oprimido de mano del opresor y no robéis al extranjero, al huérfano y a la viuda, ni derraméis sangre inocente en este lugar.[SUP]4 [/SUP]Porque si efectivamente obedecéis esta palabra, los reyes que en lugar de David se sientan sobre su trono entrarán montados en carros y en caballos por las puertas de esta casa, ellos, sus criados y su pueblo. [SUP]5 [/SUP]Pero si no escucháis estas palabras, por mí mismo he jurado, dice Jehová, que esta casa quedará desierta.”»

Advertencia que ya Dios habia hecho a Salomón

1 de Reyes 9


Y si tú anduvieres delante de mí como anduvo David tu padre, en integridad de corazón y en equidad, haciendo todas las cosas que yo te he mandado, y guardando mis estatutos y mis decretos,

[SUP]5 [/SUP]yo afirmaré el trono de tu reino sobre Israel para siempre, como hablé a David tu padre, diciendo: No faltará varón de tu descendencia en el trono de Israel.


Lo que me lleva a pensar ¿Dónde dice Dios que el Mesías debe ser hijo de Salomón?. Ya sabemos dónde dice que no puede ser hijo de Jeconías.
Usted señor no está viendo las cosas como debería verlas.
El trono fue prometido a David por amor y no por justicia.
Aún el mismo David no fue un hombre justo delante de Dios.
La salvación no es algo que ganamos los hombres sino un regalo inmerecido de Dios.
De igual manera la casa de David fue escogida por amor a pesar de David y de toda su descendencia.
La injusticia no invalida la promesa porque si no ningún hombre sería salvo.
Ya Dios le había dicho a David, ante su temor de ser removida su casa del linaje que reinaría Israel por siempre, que aunque su hijo hiciera lo malo, Dios no quitaria el cetro de su casa jamás.
Esta fue una promesa de Dios que se confirmó con Jesús.
La elección fue sobre Salomón como promesa de Dios y no como un pago a la justicia de sus herederos.
Y la casa quedó desierta para que el reinado de Jesús se afirme sobre la promesa y no sobre la justicia humana de los descendientes de David por parte de Salomón.
Jesús no sería rey en la casa de David por méritos humanos sino porque Dios lo prometió.

La demanda que Dios les hace siempre es en un mismo sentido y con igual propósito, para que sea notoria y quedé escrita la infidelidad humana y el amor divino.

Cuando la casa quedó desierta porque no se hayó hombres probos que ocuparan el sillón de rey, Dios levantó un renuevo de Salomón hijo de David para que ocupara aquel trono por la promesa.
 
DavidRomero;n3295384 dijo:
Hay un pequeño problema con la línea de Salomón. El Mesías puede descender de Salomón pero no por la línea de Jeconías (también llamado Conias).

Jer 22:30 Así ha dicho Jehová: Escribid lo que sucederá a este hombre privado de descendencia, hombre a quien nada próspero sucederá en todos los días de su vida; porque ninguno de su descendencia logrará sentarse sobre el trono de David, ni reinar sobre Judá.

Pero puedo estar equivocado. Solo hace falta demostrar en que versículo Dios revocó la maldición de Jeconías y rehabilitó a sus descendientes como legítimos herederos del trono de David de quién debe descender el mesías. De lo contrario, si José desciende de Salomón por la línea de Jeconías, está descalificado como heredero del trono.
Un criterio para juzgar la profecía dada por boca de Jeremías (y cualquier otra) está en la Torah:

Deuteronomio 18:22
Cuando un profeta hable en el nombre del Señor, si la cosa no acontece ni se cumple, ésa es palabra que el Señor no ha hablado; con arrogancia la ha hablado el profeta; no tendrás temor de él.

Así que solo faltaría demostrar que alguno de la descendencia de Jeconías logró sentarse en el trono de David después de la deportación a Babilonia, así sabremos que la profecía de Jeremías es falsa y habló con arrogancia, salvo se demuestre que Dios mismo revocó la maldición.
Si señor... usted está equivocado.
No existe nigún problema con la linea de Salomón.
Eso no quita que Dios se haya enojado y mucho con sus descendientes.
La paciencia de Dios se termina con Josías y entonces comienzan sus juicios que terminan con la deportación.
Dios maldice muy fuertemente a Joacim y despúes de este reina Joaquín (Conías/Jeconías) y su tío Matanías que fue llamado Sedequías.
Tal es el enojo de Dios con Joacim que en la genealogía de Mateo es totalmente "arrancado" como se le anunció.
 
