Cuál es la Iglesia que te acerca a Dios?



cuntaquinti

Miembro
31 Octubre 2010
17
2
que tal Eraclio, sabe que, siento en sus palabras y la rapidez para escribir tanto que me suena a enojo de su parte,
me gustaria que fuera claro con su denonimacion, es importante.

ahora le expliacre porque veo que sabe poco del tema espiritual! usted habla de que hay otros dioses que hacen milagros!
pero me parece que no sabe que detras de eos dioses hay espiritus malignos, es como en aquellos que viven en mi pais
y creen el "GAUCHITO GIL" el gauchito gil tambien hace milagros, pero, cuando investigamos la historia del gauchito gil encontramos cosas que hacia que NO SON DE DIOS!

ahora yo le pregunto a usted ! de donde saco que alguien que no era de Dios haga milagros, ahy muchos dieoses que hacen milagros, pero no son de Dios Jehova! usted habla y tiene conocimiento de dioses ajenos al reino de Dios.

cunado usted va a la palabra de Dios, en Exodo cap 7:22, podra leer que LOS HECHICEROS del faraón hicieron milagros como los hacía DIOS, pero ellos practicaban CIENCIAS OCULTAS, y un hijo de Dios no practica ciencias ocultas, que que cuando un hijo de Dios tiene un don, el ejecutante es Dios en si, la persona solo es un instrumento en sus manos.

y los hechiceros de faraon eran instrumentos en las manos del diablo, esa es la diferencia Eraclio con los dioses.

despues me habla sobre los dones y los frutos! creo que deberia de volver a releer mis escritos sobre el tema ya
veo que no me entendio cuando hablo de cual es la iglesia que al ser humano lo acerca a Dios!

yo responde que HAY UNA SOLA IGLESIA DE CRISTO! y es en donde hay dones espirituales, y por logica frutos, pero los frutos son frutos que debe dar el creyente,en cambio los dones los otorga el E.Santo a quien el QUIERE!

Le transcribo de nuevo un verso que veo no entendio!

Romanos cap 8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

salvo la iglesia que le pertenece a Jesús! las demas NO TIENE EL E.SANTO! por lo tanto no hay ni dones ni frutos en esas iglesias, creo que es fácil de entender Eraclio!

también veo que no entendió QUE EL SER HUMANO NO PUEDE tener dones si no tiene al E.Santo, ¿le pregunto ? como una persona va a dar frutos si no tiene al E.Santo para que lo ayude a tenerlos, lea en labiblia que dice "EL FRUTO DEL ESPIRITU" COMO TITULO, Y ABAJO SE LOS NOMBRA, nosotros tenemos que tener el mismo fruto del espiritu en nosotros!.

Eraclio, quisiera que revise lo que me escribió y relea mis notas y vera que se equivoca en varias apreciaciones de su parte, hay muchas cosas que escribi que se nota que no las entiende, en especial
Romanos 8:9 donde dice " Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él. "

bueno Eraclio, cualquier cosa me escribe, pero le comento, lo de Romanos 8:9 y 1° corintios cap 12: 4 - 12:11, lo que aquí enseña me lo dio el señor en su oportunidad porque yo tenia un compañero de trabajo que le sucedía algo y yo no entendía que, entonces le pedí al Señor que me ayudara con este compañero, y en su momento el Señor me dijo asi:

DILE QUE EL QUE NO TIENE FRUTOS NO LOS TIENE POR QUE NO TIENE AL E.SANTO.

Este compañero era de una iglesia bautista, y tengo personas bautistas conocidas que cuando uno empieza a hablar con ellos se nota su falta del E.Santo aun en su habla, sus ideas, son como hablar con un gentil ya que eso es lo que son.

Lo saludo Eraclio, bendiciones y escriba cuando quiera.

Osvaldo
Pr Pentecostal
 

Eraclio

JEREMIAS 15.19
20 Agosto 2017
718
68
Señor Osvaldo, rapidez en mis palabras? enojo? no se como llega a esas conclusiones , seria bueno que fuera claro.
Que parte de que me identifico como reformado no entiende, estoy siendo claro.

Reconozco que no se todo sobre temas espirituales, pero esta usted confundido, pues claramente escribí dioses en referencia de otras religiones ajenas al cristianismo, y es bien sabido que cuando se escribe dios o dioses con minúscula es por que se le considera una representación de satanás o dicho de forma mas clara un demonio, pero noto que ignora esto.

