¿Cuándo tubo su origen la Iglesia Cristiana?

Malcom, OSO, Rogelio y todos:

Me dice Rogelio que continúo "citando versos aislados"...
Je, Je, ¿Versos aislados, cuando he mostrado solo hasta ahora 24 citas de diferentes libros bíblicos en este epígrafe?
Esos no son "versos aislados" como usted dice, sino una doctrina fundamental y subyacente en toda la Biblia. No es un concepto traído de los cabellos por un solo texto bíblico, como ustedes hacen con las "ramas desgajadas".
Nada mas, revisen todas los textos bíblicos que he citado hasta ahora:

Mat 1:21 / Mat 16:18 / Mat 21:43-45 / Juan 1:11-12 / Juan 3:17 / Juan 5:16 / Juan 10:9 / Juan 12:47 / Hech 2:36-42.44.47 / Hech 8:3 / Hech 20:28 / Rom 2:28 / Rom 9:6 / 1 Cor 1:21-24 / 1 Cor 10:32 / Gal 3:23 / Ef 5:23 / Fil 3:6 / Col 1:18 / 1 Tesal 2:14-16 / Heb 10:19-20 / Heb 11:39-40 / 1 Pe 1:10-12 / 1 Pe 3:18-19

Lo que sucede es que ustedes no hacen caso de las citas bíblicas claras e irrefutables, donde muestran que la Iglesia es de Cristo, comprada con el derramamiento de su sangre, no antes.

OSO, usted volvió a escribir tratando de auxiliar una causa perdida.
Pero aunque usted tiene una forma de expresarse agradable y casi convincente, la forma retórica no puede convertir el error en verdad.
Para comenzar, usted NO SE APOYA EN NINGUN TEXTO BÍBLICO en todo su largo mensaje.
Solo se apoya en sus razonamientos o los de otros, que pueden tener apariencia de lógica humana, pero que no se fundamentan en la Verdad de la Palabra de Dios.

Jesucristo, repito otra vez, no vino a perfeccionar la salvación que ya tenían los judíos, Cristo no es un accesorio puesto por Dios para mejorar lo que había, ESO ES FALSO.
CRISTO VINO A DARNOS LA SALVACIÓN QUE NO TENÍA NADIE ANTES DE ÉL.

Pero el tema de este epígrafe, no es la salvación.
Habrá un Juicio Final donde Cristo juzgará a los hombres que no creyeron en él o no escucharon su Palabra, pero ese es otro tema.

El tema de este epígrafe es ¿CUANDO COMENZÓ LA IGLESIA "DE CRISTO"?

¿Para qué malgastó Dios la vida de su Hijo Jesucristo, si ya se salvaban los "buenos" judíos que lo esperaban?
Cristo hubiera podido venir solo una vez al final de los tiempos para reunir a todos los judíos piadosos que se salvaron......Je, Je, que doctrina tan judaizante y pretenciosa.

Los judíos no necesitaban la venida de Cristo para salvarse......Ellos eran hijos de Dios solo por tener sangre judía y no necesitaban rebibir a Jesucristo. FALSO.

La Iglesia es el Cuerpo de Cristo, no el de Abraham.
Antes de Cristo, no había Cuerpo de Cristo, es decir todavía no existía la Iglesia de Cristo.

Se apoyan algunos diciendo que IGLESIA significa ASAMBLEA y como en el AT había la Asamblea de los Israelitas, entonces esa era la Iglesia......
Eso es un falso Silogismo (perdonen la redundancia, pues todo Silogismo es falso).

La Asamblea de Israel no tiene que ser necesariamente la Asamblea de Jesucristo (La Iglesia).

Acuérdense que el ministerio de los judíos les fue quitado y dado a la Iglesia, lo dijo Cristo.

Cristiano Bíblico.
 
Se me olvidaba, Nicodemo era un buen israelita y hasta maestro de religión, pero Jesucristo le dijo que tenía que nacer de nuevo....en Cristo.
Igual Natanael y cada uno de los apóstoles.

"A lo suyo vino, y LOS SUYOS NO LE RECIBIERON.
MAS A TODOS LOS QUE LE RECIBIERON, a los que creen en su nombre, LES DIÓ potestad de SER HECHOS HIJOS DE DIOS;
LOS CUALES NO SON ENGENDRADOS DE SANGRE, NI DE VOLUNTAD DE CARNE, ni de voluntad de varón, SINO DE DIOS"
(Juan 1:10-13)

Es decir, no son engendrados por descendencia humana, ni por buena voluntad humana.
Solo los que recibieron a Cristo pueden llegar a ser hijos de Dios.
Solo se recibe al que llega, cuando llega, no antes.

La Palabra de Dios no dice: "A todos los que le esperaban.....les dió potestad de ser hechos hijos de Dios"

NO ES A LOS QUE LE ESPERABAN, SINO A LOS QUE LE RECIBIERON.....a los que les dió la Salvación y entraron a formar parte de SU IGLESIA fundada con el derramamiento de su sangre.

Cristiano Bíblico.
 
En un mensaje anterior se revisó lo concerniente a Romanos 11:11-18, con referencia en la Teología Sistemática de Berkof citada por el hermano Malcom, y puntualizando la enseñanza que El Señor le entregó a Pablo, se comentó respecto de la inseparable relación entre Israel y la Iglesia. En cuanto al punto primero, relativo a la causa de porqué la salvación en Jesucristo alcanzó a los gentiles de manera que estos Misericordiosamente fueron injertados en el Arbol Preexistente, se escribió:

“Del primer punto, es claro e innegable que la salvación de los gentiles es causa de la transgresión de algunos de los Judíos. Esto no se puede separar del Efesios 2:11-16, citado por Berkof y el hecho cierto de que los gentiles estaban sin Cristo en el mundo....”


Pablo, anuncia y aclara por Encargo del Señor, en Efesios 2 y 3:

“....Por tanto, acordaos de que en otro tiempo vosotros, los gentiles en cuanto a la carne, erais llamados incircuncisión por la llamada circuncisión hecha por mano en la carne. En aquel tiempo estabais sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.

Pero ahora en Cristo Jesús, vosotros que en otro tiempo estabais lejos habéis sido hechos cercanos por la Sangre de Cristo.

Porque Él es nuestra paz, que de ambos pueblos hizo uno, derribando la pared intermedia de separación aboliendo en la carne las enemistades, la ley de los mandamientos expresados en ordenanzas, para crear en sí mismo de los dos un solo y nuevo hombre, haciendo la paz, y mediante la cruz reconciliar con Dios a ambos en un Solo Cuerpo, matando en ella las enemistades.

Y vino y anunció las buenas nuevas de paz a vosotros que estabais lejos, y los que estaban cerca; porque por medio de Él los unos y los otros tenemos entrada por un mismo Espíritu al Padre.

