Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
En fin, fue escrito apocalipsis antes delaño 70 o despues.
Gracias.
En fin, fue escrito apocalipsis antes delaño 70 o despues.
Gracias.
¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
- Autor DIOSESMIAYUDA
- Fecha de inicio
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
Bueno, Jhonny, en el propio libro de Apocalipsis, no veo evidencia biblica alguna que te permita afirmar fuera de toda duda, que dichos sucesos cubran: A partir del año 95 DC......
Mas bien, me parece que lo haces basandote en la debil evidencia extrabiblica que tenemos disponible......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Bueno, Jhonny, en el propio libro de Apocalipsis, no veo evidencia biblica alguna que te permita afirmar fuera de toda duda, que dichos sucesos cubran: A partir del año 95 DC......
Mas bien, me parece que lo haces basandote en la debil evidencia extrabiblica que tenemos disponible......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
Bueno, si lees mi epigrafe: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS, te daras cuenta que mi postura es que Apoc. se escribio antes del 70 DC, ya que se enfoca en principio sobre LA DESTRUCCION DE JERUSALEN......
ESTO LO AFIRMO, BASANDOME EN LA EVIDENCIA INTERNA DEL PROPIO LIBRO, YA QUE LOS DATOS EXTRABIBLICOS AL RESPECTO, NO SON CONFIABLES......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Bueno, si lees mi epigrafe: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPSIS, te daras cuenta que mi postura es que Apoc. se escribio antes del 70 DC, ya que se enfoca en principio sobre LA DESTRUCCION DE JERUSALEN......
ESTO LO AFIRMO, BASANDOME EN LA EVIDENCIA INTERNA DEL PROPIO LIBRO, YA QUE LOS DATOS EXTRABIBLICOS AL RESPECTO, NO SON CONFIABLES......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
Saludos amado en el nombre de Jesús.
Fuera del testimonio de Ireneo que ya antes enuncie, tenemos que la Revelación tenida por el apostol Juan fue a travez de visiones, armonizando con el medio utilizado muchas veces por Dios para transmitir las Profecias a saber, escenarios que el apostol Juan vio transcurrir como en vivo.
Ahora bien, el autor de estas revelaciones fue elmismo Apostol Juan, quien declara estar preso en una isla llamada Patmos y haber escrito lo que Jesuccristo mismo le dió a conocer (Ap. 1:9-10).
Amado, ¿ no fue durante el Reinado de "Dominiano"(81-96) que fue exiliado Juan?
Y la evidencia Biblica la tenemos en el contexto del libro mismo; donde este emperador, trajo un cambio radical; siendo el mayor perseguidor despues de "Caligula" de los judios y especialmente de la iglesia de Cristo.
Fue el que tomó en serio su divinidad y exigió el culto al cesar, donde todos sin ecepción tenian que decir "nuestro señor y dios Domiciano" cualquiera que se dirigiera a él de palabra o por escrito.
A caso ese ¿no es parte del transondo del libro?
¿Qué podían hacer los cristianos? ¿Qué esperanza tenían? No eran muchos de ellos sabios ni poderosos. No tenían ni influencia ni prestigio. Se había levantado contra ellos el poder de Roma, que ninguna nación había podido resistir. Se enfrentaban con la alternativa César o Cristo. Para animar a los cristianos en tales circunstancias se escribió Revelación.
Bendiciones en el nombrede Jesús.
Saludos amado en el nombre de Jesús.
Fuera del testimonio de Ireneo que ya antes enuncie, tenemos que la Revelación tenida por el apostol Juan fue a travez de visiones, armonizando con el medio utilizado muchas veces por Dios para transmitir las Profecias a saber, escenarios que el apostol Juan vio transcurrir como en vivo.
Ahora bien, el autor de estas revelaciones fue elmismo Apostol Juan, quien declara estar preso en una isla llamada Patmos y haber escrito lo que Jesuccristo mismo le dió a conocer (Ap. 1:9-10).