En su tercer párrafo escribe diciendo que me hace una pregunta, pero su escritura es tan confusa y enredada que no logro entender el punto de la pregunta. Mas sin embargo le contestare que si hay dioses (demonios) fuera de Dios que realizan milagros y señales y prodigios, o no a leído 2 Tesalonicenses 2.1-12, si no lo ha hecho le recomiendo que lo lea y lo estudie.

¿La iglesia que lo acerca a Dios? veo que no sabe realmente lo que significa iglesia, puesto que iglesia solo hay una y no acerca a nadie a Dios pues los que están cerca de Dios son la iglesia, esto es los que guardan su palabra, los que viven según el espíritu y no según la carne. Por el resto de su comentario en ese mismo párrafo noto que confunde iglesia con religión y con congregación.

En cuanto al tema de tener el Espíritu Santo, se nota que no sabe como funciona pero le explico , tener al Espíritu Santo no es de decirlo si no que son los frutos los que testifican, y frutos no son dones no confunda esas cosas, por que en su argumento desordenado da a entender que no comprende o no diferencia el fruto de los dones. Pero para que le quede mas claro se lo diré así: Todo el que diga ser de Dios debe dar frutos del Espíritu Santo, si no da frutos no es de Dios. Por otro lado los dones espirituales son repartidos como el Espíritu quiere, y no es a todos, si no a quien el Espíritu quiera. y el propósito de los dones es el servicio como muestra de amor de Dios hacia los hombres por medio de aquellos que testifican el evangelio.

Al llegar a este punto veo que definitivamente usted no hace diferencia entre iglesia, religión, congregación, y eso es un gravisimo error pero se lo aclarare:

Iglesia: creyentes que siguen el evangelio de Cristo, y así como el evangelio es uno la iglesia también es una.

Religión: camino que sigue el hombre tratando de acercarse a Dios, generalmente diseñado por hombres y fundamentado en tradiciones

Congregación: es una hermandad de fieles que siguen una misma tradición religiosa.

Ahora teniendo clara las definiciones espero que le sirva para que se pueda expresar mejor.
Lo primero a tener en cuenta es que el evangelio no es religión, mientras que las religiones muestran caminos para que el hombre se acerque a Dios, el evangelio muestra que Dios se acerco a nosotros y nos dejo su testimonio para que permanezcamos en El, esto es cerca de El o Junto a El, y su testimonio es la palabra de Dios, en otras palabras vivir en el Espíritu. que creo ya entendió lo que eso significa.

De su argumentación sobre lo que dice que Dios le revelo, es de acuerdo a lo que ya le exprese anteriormente y no veo cual es el conflicto, puesto que desde un principio le he dicho que los frutos son el testimonio de que vivimos según el Espíritu, si no hay frutos no hay Espíritu. si no se tiene al Espíritu no es de Dios. y es por esa gran verdad que digo que lo importante es dar frutos del Espíritu.

Pero creo que usted se sintió ofendido de alguna manera por mis palabras y eso no le permitió leer lo que escribí con claridad.

Ademas señor Osvaldo no puedo evitar hacerle un reclamo ya que paso por alto mi pregunta y me gustaría saber su respuesta así que se la voy a volver a formular.
Contésteme señor Osvaldo hasta que no recibió el don que dice haber recibido, ¿usted no pudo dar frutos osea no pudo cambiar su manera de vivir para vivir de acuerdo a la voluntad de Dios? mas claramente le preguntare ¿usted no pudo amar a Dios hasta que no recibió el don?