DavidRomero;n3295240 dijo:
...en qué parte de la Biblia dice que Dios revocó la maldición de Jeconías como para que el Mesías pueda ser hijo directo de Salomón por esa genealogía. Una vez encuentres esa cita bíblica de revocación de la maldición de Jeconías, podrás mostrarnos la cita donde se llama al mesías "Hijo de Salomón" o donde Dios le prometa a Salomón que el Mesías vendrá de sus descendientes. Mientras tanto Jeconías y sus descendientes permanecen descalificados como heredero al trono de David.
Señor no existe tal maldición sobre Jeconías.
Ese es un invento judío para negar que Jesús sea un legítimo heredero al trono de David su padre.
 
jorgeraul53;n3295514 dijo:
¿De que maldición está hablando usted señor David?
Hay profesías sobre David, sobre Salomón y sobre Conías.


Usted señor no está viendo las cosas como debería verlas.
El trono fue prometido a David por amor y no por justicia.



1. De la maldición de Jeconias.
2. Además de profecías hay condiciones que Dios estableció para los reyes.
3. El amor cubre los pecados pero no interfiere con la justicia.

Con toda la defensa que se quiera hacer de los reyes de Israel después de David, los hechos hablan por sí solos. Israel y Judá fueron al exilio , no obstante la tierra había sido prometida a los descendientes de Abraham por amor y no por justicia.

Aún el mismo David no fue un hombre justo delante de Dios.

Y con todo ello, no escuchamos de David que adorase a otros dioses, construyese altares y sacrificase a dioses extraños desobedeciendo el primer mandamiento.

La salvación no es algo que ganamos los hombres sino un regalo inmerecido de Dios.

Comprendo muy bien la gracia. Pero aquí no estamos hablando de la salvación, sino de lo que Dios decretó respecto a la monarquía. ¿vamos a tomar como juego la palabra de Dios?. El hecho de que Dios perdonara a David por su adulterio no eliminó el castigo decretado por Dios.

2 de Samuel 12 :13-14
Entonces dijo David a Natán: Pequé contra Jehová. Y Natán dijo a David: También Jehová ha remitido tu pecado; no morirás.
Mas por cuanto con este asunto hiciste blasfemar a los enemigos de Jehová, el hijo que te ha nacido ciertamente morirá.​


De igual manera la casa de David fue escogida por amor a pesar de David y de toda su descendencia.

Si. Dios profetizó que el Mesías vendría de la casa de David. Repito: de David.
La injusticia no invalida la promesa porque si no ningún hombre sería salvo.

Como dije anteriormente, la salvación es una cosa y ser legitimo heredero del trono es otra.
Ezequiel 21:25
``Y tú, infame y malvado príncipe de Israel, cuyo día ha llegado, la hora del castigo final, así dice el Señor DIOS: ``Quítate la tiara y depón la corona; esto cambiará; lo humilde será ensalzado y lo ensalzado será humillado. La derribaré, derribaré, derribaré, y ya no será más, hasta que venga Aquél cuyo es el derecho, y se la entregaré.​
Ya Dios le había dicho a David, ante su temor de ser removida su casa del linaje que reinaría Israel por siempre, que aunque su hijo hiciera lo malo, Dios no quitaria el cetro de su casa jamás.
Esta fue una promesa de Dios que se confirmó con Jesús.

Precisamente porque de su linaje saldría el que ahora es SEÑOR y Rey de Israel. El Hijo de Dios. No obstante ningún hijo de Jeconías a tomado el trono.

La elección fue sobre Salomón como promesa de Dios y no como un pago a la justicia de sus herederos.

Eso es lo que estoy pidiendo. Todo mundo lo afirma y nadie ha traido ese versículo bíblico donde dice que el Mesías es descendiente de Salomón. Conozco muy bien las profecías mesiánicas y entiendo muy bien el título "Hijo de David" pero puede ser que me haya saltado algún pasaje donde efectivamente Dios haya decretado a Salomón como aquel de quien debe venir el Mesías. De David lo dice muchas veces...
Y la casa quedó desierta para que el reinado de Jesús se afirme sobre la promesa y no sobre la justicia humana de los descendientes de David por parte de Salomón.

Eso también esta claro y no está en discusión.
Jesús no sería rey en la casa de David por méritos humanos sino porque Dios lo prometió.

Eso también esta claro y no está en discusión.

La demanda que Dios les hace siempre es en un mismo sentido y con igual propósito, para que sea notoria y quedé escrita la infidelidad humana y el amor divino.

Eso también esta claro y no está en discusión.

Cuando la casa quedó desierta porque no se hayó hombres probos que ocuparan el sillón de rey, Dios levantó un renuevo de Salomón hijo de David para que ocupara aquel trono por la promesa.

Eso también esta claro y no está en discusión.
 
jorgeraul53;n3295517 dijo:
Si señor... usted está equivocado.
No existe nigún problema con la linea de Salomón.
Eso no quita que Dios se haya enojado y mucho con sus descendientes.
La paciencia de Dios se termina con Josías y entonces comienzan sus juicios que terminan con la deportación.
Dios maldice muy fuertemente a Joacim y despúes de este reina Joaquín (Conías/Jeconías) y su tío Matanías que fue llamado Sedequías.
Tal es el enojo de Dios con Joacim que en la genealogía de Mateo es totalmente "arrancado" como se le anunció.