Así que ya no sois extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios, edificados sobre el fundamento de los Apóstoles y Profetas, siendo la Principal Piedra del Ángulo Jesucristo Mismo, en quien todo el edificio bien coordinado va creciendo para ser un Templo Santo en Él Señor, en quien vosotros también sois edificados para morada de Dios en el Espíritu.

......misterio que en otras generaciones no se dio a conocer a los hijos de los hombres, como ahora es Revelado a sus santos apóstoles y profetas por el Espíritu:

De que los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del Evangelio.

A mí,......me fue dada esta gracia de anunciar entre los gentiles el evangelio de las inescrutables riquezas de Cristo, y de aclarar a todos cuál sea la dispensación del misterio escondido desde los siglos de Dios, que creó todas las cosas; para que la multiforme sabiduría de Dios sea ahora dada a conocer por medio de la iglesia a los principados y potestades en los lugares celestiales, conforme al Propósito Eterno que hizo en Cristo Jesús nuestro Señor.....” (Ef. 2:11-21: Ef. 3:1-21)


También ahora se puede puntualizar:

1- Antes de que El Cristo de Dios descendiera del Cielo, los gentiles estaban sin Cristo, alejados de la ciudadanía de Israel y ajenos a los pactos de la promesa, sin esperanza y sin Dios en el mundo.

2- Antes de que El Cristo de Dios descendiera del Cielo, los gentiles estaban lejos habiendo sido hechos cercanos por la Sangre de Cristo.

3- Tanto los Judíos como los gentiles tienen entrada por un mismo Espíritu al Padre. Y la Voluntad y El Espíritu mismo provienen de la Santa Eternidad, es decir, siempre han sido, son y serán.

4- Los gentiles ya no son extranjeros ni advenedizos, sino conciudadanos de los santos, y miembros de la familia de Dios.

5- El misterio de que para los gentiles también hay Salvación en el Cristo de Dios, no se dio a conocer en otras generaciones a los hijos de los hombres, sino que el Espíritu lo revela a apóstoles y profetas.

6- El misterio Revelado es: Los gentiles son coherederos y miembros del mismo cuerpo, y copartícipes de la promesa en Cristo Jesús por medio del Evangelio.

7- Es por Pablo aclarado a todos, es decir a Judíos y gentiles, cual es la dispensación del misterio escondido desde los Siglos de Dios, que creó todas las cosas, de manera que la Multiforme, Santa y Perfecta Sabiduría de Dios fuese dada a conocer a todos y esto conforme al Propósito Eterno que hizo en Cristo Jesús nuestro Señor.


De lo primero, se puede decir que los Judíos no eran ajenos a los pactos de la promesa, por el contrario eran ellos los que tenían esperanza viva y por tanto creían al Dios de Israel que estaba con ellos y que con ellos trataba desde antiguo. Los Judíos fieles, a difidencia de los que fueron endurecidos en beneficio directo de los gentiles, tenían fe en que Dios cumpliría la promesa de que alcanzarían Salvación en el Cristo de Dios. No que con la manifestación del Cristo de Dios en la carne descendido del Cielo, naciera su esperanza y fuesen constituidos en hombre de fe, sino que desde siempre, Dios en Su Inmensa Sabiduría de entre todos ellos se había reservado para sí mismo un remanente fiel. Remanente Santo que vería consumada su esperanza al permitírseles estar en presencia de Su Salvador y Señor. Remanente escogido por Gracia y no por obras, tal como nos revela Pablo en Romanos 11:1-10.

De lo segundo y tercero, efectivamente, los gentiles vivían sin esperanza y sin Dios en el mundo, es decir sin fe, porque ellos no tenían pacto de la promesa. De manera que es la Encarnación del Verbo de Dios y la predicación de Su Evangelio, lo que a algunos los constituye en hombres de fe, por la Gracia y Eterna Voluntad de Dios. No que los gentiles fuesen constituidos, por causa del Don de la fe concedido, en un grupo aparte y alejado, sino que son incorporados a la Salvación Preexistente en Cristo, porque así estaba determinado desde antes de la fundación del mundo por la Perfecta y Eterna Voluntad de Dios. Voluntad Eterna, es decir, Voluntad que era, que es y que será. Voluntad Espiritual Santa y Perfecta, que llegado el momento adecuado y perfectamente determinado por Dios había de ser manifestada a los hombres, revelando así el misterio escondido desde siempre. No que tan grande salvación no existiese, sino que en un determinado momento se hace manifiesta a los hijos de los hombres.


De lo cuarto, efectivamente no extranjeros, sino conciudadanos entre los Santos pertenecientes a la familia de Dios. Los gentiles creyentes han sido incorporados a la Salvación en El Cristo de Dios, al igual que los Judíos fieles que alcanzaron y aun alcanzan Salvación, de forma que entre ambos grupos ya no hay distinción, pues todos y cada uno de ellos fueron entregados por El Padre a Cristo antes de la fundación del mundo.


De lo quinto y sexto, habiendo estado oculto de los hombres por el Eterno y Perfecto Consejo de Dios, pero existiendo desde antes de la fundación del mundo, llegado el momento adecuado y perfectamente determinado en la Perfecta y Eterna Voluntad de Dios, El Mismo Espíritu Eterno Reveló el misterio a apóstoles y profetas, en cuanto a que algunos de los gentiles serían incorporados a la Salvación, es decir, que ya no serían extranjeros ni advenedizos, sino que participarían y serían sustentados por el Olivo de Rica Raíz, del cual los Judíos Fieles no fueron desgajados, porque eran Remanente escogido por Gracia.

De lo séptimo, efectivamente, la Multiforme, Santa y Perfecta Sabiduría de Dios que creó todas las cosas, y también la Iglesia donde serían reunidos todos los Santos, llegado el momento fue dada a conocer a todos y ello conforme al Propósito Eterno en Cristo Jesús. Porque todos y cada uno de los Santos, fueron entregados por El Padre a Su Hijo, antes de la fundación del mundo, y así de forma similar a como, guió y cuidó a los Judíos que huían de faraón, también guía y cuida a los que de entre los gentiles le fueron entregados y que han sido incorporados a la Congregación de los Santos.


“Porque no quiero, hermanos, que ignoréis que nuestros padres todos estuvieron bajo la nube, y todos pasaron el mar; y todos en Moisés fueron bautizados en la nube y en el mar, y todos comieron el mismo alimento espiritual, y todos bebieron la misma bebida espiritual; porque bebían de la Roca espiritual que los seguía, y la Roca era Cristo.” (1 Cor. 10:1-4)


En Cristo
Rogelio
 
Rogelio, usted dice que antes de Cristo había una "Salvación-preexistente". ESO ES FALSO O ERRADO.