Amado, ¿ no fue durante el Reinado de "Dominiano"(81-96) que fue exiliado Juan?
Y la evidencia Biblica la tenemos en el contexto del libro mismo; donde este emperador, trajo un cambio radical; siendo el mayor perseguidor despues de "Caligula" de los judios y especialmente de la iglesia de Cristo.
Fue el que tomó en serio su divinidad y exigió el culto al cesar, donde todos sin ecepción tenian que decir "nuestro señor y dios Domiciano" cualquiera que se dirigiera a él de palabra o por escrito.
A caso ese ¿no es parte del transondo del libro?
¿Qué podían hacer los cristianos? ¿Qué esperanza tenían? No eran muchos de ellos sabios ni poderosos. No tenían ni influencia ni prestigio. Se había levantado contra ellos el poder de Roma, que ninguna nación había podido resistir. Se enfrentaban con la alternativa César o Cristo. Para animar a los cristianos en tales circunstancias se escribió Revelación.
Bendiciones en el nombrede Jesús.
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
Por favor, quiero ver ese enfoque del cual hablas...
Ahora bien, si Apocalipsis fue escrito antes de la destrucción de Jerusalem en e laño 70 d.C, se anticiparia la inclusión en el libro de profesias detalladas sobre aquel evento.
De no haberlas, se deduce que la "Revelación" fue recivida despues de la destrucción de Jerusalem. De hecho no hay tales profecias en el libro.
Me anticipo a decir que el estudioso juicioso verá a travéz de éste tema un extendido estudio del Apocalipsis, esperemos en Dios que los participantes se presten...
Bendiciones a todos en el nombre de Jesús.
Por favor, quiero ver ese enfoque del cual hablas...
Ahora bien, si Apocalipsis fue escrito antes de la destrucción de Jerusalem en e laño 70 d.C, se anticiparia la inclusión en el libro de profesias detalladas sobre aquel evento.
De no haberlas, se deduce que la "Revelación" fue recivida despues de la destrucción de Jerusalem. De hecho no hay tales profecias en el libro.
Me anticipo a decir que el estudioso juicioso verá a travéz de éste tema un extendido estudio del Apocalipsis, esperemos en Dios que los participantes se presten...
Bendiciones a todos en el nombre de Jesús.
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
La mayor parte del contenido del apocalipsis ha sido cumplido, pero ciertas porciones, como la bienaventuranza de los santos es un evento futuro, una vez alguien me preguntó si los símbolos del apocalipsis no indicaban que el libro fuese para situaciones futuras, eso es muy pobre (si ese es tu pensar) ya que el libro de zacarías es rico en símbolos proféticos, sin embargo las mayorias de las visiones simbólicas tuvieron un cumplimiento contemporáneo en su época... Aunque algunas de sus profecías llegaban a la era del mesías, pocas por cierto, de igual manera ocurre con el apocalipsis...
La mayor parte del contenido del apocalipsis ha sido cumplido, pero ciertas porciones, como la bienaventuranza de los santos es un evento futuro, una vez alguien me preguntó si los símbolos del apocalipsis no indicaban que el libro fuese para situaciones futuras, eso es muy pobre (si ese es tu pensar) ya que el libro de zacarías es rico en símbolos proféticos, sin embargo las mayorias de las visiones simbólicas tuvieron un cumplimiento contemporáneo en su época... Aunque algunas de sus profecías llegaban a la era del mesías, pocas por cierto, de igual manera ocurre con el apocalipsis...
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
Bueno, Johnny, tu dices que Juan fue exiliado durante el reinado de Domiciano.....PERO, SOBRE ESO NO HAY NINGUNA PRUEBA HISTORICA NI BIBLICA QUE SEA REALMENTE CONFIABLE......MAS BIEN, AL RESPECTO LO QUE APARECEN SON DATOS EXTRABIBLICOS NEBULOSOS......