Y por ultimo señor Osvaldo entendiendo que sigue la doctrina pentecostal por lo tanto le explicare por que no hay acuerdo entre usted y yo, esta doctrina pentecostal proclama la unicidad de Dios y dice que Padre, Hijo y Espíritu Santo son solo títulos de Jesús, pero quiero que sepa que esta doctrina esta basada en enseñanzas heréticas del segundo siglo, conocidas como sabelianismo, las cuales muestran a Dios como un ser que cambia, que varia, que no es constante, cosas todas que van en contra de la inmutabilidad de Dios. Dicho en palabras burdas presentan un dios que se disfraza según sea la ocasión o como algunos me han dicho según el propósito, de esta forma se enseña que Dios padre es la forma de Jesús en el antiguo testamento, el Hijo es la forma durante su ministerio, y el Espíritu Santo es su forma actual, otros lo llaman la fuerza activa de Dios, pero como vera esto solo dice que el se da a conocer como un dios variante y no constante, pero si estudiamos las escrituras veremos que la naturaleza de Dios nunca cambia osea es inmutable, ademas podemos notar diferencias claras entre el Padre y el Hijo y el Espíritu Santo, es mas los Apóstoles en cada una de sus cartas claramente hacen distinción entre el Padre y el Hijo y El Espíritu Santo.
No pretendo cambiarle su cosmovisión del evangelio pero si le aconsejo Señor osvaldo que estudie mas las escrituras ya que son solo ellas la que lo pueden guiar a la verdad, tenga en cuenta las diferentes traducciones, si le es posible compárelas con los textos griegos. Hágalo sin prejuicios solo con el sincero deseo de conocer a Dios, dejando de lado sus conocimientos y escudriñando la palabra como si lo hiciera por primera vez con la diferencia que esta vez lo va a hacer pidiendo la guía de Dios.

Que la gracia y la paz de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo sean [contigo]. Que la gracia, la misericordia y la paz de Dios Padre, y del Señor Jesucristo, Hijo del Padre, sean con [usted] en verdad y en amor.
 
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cuntaquinti

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31 Octubre 2010
17
2
Eraclio! le agradezco su respuesta, pero no me escriba mas, ya que creo que esta confundido en algunas cosas, creo que le gusta la confrontacion y no voy a hablar cosas que no entiende, y le digo que el ser reformado no es una denominacion, le agradezco su respuesta, de ya muchas gracias.
osvaldo
 

Eraclio

JEREMIAS 15.19
20 Agosto 2017
718
68
Eraclio! le agradezco su respuesta, pero no me escriba mas, ya que creo que esta confundido en algunas cosas, creo que le gusta la confrontacion y no voy a hablar cosas que no entiende, y le digo que el ser reformado no es una denominación, le agradezco su respuesta, de ya muchas gracias.
osvaldo
Señor osvaldo si usted no conoce la doctrina reformada, no quiere decir que no exista como denominación, no me gusta la confrontación solo soy ferviente al defender la fe, y decir que estoy confundido es una forma poco decente de mostrar su incapacidad de expresarse, seguro por eso no le podre entender.

Que la gracia y la paz de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo sean [contigo]. (Efesios 1.2-4)
Que la gracia, la misericordia y la paz de Dios Padre, y del Señor Jesucristo, Hijo del Padre, sean con [usted] en verdad y en amor. (2 Juan 3)
 
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cuntaquinti

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31 Octubre 2010
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Me da gusto que usted tenga una forma de expresarse muy capacitada! tal vez sea maestro de la palabra! Y le comento que no preciso de ninguna denominación reformada para llegar a cristo ya que mi maestro es el E.SANTO.
OSVALDO
 

Eraclio

JEREMIAS 15.19
20 Agosto 2017
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Me da gusto que usted tenga una forma de expresarse muy capacitada! tal vez sea maestro de la palabra! Y le comento que no preciso de ninguna denominación reformada para llegar a cristo ya que mi maestro es el E.SANTO.
OSVALDO
Señor Osvaldo, no soy maestro de la palabra titulado, pero llevo estudiando las sagradas escrituras por 14 años, ademas he estudiado historia por mas de 18 años, y aun continuo estudiando tanto la palabra de Dios y así mismo la historia con mucho énfasis en religiones mundiales. No estudio la historia de las religiones a nivel mundial por que este buscando otros dioses o por que dude de Dios, si no para tener el conocimiento de las artimañas que utiliza el enemigo para engañar a los hombres y de esta manera poder revelar la necesidad por Cristo y la salvación del evangelio.

Bien haces en buscar al Espíritu Santo para llegar a Cristo, y bien dices en que no hay necesidad de denominación, pero tenga en cuenta señor Osvaldo que muchos caminos parecen buenos pero su fin es muerte, la doctrina reformada, es la doctrina cristiana basada en las santas escrituras exclusivamente, no en maestros que la enseñen como quieran, ni en interpretaciones personales, ni en costumbres, ni en filosofías, ni en huecas sutilizas, la regla de oro es la palabra de Dios, y todos los seres humanos tenemos derecho a conocerla, a leerla y a estudiarla, sin prejuicios y sin influencias externas, si no que de corazón sincero y humillados ante Dios cada día rogamos al Padre para que a través de su Santo Espíritu nos guié por medio de la palabra para alcanzar la condición de un hombre maduro, a la medida de la estatura de la plenitud de Cristo (Efesios 4.13).