La Salvación solo pudo ser "Existente" desde la venida de Jescucristo, tanto para judíos como para gentiles.
Usted da a entender que Jesucristo solo trajo como novedad la Salvación a los gentiles, ESO ES FALSO O ERRADO.

Miren lo que dice la Palabra de Dios desde Jeremías:

"He aquí VIENEN DÍAS, dice Jehová, en que yo confirmaré la buena palabra que he hablado a la casa de Israel y a la casa de Judá.
EN AQUELLOS DÍAS Y EN AQUEL TIEMPO haré brotar a David un Renuevo de justicia, y hará juicio y justicia en la tierra.
EN AQUELLOS DÍAS JUDÁ SERÁ SALVO, y Jerusalén habitará segura, y se le llamará: Jehová, justicia nuestra"
(Jer 33:14-16)

Jeremías profetiza que Judá sería salvo en lo días de la venida del Mesías, no antes.

El profeta Simeón, judíos piadoso y creyente, cuando vió al niño Jesús en el Templo, dijo:

"Él le tomó en sus brazos, y bendijo a Dios, diciendo:
AHORA, Señor, despides a tu siervo en paz,
Conforme a tu palabra;
Porque HAN VISTO MIS OJOS TU SALVACIÓN,
LA CUAL HAS PREPARADO en presencia de todos los pueblos"
(Lucas 2:28-31)

Solo en ese momento descansaba en paz pues había visto la salvación al ver la venida de Jesús al mundo, salvación que Dios tenía PREPARADA. No anticipada ni provisional antes de la venida de Cristo.

"Este Jesús es la piedra reprobada por vosotros los edificadores, la cual HA VENIDO A SER cabeza del ángulo.
Y EN NINGÚN OTRO HAY SALVACIÓN; porque no hay otro nombre bajo el cielo, dado a los hombres, en que podamos ser salvos"
(Hechos 4:11-12)

No hay salvación en Abraham, ni en Israel, ni en Moisés y su Ley, solo en Jesucristo.
"Ha venido a ser", el que antes no era.

Pablo les dijo a los judíos piadosos de Antiquía de Pisidia:

"Varones hermanos, hijos del linaje de Abraham, y los que entre vosotros teméis a Dios, A VOSOTROS ES ENVIADA LA PALABRA DE ESTA SALVACIÓN.
Y nosotros también os anunciamos EL EVANGELIO (LA BUENA NOTICIA) DE AQUELLA PROMESA HECHA A NUESTROS PADRES,
LA CUAL DIOS HA CUMPLIDO A LOS HIJOS DE ELLOS, A NOSOTROS.
Sabed, pues, esto, varones hermanos: que POR MEDIO DE ÉL SE OS ANUNCIA PERDÓN DE PECADOS,
y que de todo aquello de que POR LA LEY DE MOISÉS NO PUDÍSTEIS SER JUSTIFICADOS, en él es justificado todo aquel que cree.
Entonces Pablo y Bernabé, hablando con denuedo, dijeron: A vosotros a la verdad era necesario que se os hablase primero la palabra de Dios; mas puesto que la desecháis, y no os juzgáis dignos de la vida eterna, he aquí, nos volvemos a los gentiles"
(Hech 13:26-46).

Dios cumplió la promesa de salvación solo a los hijos de los judíos contemporáneos de Pablo, es decir a los que vivieron después de Cristo, tal como dice el texto bíblico anterior.

"Hermanos, ciertamente el anhelo de mi corazón, y MI ORACIÓN A DIOS POR ISRAEL, ES PARA SALVACIÓN.
Porque yo les doy testimonio de que tienen celo de Dios, pero no conforme a ciencia.
Porque ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya propia, NO SE HAN SUJETADO A LA JUSTICIA DE DIOS"
(Rom 10:1-3)

Pablo oraba por su nación israelita para que se salvara, porque no era salva.

Llegaron los defensores del concepto de Iglesia sin Cristo o antes de Cristo, a decir que la Iglesia existió desde Adán y Eva!!
O sea que Cristo no cambió nada, la salvación según ellos ya reinaba desde Adán!!
No reinaba el pecado original, sino la salvación!! INAUDITO, INCREIBLE, BÁRBARO!!

Ya tenían Apóstoles, Profetas, Evangelistas, Pastores y Maestros cristianos!!!
Solo que escondidos en Catacumbas de Judea por temos a los judíos no salvos de esa época anterior a Cristo!!! SURREALISTA !! DELIRANTE !! REALISMO MÁGICO LITERARIO !!

Cristiano Bíblico.
 
"Verdad digo en Cristo, no miento, y mi conciencia me da testimonio en el Espíritu Santo,
que TENGO GRAN TRISTEZA Y CONTINUO DOLOR EN MI CORAZON.
Porque deseara yo mismo ser anatema, separado de Cristo, POR AMOR A MIS HERMANOS, los que son MIS PARIENTES SEGÚN LA CARNE;
QUE SON ISRAELITAS, de los cuales son la adopción, la gloria, el pacto, la promulgación de la ley, el culto y las promesas;
de quienes son los patriarcas, y de los cuales, según la carne, vino Cristo, el cual es Dios sobre todas las cosas, bendito por los siglos. Amén.

No que la palabra de Dios haya fallado; porque NO TODOS LOS QUE DESCIENDEN DE ISRAEL SON ISRAELITAS,
NI POR SER DESCENDIENTES DE ABRAHAM, SON TODOS HIJOS; sino: En Isaac te será llamada descendencia.
Esto es: NO LOS QUE SON HIJOS SEGÚN LA CARNE SON LOS HIJOS DE DIOS, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes.

Qué, pues, diremos? Que los gentiles, que no iban tras la justicia, han alcanzado la justicia, es decir, la justicia que es por fe;
mas ISRAEL, que iba tras una ley de justicia, NO LA ALCANZÓ.
¿Por qué? Porque iban tras ella no por fe, sino como por obras de la ley, pues tropezaron en la piedra de tropiezo,
como está escrito:
He aquí pongo en Sion piedra de tropiezo y roca de caída;
Y el que creyere en él, no será avergonzado

Hermanos, ciertamente EL ANHELO DE MI CORAZÓN, Y MI ORACIÓN A DIOS POR ISRAEL, ES PARA SALVACIÓN.
Porque yo les doy testimonio de que tienen celo de Dios, pero no conforme a ciencia.
PORQUE ignorando la justicia de Dios, y procurando establecer la suya propia, NO SE HAN SUJETADO A LA JUSTICIA DE DIOS"

(Romanos 9:1-10:3)
 
Rogelio, dice usted:

"7- Los gentiles creyentes han sido injertados en lugar de los desgajados y no en lugar de los Judíos Fieles"

Pero dice Pablo:

"Porque a vosotros hablo, gentiles. Por cuanto yo soy apóstol a los gentiles, honro mi ministerio,
POR SI EN ALGUNA MANERA PUEDA provocar a celos a los de mi sangre, y HACER SALVOS A ALGUNOS DE ELLOS"
(Rom 11:13-14)

Es importante que recordemos que EL OLIVO que menciona Pablo, no es la nación de Israel, sino Jesucristo.
"Yo soy la vid, vosotros sois los pámpanos", análogamente también dijo Cristo.