Y SOBRE ESA BASE TAN INSEGURA, NO SE PUEDE ABORDAR UN ANALISIS OBJETIVO DEL TEMA DE APOCALIPSIS......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Bueno, Johnny, tu dices que Juan fue exiliado durante el reinado de Domiciano.....PERO, SOBRE ESO NO HAY NINGUNA PRUEBA HISTORICA NI BIBLICA QUE SEA REALMENTE CONFIABLE......MAS BIEN, AL RESPECTO LO QUE APARECEN SON DATOS EXTRABIBLICOS NEBULOSOS......
Y SOBRE ESA BASE TAN INSEGURA, NO SE PUEDE ABORDAR UN ANALISIS OBJETIVO DEL TEMA DE APOCALIPSIS......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
Bueno, Johnny, TE VOY A REPETIR MI PROPUESTA SOBRE ESTO.....
-Analizar Apocalipsis, para ver si su tema inicial es la destruccion de Jerusalen en el 70 DC......
-Si se confirma eso, PUES AUTOMATICAMENTE SE COLOCA LA ESCRITURA DE APOCALIPSIS, EN UNA FECHA ANTERIOR AL 70 DC........
-DE LA MISMA FORMA, si se determina que el tema inicial NO es la destruccion de Jerusalen en el 70 DC, PUES HAY QUE CONCLUIR EN QUE APOCALIPSIS, SE ESCRIBIO EN UNA FECHA POSTERIOR AL 70 DC........
Con esta metodologia, tendremos un resultado mas confiable, desde el punto de vista biblico.....
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Bueno, Johnny, TE VOY A REPETIR MI PROPUESTA SOBRE ESTO.....
-Analizar Apocalipsis, para ver si su tema inicial es la destruccion de Jerusalen en el 70 DC......
-Si se confirma eso, PUES AUTOMATICAMENTE SE COLOCA LA ESCRITURA DE APOCALIPSIS, EN UNA FECHA ANTERIOR AL 70 DC........
-DE LA MISMA FORMA, si se determina que el tema inicial NO es la destruccion de Jerusalen en el 70 DC, PUES HAY QUE CONCLUIR EN QUE APOCALIPSIS, SE ESCRIBIO EN UNA FECHA POSTERIOR AL 70 DC........
Con esta metodologia, tendremos un resultado mas confiable, desde el punto de vista biblico.....
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
Si no deseas aceptar como pruebas a Ireneo (erudito Cristiano y apologista del siglo ll) me gustaria que trajeras a otro erudito sino contemporaneo más anterior a él...
Tambien otros como: Victorino, obispo de Pettau, en Styria, martirizado bajo Diocleciano, nos dice que San Juan fue condenado por Domiciano a trabajos forzados en las canteras situadas al norte de la isla de Patmos: “in metallum damnatus.” Esto mismo es confirmado por San Jerónimo.
Si no deseas aceptar como pruebas a Ireneo (erudito Cristiano y apologista del siglo ll) me gustaria que trajeras a otro erudito sino contemporaneo más anterior a él...
Tambien otros como: Victorino, obispo de Pettau, en Styria, martirizado bajo Diocleciano, nos dice que San Juan fue condenado por Domiciano a trabajos forzados en las canteras situadas al norte de la isla de Patmos: “in metallum damnatus.” Esto mismo es confirmado por San Jerónimo.
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
Pero si no has traido nada de peso, solo conjeturas...
Por favor, Amado puede usted ser mas expositivo en su aporte...
Pero si no has traido nada de peso, solo conjeturas...
Por favor, Amado puede usted ser mas expositivo en su aporte...
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
Bueno, Johnny, en primer lugar quiero estar seguro de que entiendes lo que estoy proponiendo, QUE ES SIMPLEMENTE ESTABLECER SI EL TEMA INICIAL DE APOC. ES LA DESTRUCCION DE JERUSALEN......
ENTIENDES ESO??????????......