No solo Joacim es arrancado. Jeconías y sus descendientes quedaron bajo maldición, nunca volverán a sentarse en el trono de Judá. El reino fué transferido al Hijo de Dios quien regresará como el Hijo del Hombre a juzgar la tierra.
 
DavidRomero;n3295534 dijo:
1. De la maldición de Jeconias.
2. Además de profecías hay condiciones que Dios estableció para los reyes.
3. El amor cubre los pecados pero no interfiere con la justicia.

Con toda la defensa que se quiera hacer de los reyes de Israel después de David, los hechos hablan por sí solos. Israel y Judá fueron al exilio , no obstante la tierra había sido prometida a los descendientes de Abraham por amor y no por justicia.

Y con todo ello, no escuchamos de David que adorase a otros dioses, construyese altares y sacrificase a dioses extraños desobedeciendo el primer mandamiento.

Comprendo muy bien la gracia. Pero aquí no estamos hablando de la salvación, sino de lo que Dios decretó respecto a la monarquía. ¿vamos a tomar como juego la palabra de Dios?. El hecho de que Dios perdonara a David por su adulterio no eliminó el castigo decretado por Dios.

2 de Samuel 12 :13-14
Entonces dijo David a Natán: Pequé contra Jehová. Y Natán dijo a David: También Jehová ha remitido tu pecado; no morirás.
Mas por cuanto con este asunto hiciste blasfemar a los enemigos de Jehová, el hijo que te ha nacido ciertamente morirá.​

Si. Dios profetizó que el Mesías vendría de la casa de David. Repito: de David.

Como dije anteriormente, la salvación es una cosa y ser legitimo heredero del trono es otra.
Ezequiel 21:25
``Y tú, infame y malvado príncipe de Israel, cuyo día ha llegado, la hora del castigo final, así dice el Señor DIOS: ``Quítate la tiara y depón la corona; esto cambiará; lo humilde será ensalzado y lo ensalzado será humillado. La derribaré, derribaré, derribaré, y ya no será más, hasta que venga Aquél cuyo es el derecho, y se la entregaré.​

Precisamente porque de su linaje saldría el que ahora es SEÑOR y Rey de Israel. El Hijo de Dios. No obstante ningún hijo de Jeconías a tomado el trono.

Eso es lo que estoy pidiendo. Todo mundo lo afirma y nadie ha traido ese versículo bíblico donde dice que el Mesías es descendiente de Salomón. Conozco muy bien las profecías mesiánicas y entiendo muy bien el título "Hijo de David" pero puede ser que me haya saltado algún pasaje donde efectivamente Dios haya decretado a Salomón como aquel de quien debe venir el Mesías. De David lo dice muchas veces...

Ahora, pues, dirás así a mi siervo David:
Así ha dicho Jehová de los ejércitos:

Yo te tomé del redil, de detrás de las ovejas, para que fueses príncipe sobre mi pueblo, sobre Israel; y he estado contigo en todo cuanto has andado, y delante de ti he destruido a todos tus enemigos, y te he dado nombre grande, como el nombre de los grandes que hay en la tierra.

Además, yo fijaré lugar a mi pueblo Israel y lo plantaré, para que habite en su lugar y nunca más sea removido, ni los inicuos le aflijan más, como al principio, desde el día en que puse jueces sobre mi pueblo Israel; y a ti
(David) te daré descanso de todos tus enemigos.

Asimismo Jehová te hace saber que él te hará casa.

Y cuando tus días
(David) sean cumplidos, y duermas con tus padres (David), yo levantaré después de ti (David) a uno de tu linaje (Salomón), el cual procederá de tus entrañas, y afirmaré su reino (el de Salomón).

El
(Salomón) edificará casa a mi nombre, y yo afirmaré para siempre el trono de su reino (Salomón).
Yo le seré a él
(Salomón) padre, y él me será a mí hijo.
Y si él hiciere mal
(Salomón), yo le castigaré con vara de hombres, y con azotes de hijos de hombres; pero mi misericordia no se apartará de él (Salomón) como la aparté de Saúl, al cual quité de delante de ti.

Y será afirmada tu casa
(David) y tu reino (David) para siempre delante de tu rostro (David), y tu trono (David) será estable eternamente.

Conforme a todas estas palabras, y conforme a toda esta visión, así habló Natán a David.
 
DavidRomero;n3295535 dijo:
No solo Joacim es arrancado. Jeconías y sus descendientes quedaron bajo maldición, nunca volverán a sentarse en el trono de Judá. El reino fué transferido al Hijo de Dios quien regresará como el Hijo del Hombre a juzgar la tierra.
No existe tal maldición sobre Conías.
Le he pedido señor que me diga donde se registra dicha maldición y no me lo ha informado.