La nación de Israel fue desgajada y no permaneció en la promesa de la venida del Mesías que los salvaría.

Estas doctrinas que consideran a los judíos antes de Cristo como los hijos de Dios y aún ahora, después de Cristo, como "los escogidos", son propias de un movimiento de extraña doctrina conocido como "Los nuevos judaizantes", que en realidad son los mismos viejos judaizantes contra los que luchó el apóstol Pablo en la carta a los Gálatas.

Los nuevos judaizantes han llegado a fundar una denominación pseudo-cristiana conocida como los judíos-mesiánicos.
Además financian el movimiento de promoción conocido como "Ministerio de la Higuera", y otras actividades dentro de la Iglesia cristiana.

Cristiano Bíblico.
 
Cristiano Bíblico

Creo que aun no has captado el punto principal, por lo tanto voy a cambiarte el asunto formulándote una pregunta, la pregunta ya la contesto con el siguiente mensaje, ahora me gustaría saber tu opinión a la misma, la pregunta es:

¿Por qué están el cielo aquellos que murieron antes de Cristo?

Por supuesto, espero tu respuesta con bases Bíblicas.
**

aquí va mi opinión

Supongamos que fuera posible preguntarle a Abraham lo siguiente: “Abraham, ¿por qué estás hoy en el cielo? ¿Fue porque dejaste tu hogar en Ur de los caldeos y te fuiste a Canaán? ¿Fue por tu fe o por tu personalidad o por tu obediencia?”

“No”, habría de responder Abraham. “¿Acaso no has leído mi historia? Dios me prometió una gran herencia. Yo creí en sus promesas. Y la promesa mas grande fue que por mi descendencia había de enviar un Salvador que seria de bendición a todas las naciones. Estoy en el cielo porque creí que Dios haría eso."

“¿Y que de ti, Jacob? ¿Por que estas en el cielo? ¿Estas en el cielo por tu fe o porque eres descendiente de Abraham?”

“No”, responde Jacob. “Estoy en el cielo porque espere un redentor. ¿Recuerdas como le hable a mi hijo Juda en mi lecho de muerte? No conocía su nombre en ese entonces. Pero dije: “No será quitado el cetro de Juda, ni el legislador de entre sus pies, hasta que venga Siloh; y a el se congregaran los pueblos” (Gn. 49:10). Estoy en el cielo porque espere su venida.”

“¿Por que estas en el cielo, David? Debe ser por tu carácter. Tu fuiste un hombre según el corazón de Dios."

“!Mi carácter¡ “dice David.”¿Yo? que cometí adulterio con Betsabe y luego trate de ocultarlo haciendo matar a su marido. Estoy en el cielo porque espere al que había sido prometido como mi redentor y el redentor de mi pueblo. Sabia que Dios le había prometido un reino que no tendría fin.”

“¿Que de ti, Isaías? ¿Esperabas tu al redentor?"

“Por supuesto que si”, responde Isaías. “Hable de el como el que llevo nuestras enfermedades y nuestros dolores, quien fue herido por nuestras rebeliones y molido por nuestros pecados. Yo sabia que Dios había de hacerle cargar con la iniquidad de todos nosotros.”

Llegamos a los tiempos de Cristo y nos encontramos con la misma respuesta, solo que ahora los que creen no provienen de las esferas altas de la sociedad, del palacio de Herodes ni del circulo de los sacerdotes. Son personas comunes. Son personas como Simeón a quien “le había sido revelado por el Espíritu Santo, que no vería la muerte antes que viese al Ungido del Señor” (Lc. 2:26); o como Ana, una profetisa, quien mientras Simeón estaba bendiciendo a Cristo “daba gracias a Dios, y hablaba del niño a todos los que esperaban la redención en Jerusalén” (Lc. 2:38). Esta siempre ha sido la fe de los hijos de Dios. Al anunciar el nacimiento de Cristo, el ángel dijo: “Y llamaras su nombre JESUS, porque el salvara a su pueblo de sus pecados” (Mt. 1:21). En todas las épocas Dios siempre ha tenido quienes esperaban en el Salvador para su salvación. En los tiempos de la antigüedad fueron Abraham, Jacob, David, Isaías, Malaquias, y muchos mas, tanto hombres como mujeres. En los tiempos de Jesús fueron Elizabet, Zacarías, Juan el Bautista, José, Maria y muchos otros. Todavía hoy son muchos.

Hay solo un camino para la Salvación. “Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, el cual se dio a si mismo en rescate por todos, de lo cual se dio testimonio a su debido tiempo" (1 Ti. 2:5-6).
 
Malcom:

Que se sepa por la Biblia, Abraham y todos esos judíos piadosos del Antiguo Testamento, están en un lugar que Jesucristo llamó "El Seno de Abraham", allí estaban desde que murieron antes de la venida de Jesucristo al mundo.

Después de Cristo, no sé si los hayan trasladado a otro lugar o estén esperando la Resurrección de los muertos y el Juicio Final, para dirigirse a su destino final.

En todo caso, "el Seno de Abraham" no es el Cielo final y definitivo, luego no formaban parte de la Iglesia de Cristo en el Seno de Abraham antes que Cristo viniera al mundo.

No tengo la cita bíblica a la mano, porque estoy en un cibercafé, pero usted puede buscar la parábola del Rico y Lázaro, donde verá el destino de las almas judías piadosas, incluido Abraham, antes de Cristo derramar su sangre.

Cristiano Bíblico.
 
Malcom:

Solo Jesucristo con su muerte nos abrió el camino para llegar al Padre......

¿Cómo pudieron llegar los judíos al Padre sin Cristo o antes de Cristo?

Cristiano Bíblico.
 
De Cristiano Bíblico
de parte de OSO:

dces:
Malcom, OSO, Rogelio y todos:
Me dice Rogelio que continúo "citando versos aislados"...
Je, Je, ¿Versos aislados, cuando he mostrado solo hasta ahora 24 citas de diferentes libros bíblicos en este epígrafe?
Esos no son "versos aislados" como usted dice, sino una doctrina fundamental y subyacente en toda la Biblia. No es un concepto traído de los cabellos por un solo texto bíblico, como ustedes hacen con las "ramas desgajadas".
Nada mas, revisen todas los textos bíblicos que he citado hasta ahora:
Mat 1:21 / Mat 16:18 / Mat 21:43-45 / Juan 1:11-12 / Juan 3:17 / Juan 5:16 / Juan 10:9 / Juan 12:47 / Hech 2:36-42.44.47 / Hech 8:3 / Hech 20:28 / Rom 2:28 / Rom 9:6 / 1 Cor 1:21-24 / 1 Cor 10:32 / Gal 3:23 / Ef 5:23 / Fil 3:6 / Col 1:18 / 1 Tesal 2:14-16 / Heb 10:19-20 / Heb 11:39-40 / 1 Pe 1:10-12 / 1 Pe 3:18-19
Lo que sucede es que ustedes no hacen caso de las citas bíblicas claras e irrefutables, donde muestran que la Iglesia es de Cristo, comprada con el derramamiento de su sangre, no antes.