EN SEGUNDO LUGAR, RECUERDA LO QUE TE DIJE EN UN POST ANTERIOR.....O SEA, QUE ESE PUNTO LO HE ESTADO DESARROLLANDO EN EL EPIGRAFE: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPIS, EL CUAL ESTA PUBLICADO EN ESTE MISMO FORO. Y POR LO TANTO, NO VEO LA NECESIDAD DE REPETIR AQUI, LO QUE YA ESTA PUESTO EN ESE TEMA.....
PERO, TE INVITO A QUE ENTRES AHI, Y DISCUTAMOS CADA UNA DE MIS EXPOSICIONES.......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Bueno, Johnny, en primer lugar quiero estar seguro de que entiendes lo que estoy proponiendo, QUE ES SIMPLEMENTE ESTABLECER SI EL TEMA INICIAL DE APOC. ES LA DESTRUCCION DE JERUSALEN......
ENTIENDES ESO??????????......
EN SEGUNDO LUGAR, RECUERDA LO QUE TE DIJE EN UN POST ANTERIOR.....O SEA, QUE ESE PUNTO LO HE ESTADO DESARROLLANDO EN EL EPIGRAFE: OBSERVACIONES SOBRE APOCALIPIS, EL CUAL ESTA PUBLICADO EN ESTE MISMO FORO. Y POR LO TANTO, NO VEO LA NECESIDAD DE REPETIR AQUI, LO QUE YA ESTA PUESTO EN ESE TEMA.....
PERO, TE INVITO A QUE ENTRES AHI, Y DISCUTAMOS CADA UNA DE MIS EXPOSICIONES.......
BILLY VICENTE
EX-ADVENTISTA
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
Ok.
Bendiciones en el nombre de Jesús.
Ok.
Bendiciones en el nombre de Jesús.
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
Saludos amado en el nombre de Jesús.
Amado evelador estoy en el tema al cual me guiaste, ¿No has leido mis aportes?
Bendiciones en el nombre de Jesús.
Saludos amado en el nombre de Jesús.
Amado evelador estoy en el tema al cual me guiaste, ¿No has leido mis aportes?
Bendiciones en el nombre de Jesús.
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
mmmm si la "ramera" es Jerusalém...
¿quienes son sus hijas...?
mmmm si la "ramera" es Jerusalém...
¿quienes son sus hijas...?
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
Revelador; me invitas a un tema y ¿no participas?
Bendiciones en el nombre de Jesús.
Revelador; me invitas a un tema y ¿no participas?
Bendiciones en el nombre de Jesús.
Re: ¿cuando de escribio el Apocalipsis? ¿antes o despues del año 70 DC?
Bueno, apreciado hermano en Cristo, la razón por la que no he podido participar periódicamente en estos foros se deben a auntos de urgencia personal, tengo que atender ciertos puntos importantes fuera de estos foros y eso ha hecho que no haya podido continuar con nuestro estudio...
Ruego, me tenga pasciencia.
Con relación a mi punto, he visto todos sus aportes, pero con relación a lo dicho por mí, no he visto comentario alguno objetivo de su parte, usted trata de argumentar cuándo se escribió el apocalipsis, mi punto es que no importa cuándo se escribió, el punto es que el mismo libro no permite que el cumplimiento del apocalipsis vaya más allá de 2 generaciones al futuro con referencia a la vida del vidente de patmos...
Saludos y bendiciones en Cristo.
Bueno, apreciado hermano en Cristo, la razón por la que no he podido participar periódicamente en estos foros se deben a auntos de urgencia personal, tengo que atender ciertos puntos importantes fuera de estos foros y eso ha hecho que no haya podido continuar con nuestro estudio...
Ruego, me tenga pasciencia.
Con relación a mi punto, he visto todos sus aportes, pero con relación a lo dicho por mí, no he visto comentario alguno objetivo de su parte, usted trata de argumentar cuándo se escribió el apocalipsis, mi punto es que no importa cuándo se escribió, el punto es que el mismo libro no permite que el cumplimiento del apocalipsis vaya más allá de 2 generaciones al futuro con referencia a la vida del vidente de patmos...
Saludos y bendiciones en Cristo.