Nuevamente y perdón que insista pero

OSO, usted volvió a escribir tratando de auxiliar una causa perdida.
Pero aunque usted tiene una forma de expresarse agradable y casi convincente, la forma retórica no puede convertir el error en verdad.
Para comenzar, usted NO SE APOYA EN NINGUN TEXTO BÍBLICO en todo su largo mensaje.
Solo se apoya en sus razonamientos o los de otros, que pueden tener apariencia de lógica humana, pero que no se fundamentan en la Verdad de la Palabra de Dios.
Jesucristo, repito otra vez, no vino a perfeccionar la salvación que ya tenían los judíos, Cristo no es un accesorio puesto por Dios para mejorar lo que había, ESO ES FALSO.
CRISTO VINO A DARNOS LA SALVACIÓN QUE NO TENÍA NADIE ANTES DE ÉL.

OSO:
Esta declaración es falsa cuando afirmas que nadie alcanzó salvación, es decir nadie fue salvo. Estimado amigo, creo comprender parte de tu carácter antisemita y acusar a quien no píense como tu de judaizante, hasta ahí te entiendo en tus pasiones pues humano soy, lo que no comprendo es como quieras dejar sin salvación a todos los que vivieron y murieron antes del nacimiento de Cristo, entre ellos Elías, Abraham, Isaac..., Moisés....pues así como ellos alcanzaron la promesa no fueron los únicos, la fórmula de salvación para el judío era si pertenecía a este pueblo y tenía fe...no hay otro requisito, al menos por parte de Jesús para declara a alguien así salvo ¿o había otro requisito para los de la casa de Israel?....los requisitos para un gentil convertido eran entre otros desde luego creer en el Dios de Israel y en quien El envió en decir en Su Cristo, debían arrpentirse desde y bautizarse pues ellos no estaban bautizados como el pueblo de Israel por ejemplo...carga mas pesada no se les impuso, ni circuncisión , ni andar por el desierto, ni nada semejante que esta fe puesta en el Hijo de Dios

Esto trae la siguiente paradoja en el tiempo y aunque para Dios que es eterno y todo posible para nosotros queda claro que Moisés fue visto si bien en forma transfigurada ¿y como es esto que Moisés hablara con el Hijo del Dios vivo si hubiese aquel muerto en sus pecados y delitos - y mira que pecó- ¿Quién lo salvo sino Dios? Pues como dice el salmista dichoso el varón a quien Dios no inculpa de pecado.

dices:
Pero el tema de este epígrafe, no es la salvación.
Habrá un Juicio Final donde Cristo juzgará a los hombres que no creyeron en él o no escucharon su Palabra, pero ese es otro tema.

Digo:
No. Curiosamente es el mismo tema, pues Dios ha exaltado sobre todas las cosas (Sal 135) Su Nombre y Su Palabra, así es que esto que dices que juzgará 1) “a quienes no creyeron en El” (es decir Su Nombre) y 2) “no escucharon Su Palabra”.

dices:
El tema de este epígrafe es ¿CUANDO COMENZÓ LA IGLESIA "DE CRISTO"?

digo:
A lo que me gustaría preguntarte, de acuerdo a lo que expresas ¿cuándo empezó la iglesia? ¿Cuándo aquel centurión cree en el Hijo de Dios apenas el Señor exhaló? Ó el día de Pentecostés quizás como señalan otros? ¿o cuando el ladrón judío es salvado? ¿Ó aún antes? ¿O cuando cada judío fue salvo por la fe puesta en Jesucristo digamos cada que uno de ellos era sanado? O siendo aun mas puristas cuando la mujer cananea logra sanidad para su hija por medio de la fe? ¿o quizás cuando el centurión romano pide sanidad para otro? La respuesta de Jesús en el judio sanado era “tu fe te ha salvado” ¿ y como es eso que la fe salvaba a alguien de auerdo a lo que señala el profeta Habacuc referente a que "el justo por la fe vivirá"? Pues la única forma era siendo justo o o mas bien justificado por aquel que habría de venir ¿y quien habría de venir sino el Mesías? Así es que fueron salvos por su fe puesta en esta esperanza de ser salvados por la fe puesta en la simiente de Abraham, y Jesús es la simiente de Abraham. Por tanto esta fe y no otra fue la que hizo justo no al judío incrédulo, sino al judío creyente, al “verdadero israelita”.

Preguntas:

¿Para qué malgastó Dios la vida de su Hijo Jesucristo, si ya se salvaban los "buenos" judíos que lo esperaban?

Digo:
No hay nadie bueno, ni judío ni griego y esa es la maravilla que siendo aun pecadores Dios nos haya justificado o dicho de otro modo nos haya hecho justos y esto no por mérito propio. Dios le tomó a Abraham su fe por justicia y no que Abraham haya sido sin pecado o de algún modo “bueno”, pues el también pecó, sin embargo Dios justificó a Abraham por la fe en Dios, en Su Nombre y en Su Palabra (le creyó a Dios y le fue contado por justicia) y no solo esto sino que la misericordia de Dios es para con quien tenga fe en Su Nombre y Su Palabra y el Nombre y la Palabra de Dios y Dios promete bendición a todas las naciones de la simiente de Abraham (Cristo Jesús), pues todas las naciones incluye la nación de Israell, asi es que esta Palabra, el verbo de Dios toma forma de siervo y Su Nombre es Jesús. Por esto a quienes creemos en El tenemos la potestad de ser hechos hijos de Dios y si hijos herederos y salvos de la condenación del mundo así el judío primeramente pero también el griego.

Dices:
Cristo hubiera podido venir solo una vez al final de los tiempos para reunir a todos los judíos piadosos que se salvaron......Je, Je, que doctrina tan judaizante y pretenciosa.

Digo:
Esto lo has dicho tu, no yo.

Dices:
Los judíos no necesitaban la venida de Cristo para salvarse......Ellos eran hijos de Dios solo por tener sangre judía y no necesitaban rebibir a Jesucristo. FALSO.

Digo:
Me alegra que te des cuenta que es falso, yo ya lo había notado. Gracias.

Dices:
La Iglesia es el Cuerpo de Cristo, no el de Abraham.

Digo:
Ad ídem.

Antes de Cristo, no había Cuerpo de Cristo, es decir todavía no existía la Iglesia de Cristo.

Digo:
De acuerdo a lo que comentas ¿me ustedes decir ¿quién y como inicia la iglesia de Cristo?.

Dices:
Se apoyan algunos diciendo que IGLESIA significa ASAMBLEA y como en el AT había la Asamblea de los Israelitas, entonces esa era la Iglesia......
Eso es un falso Silogismo (perdonen la redundancia, pues todo Silogismo es falso).
La Asamblea de Israel no tiene que ser necesariamente la Asamblea de Jesucristo (La Iglesia).

Digo:

Veamos: Iglesia = salvos de todos los tiempos, de todas las naciones de toda la tierra.
Iglesia = comunión de los santos
Iglesia = salvos del antiguo pacto + salvos de nuevo pacto
Así es y esta iglesia de nuestro Señor Jesucristo hay judíos y griegos y de lo último de la tierra.

Dices:
Acuérdense que el ministerio de los judíos les fue quitado y dado a la Iglesia, lo dijo Cristo.

Digo:
En el momento mismo que tropezaron y desecharon la principal piedra del ángulo que es Jesucristo se les terminó el viejo pacto, asi es les fué quitado...hasta nuestros días, no antes. El Señor toma un pueblo que no era su pueblo para provocarlos a celos, si bien ciertamente tienen ahora los ojos vendados y un espíritu de estupor, pero en este su tropiezo los gentiles alcanzan salvación pues como sabes la salvación viene de los judíos; mas una vez completa la entrada de los gentiles que habrán de ser salvos, Israel mismo será salvo.

La iglesia pues no es la exclusión de los judíos, la iglesia es la continuación de un pueblo escogido igualmente para ser reyes y sacerdotes, compara estas dos citas, tanto en el antiguo como en el nuevo testamento Dios desea ahcerse un pueblo santo una nación santa y un real sacerdocio ¿recuerdas? Así es dictado por el mismo Dios a dos grupos humanos distintos (judíos y gentiles). Que hoy sea el tiempo de los gentiles, no significa que no podamos creer en al salvación de Israel o que Israel es un redil ajeno

Afirmas con referencia al escrito que le has hecho a Rogelio:

"Es importante que recordemos que EL OLIVO que menciona Pablo, no es la nación de Israel, sino Jesucristo.
"Yo soy la vid, vosotros sois los pámpanos", análogamente también dijo Cristo."

Contesto:
Estas comparando dos cosas completamente diferentes, la vid verdadera y el olivo en al caso del olivo habla de un olivo con raíz santa, el Israel espiritual en donde Dios se reveló al hombre y le habla como un pueblo a través de los patriarcas, profetas, la ley y el testimonio, las hojas silvestres somos nosotros que venimos a formar parte de aquel Israel espiritual del cual éramos ajenos pero que ahora somos adoptados de acuerdo a la promesa de Dios para con los gentiles referente a que tomaría un pueblo que no era Su pueblo.

No es entonces que nosotros seamos primero que ellos o en vez de ellos, sino mas bien que nosotros al igual que ellos tenemos oportunidad de alcanzar salvación (potestad de ser hechos hijos de Dios), no que nosotros hallamos sido injertados en forma natural, sino que fuimos injertados contra naturaleza.

Es decir, había un olivo natural cuya respuesta natural sería vivir en santidad y alcanzar salvación pues fueron llamados a ser reyes y sacerdotes, mas Israel no lo alcanzó y esto de que no lo alcanzó no es otra cosa que haberlo alcanzado como nación toda, esto no significa que muchos de Israel son salvos, sino como será eso de que despúes (otra dispensación) todo Israel será salvo –todo, significa todo, El Israel espiritual completo, los de antes y después de Cristo, pues Cristo Jesús es el mismo ayer y hoy y siempre, es el alfa y la omega, el principio y el fin, antes de que Abraham fuese El ya era el gran YO SOY ,por eso tratar de disecar o hacer una línea entre quienes son la iglesia neotestamentaria y quienes la asamblea o llamados fuera o iglesia como mejor prefieras llamarle antiguo testamentaria es algo que no cabe sino como un concepto en nuestra mente mas que una realidad espiritual.

Que un judío piadoso antes de la primera venida de nuestro Señor Jesucristo fuera al seno de Abraham o al paraíso es un hecho ¿y a quienes fue a predicarles los tres días y tres noches que estuvo el cuerpo muerto? No es dado a nosotros saber el contenido de esta predicación, pero seguramente fue para salvación en Cristo Jesús.

Entonces no significa que los judíos no alcanzaron salvación, por el contrario; hasta el último judío con fe entró en el seno de Abraham, pero ahora en esta nueva dispensación no es posible que alcancen salvación por otro camino o de otra manera distinta que el ser incorporados a la iglesia neotestamentaria. Por lo que no habrán de circuncidarse por ejemplo, pero si bautizarse, en otras palabras hacerse cristianos y poder formar parte de la iglesia neotestamentaria y finalmente ser un solo rebaño con un solo pastor.

En resumen: De acuerdo al viejo pacto se requería pertenecer a un pueblo escogido de de entre los pueblos de la tierra por la soberanía de Dios, debían creer en la Palabra (ley) y esa Palabra apunta hacia una persona: El Mesías, el Cristo el Hijo del Dios viviente.

De acuerdo al nuevo pacto solo hay una posibilidad también, ser miembros de un pueblo escogido por la soberanía de Dios y este pueblo es adquirido por Dios para se una nación santa (ad ídem) por medio de la sangre de Cristo Jesús.

Como ves Cristo Jesús es el punto central de la Bíblia .-la principal piedra del ángulo-

PD: Al igual que tu que andas en un cybercafé, yo ando en mi consultorio y sé que tu sabes lo que la Palabra dice, así es que citas y mas citas bíblicas requiero que me pidas sobre un punto en particular pues no me dedico de tiempo competo a charlar con alguien en un foro.

Un saludo para Cristiano Bíblico.
 
IGLESIA = ESPOSA DE CRISTO


¿Estarán los judíos convertidos antes de Cristo en las Bodas del Cordero? :confused:


¿Serán parte de esa Esposa, o son otro apartado diferente? Citas bíblicas que demuestren que el Israel salvo NO ES LA ESPOSA. ;)


Más bien al contrario, la Esposa es la moradora de la Jerusalen celestial y en sus puertas están los nombres de las doce tribus de Israel y justamente en los doce cimientos están los nombres de los doce apostoles :

Ven acá, yo te mostraré la desposada, la esposa del Cordero. Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la gran ciudad santa de Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios, teniendo la gloria de Dios. Y su fulgor era semejante al de una piedra preciosísima, como piedra de jaspe, diáfana como el cristal. Tenía un muro grande y alto con doce puertas; y en las puertas, doce ángeles, y nombres inscritos, que son los de las doce tribus de los hijos de Israel; al oriente tres puertas; al norte tres puertas; al sur tres puertas; al occidente tres puertas. Y el muro de la ciudad tenía doce cimientos, y sobre ellos los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero. (Ap 21:9-14)
 
Hermano Oso

Disculpas por el atraso. <IMG SRC="mosqueo.gif" border="0">


Muy buena respuesta a Cristiano B.


En Cristo
Rogelio
 
OSO, dice usted:

"Lo que no comprendo es como quieras dejar sin salvación a todos los que vivieron y murieron antes del nacimiento de Cristo, entre ellos Elías, Abraham, Isaac..., Moisés...."

Bueno, no es que los quiera dejar sin salvación.
Es que si son salvos, lo fueron solo cuando vino Jesucristo y derramó su sangre en la Cruz, no antes.
Ellos tuvieron que esperar en el Seno de Abraham, este necesario y definitivo acto de la muerte de Jesucristo en la Cruz.
Lo que haya sido de ellos después de eso, tendremos que preguntarlo cuando nos veamos con ellos en las bodas del Cordero.

Así que, LA IGLESIA DE JESUCRISTO SOLO NACIÓ CUANDO ÉL MURIÓ EN LA CRUZ.
En ese momento, no antes, se rasgó el velo que cerraba el Lugar Santísimo.

Cristiano Bíblico.
 
OSO, dice usted:

"Lo que no comprendo es como quieras dejar sin salvación a todos los que vivieron y murieron antes del nacimiento de Cristo, entre ellos Elías, Abraham, Isaac..., Moisés...."

Bueno, no es que los quiera dejar sin salvación.
Es que si son salvos, lo fueron solo cuando vino Jesucristo y derramó su sangre en la Cruz, no antes.
Ellos tuvieron que esperar en el Seno de Abraham, este necesario y definitivo acto de la muerte de Jesucristo en la Cruz.
Lo que haya sido de ellos después de eso, tendremos que preguntarlo cuando nos veamos con ellos en las bodas del Cordero.

Así que, LA IGLESIA DE JESUCRISTO SOLO NACIÓ CUANDO ÉL MURIÓ EN LA CRUZ.
En ese momento, no antes, se rasgó el velo que cerraba el Lugar Santísimo.

Cristiano Bíblico.
 
“Y los llevó a un monte alto; se transfiguró delante de ellos, y resplandeció su rostro como el sol, y sus vestidos se hicieron blancos como la luz. Y he aquí les aparecieron Moisés y Elías, hablando con él.” (Mt. 17:13)


“Y entre tanto que oraba, la apariencia de su rostro se hizo otra, y su vestido blanco y resplandeciente. Y he aquí dos varones que hablaban con él, los cuales eran Moisés y Elías, quienes aparecieron rodeados de gloria, y hablaban de su partida, que iba Jesús a cumplir en Jerusalén” (Lc. 9:28-31)


Preguntas:


1- ¿De donde vinieron Moisés y Elías, quienes aparecieron rodeados de gloria, hablando con Jesús de su futura partida?

2- ¿Este Moisés y Elías que aparecen rodeados de gloria eran salvos o estaban esperando salvación?


3- ¿Sabiendo que Jesús, el Cristo de Dios y Señor Nuestro, aun no había muerto ni Resucitado, como es que: si Moisés ni Elías no habían sido salvos se presentan ante Jesús rodeados de gloria?

4- ¿Según la teoría antisemita, los que no son salvos y han muerto, en la carne, también tienen gloria?


5- ¿Si efectivamente Moisés y Elías estaban en el llamado Seno de Abraham, y no eran salvos aun, fueron autorizados por Abraham para venir a Jesús y mostrar su "gloria de no salvos" ante los hombres que le vieron?


En Cristo
Rogelio
 
Originalmente enviado por Maripaz:
<STRONG>IGLESIA = ESPOSA DE CRISTO


¿Estarán los judíos convertidos antes de Cristo en las Bodas del Cordero? :confused:

JUDIOS CONVERTIDOS ¿AQUE?

¿Serán parte de esa Esposa, o son otro apartado diferente? Citas bíblicas que demuestren que el Israel salvo NO ES LA ESPOSA. ;)


Más bien al contrario, la Esposa es la moradora de la Jerusalen celestial y en sus puertas están los nombres de las doce tribus de Israel y justamente en los doce cimientos están los nombres de los doce apostoles :

Ven acá, yo te mostraré la desposada, la esposa del Cordero. Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la gran ciudad santa de Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios, teniendo la gloria de Dios. Y su fulgor era semejante al de una piedra preciosísima, como piedra de jaspe, diáfana como el cristal. Tenía un muro grande y alto con doce puertas; y en las puertas, doce ángeles, y nombres inscritos, que son los de las doce tribus de los hijos de Israel; al oriente tres puertas; al norte tres puertas; al sur tres puertas; al occidente tres puertas. Y el muro de la ciudad tenía doce cimientos, y sobre ellos los doce nombres de los doce apóstoles del Cordero. (Ap 21:9-14)</STRONG>
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:confused:
rOGELIO:

sOLO HAY TRES CASOS EN LA bIBLIA , APARTE DE jESUS, DE CUERPOS QUE DESAPARECIERON SIN SER ENTERRADOS:

eNOC, mOISES, Y eLIAS.

¿qUE HACEMOS CON EL RESTO DE JUDIOS Y PREJUDIOS FIELES AL sEÑOR? ¿fUERON AL CIELO? O ¿AL SENO DE aBRAHAM?

y LOS NO FIELES ¿tENIAN DERECHO A CONOCER DE LA SALVACION DISPUESTA POR dIOS A TRAVES DE jESUCRISTO?

DIOS LES BENDIGA <IMG SRC="leyendo.gif" border="0">
 
Chitoe dice:

¿Judios convertidos a qué?


Maripaz contesta:


No sé, tu mismo <IMG SRC="leyendo.gif" border="0">


Por tanto, yo os juzgaré a cada uno según sus caminos, oh casa de Israel, dice Jehová el Señor. CONVERTIOS, y apartaos de todas vuestras transgresiones, y no os será la iniquidad causa de ruina. Echad de vosotros todas vuestras transgresiones con que habéis pecado, y haceos un corazón nuevo y un espíritu nuevo. ¿Por qué moriréis, casa de Israel? Porque no quiero la muerte del que muere, dice Jehová el Señor; CONVERTIOS, pues, y viviréis. (Ez 18:30-32)

;) ;) ;)
 
Cristiano dice:
Rogelio, dice usted:
"7- Los gentiles creyentes han sido injertados en lugar de los desgajados y no en lugar de los Judíos Fieles" Pero dice Pablo: "Porque a vosotros hablo, gentiles. Por cuanto yo soy apóstol a los gentiles, honro mi ministerio, POR SI EN ALGUNA MANERA PUEDA provocar a celos a los de mi sangre, y HACER SALVOS A ALGUNOS DE ELLOS"

Respondo:
Sigue con su truculencia de tomar una frase y querer hacer doctrina. Le recomiendo que lea toda la carta los romanos y que antes de tomar el teclado verifique el contexto de lo que lee.

Cristiano dice:
Es importante que recordemos que EL OLIVO que menciona Pablo, no es la nación de Israel, sino Jesucristo. "Yo soy la vid, vosotros sois los pámpanos", análogamente también dijo Cristo. La nación de Israel fue desgajada y no permaneció en la promesa de la venida del Mesías que los salvaría.

Respondo:
A la verdad cristiano está comenzando a darme risa. Yerra usted estrepitosamente.

El hermano Oso ya lo ha sacado de su error. Sin embargo es bueno decir que:

La vid da uvas y el olivo da aceitunas... ¿atina usted?

Cristiano dice:
Estas doctrinas que consideran a los judíos antes de Cristo como los hijos de Dios y aún ahora, después de Cristo, como "los escogidos", son propias de un movimiento de extraña doctrina conocido como "Los nuevos judaizantes", que en realidad son los mismos viejos judaizantes contra los que luchó el apóstol Pablo en la carta a los Gálatas. Los nuevos judaizantes han llegado a fundar una denominación pseudo-cristiana conocida como los judíos-mesiánicos. Además financian el movimiento de promoción conocido como "Ministerio de la Higuera", y otras actividades dentro de la Iglesia cristiana.


Respondo:
Ahora aumenta la oscuridad y profundidad de su error, porque ninguno de los que le hemos contestado en este epígrafe es “nuevo judaizaste” ni Judío Mesiánico.

No permita que su antisemitismo le ciegue alimentando su odiosidad, quizá usted no lo sepa, pero no existen los cristianos que sean antisemitas o que se muestren como tales y si usted se atreve a usar el piadoso nick “Cristiano Bíblico” , debería saber de esto.

Con todo,

¿Que tiene usted contra los Judíos que han reconocido en Cristo al Mesías esperado por Israel?

Le pregunto porque he revisado y leído a algunos de ellos, y discúlpeme, pero comparado con lo que usted ha mostrado en este tema, está usted a mucha distancia de ellos.


En Cristo
Rogelio
 
Rogelio:

Usted hace deducciones no comprobables del pasaje de la Transfiguración. Son suposiciones posibles según la mente humana, pero no están reveladas por el Señor en su Palabra escrita y tampoco tenemos otro medio de comprobación, pues nadie ha regresado del mas allá, con nuevas revelaciones para actualizar la Biblia, la cual quedaría obsoleta.

El hecho que hayan conversado Elías y Moisés con Jesús en el monte Hermón (no es el Tabor como dicen), RODEADOS DE GLORIA, no quiere decir que ya eran miembros de un anticipo de la Iglesia que fundaría Jesucristo.
En la Escritura no dice de donde procedían cuando estuvieron conversando. Pueden haber llegado perfectamente del "Seno de Abraham".
La gloria que los rodeaba era mas bien por la divinidad propia de Jesucristo que por ellos.

Moisés y Elías estaban, por supuesto, esperando la salvación!

¿ACASO ALGUIEN PODÍA SALVARSE SIN QUE JESUCRISTO DERRAMASE UNA GOTA DE SANGRE EN LA CRUZ?

¿ERA UNA SALVACIÓN A CRÉDITO, TIPO MASTER-CARD CONTRA LA FUTURA CRUZ?

¿INAUGURARON MOISES Y ELÍAS EL CIELO ANTES DE ENTRAR JESUCRISTO?

MAS BIEN, SI JESUCRISTO NO HUBIERA DERRAMADO SU SANGRE Y MUERTO EN LA CRUZ, NO SALDRÍAN DEL SENO DE ABRAHAM EN NINGÚN MOMENTO LOS QUE ALLÍ SE ENCONTRABAN O ENCUENTRAN.

Usted, interpreta mal, las ramas desgajadas son los israelitas, las injertadas son la Iglesia, pero, ¿dónde cree que fuimos injertados? ¿en la nación de Israel o en el cuerpo de Cristo?

Cristo dijo: "Yo soy la puerta, el que por mí entrare, será salvo" (Juan 10:9).

¿Cómo iban a entrar antes de puesta la puerta?
Tuvieron que esperar la venida de la puerta....y que esta se abriera....para poder entrar en la salvación.

Pensar que los judíos no necesitaban esperar a que Jesucristo derramara su sangre, es hacerlos a ellos superiores al resto de la humanidad, con derecho a salvarse solo por su genealogía y sangre, sin Cristo o antes de Cristo.
Eso es judaizar, antes o ahora.

Imagínense a un judío llegando a las puertas del Cielo y exigiendo la entrada por ser descendiente carnal de Abraham y diciendo: ¡Cristo que vaya a la Tierra cuando quiera, porque yo no lo necesito para entrar aquí!

Por cierto, en estos días están muchas naciones condenando la prepotencia judía, que por sentirse de raza superior, santa y escogida por Dios, pueden imponerse sobre el resto de los impuros gentiles. Eso está sucediendo en Durban, Suráfrica.

Esa actitud poco humilde chocó con uno de sus conciudadanos, con Jesús, en quien no creyeron la mayoría, porque ellos se sentían salvados por ser hijos (descendientes) carnales de Abraham.

Cristiano Bíblico.
 
¡¡Costó pero finalmente se mostró!!


A la verdad ahora se entiende mucho mejor la renuencia y evasivas a examinar y comentar lo relativo a la carta a los Efesios y la carta a los Romanos, citadas en la Teología Sistemática de Berkof y excelente complemento al mensaje Eclesiológico del hermano Malcom.

Indudablemente, es muy difícil, sino imposible, que una lectura o estudio con un espíritu antisemita pueda intentar hacer justicia a la Enseñanza del Apóstol Pablo en la Revelación que El Señor le encomendó. Con la Gracia de Dios, El Señor Jesucristo tuvo a bien elegir y convertir a un Fariseo en cuanto a la Ley y comisionarlo como Apóstol a los gentiles.

¡Perfecta e Inmensa Sabiduría de Dios!, que de manera similar a como los gentiles creyentes vinieron a ser motivo de celo y causa tropiezo a muchos Judíos, ahora sean los Judíos causa de tropiezo para muchos gentiles que aspiran a ser Hijos de Dios en Jesús, El Cristo de Dios, Raíz y Linaje de David.

Porque, no en vano está escrito:

“...Así que en cuanto al Evangelio, son enemigos por causa de vosotros, pero en cuanto a la elección, son amados por causa de los padres. Porque irrevocables son los Dones y el Llamamiento de Dios” (Ro. 11)


En Cristo
Rogelio
 
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