Los que seguimos la doctrina reformada solo nos basamos a lo que dice la palabra y para evitar malas enseñanzas o malas doctrinas o malas interpretaciones estudiamos mucho la historia de la iglesia primitiva osea la iglesia en tiempo de los apóstoles y hasta el año 300 d. C. De esta manera nos apegamos a la enseñanza apostólica y su interpretación y no a la enseñanza de otros maestros y a interpretaciones personales que en muchos casos se pueden señalar de diabólicas.

Por lo que le repito señor Osvaldo que si usted no la conoce no quiere decir que no la hay o que sea una secta, solo creemos lo que la palabra de Dios testifica y solo hablamos lo que la palabra de Dios habla. En la palabra de Dios esta nuestra fe, y la defendemos fervientemente. y la predicamos sin temor al mundo y por amor a Dios.
 

cuntaquinti

Miembro
31 Octubre 2010
17
2
Sr Eraclio: lo que me comenta no es ninguna novedad, no crea que la iglesia a la que pertenece es la unica que enseña bien la doctrina de Cristo! yo soy un defensor de la doctrina de Cristo! y no olvide que la letra mata, mas el ESPIRITU vivifica.

podemos estudiar muchas religiones! podemos aun estudiar mucho nuestra biblia, pero si no ahondamos en el E.SANTO si conseguiremos su fruto ni sus dones.

No olvide! "creo" que cuando yo respondí a la pregunta "de cual era la iglesia que nos acerca mas a Dios" o algo así,
yo respondí sin muchos preámbulos que la iglesia que nos acerca a Dios es la iglesia verdadera por lógica, y que para saber en nuestro interior si estamos en esa iglesia o no debemos de saber si tenemos el E.Santo conociendo si tenemos dones o no! ya que la persona que no tiene dones es porque no tiene al E.Santo.

Romanos cap 8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

¿Esto porque porque lo enseño así? porque así me lo enseño el Señor a causa de una persona bautista tradicional!
y el Señor me dijo delante de esa persona así: "Dile que el que no tiene dones no tiene al E.Santo"

usted me dice que sigue la doctrina reformada! también los pentecostales seguimos la sana doctrina! pero no crea que todos los reformados siguen la sana doctrina, porque sino que tambien hay pentecostales que no siguen la sana doctrina

La cizaña esta en todas partes, en la pentecostal y en la reformada! solo esta en nosotros tener la capacidad de conocer la palabra y poder darnos cuenta, yo llevo con Jesús 25 años! y tengo una gran ayuda de parte de mi esposa ya que ella

tiene el don de profecía, y mi hijo menor (30) también! y yo cuando predico predico lo que el Señor me da, no predico por psicología ni nada parecido, antes de predicar yo pregunto al Señor que quiere que le de al pueblo! o le pregunto a mi esposa que dice el Señor de esto!

Creo que usted mal entendió mi respuesta desde el principio! la cual es muy sencilla de entender, el mismo Señor me la dio.

Toda iglesia donde sus miembros no tengan al E.Santo no es de Dios, se llamen como se llamen y sean de la denominación que sean! no es importante el nombre ni la denominación! hay un refrán que dice que el abito no hace al monje" y esto es muy cierto.

Después si tiene fruto o no es problema de la persona y sus deseos de tenerlos, no olvidemos que la escritura cuando dice" por sus frutos los conosereis no solo habla de los profetas sino de todo cristiano.

gracias por escribir
Osvaldo

no es importante los nombres de las denominaciones, sino que el E.Santo guié a esos creyentes

Esto es un rhema de Dios ya que yo le pedí revelación sobre este joven y esta fue su respuesta!
Soy un defensor de la sana doctrina y muchas veces he sido enviado a corregir a pastores por sus doctrinas erradas.
 

Eraclio

JEREMIAS 15.19
20 Agosto 2017
718
68
Sr Eraclio: lo que me comenta no es ninguna novedad, no crea que la iglesia a la que pertenece es la unica que enseña bien la doctrina de Cristo! yo soy un defensor de la doctrina de Cristo! y no olvide que la letra mata, mas el ESPIRITU vivifica.

podemos estudiar muchas religiones! podemos aun estudiar mucho nuestra biblia, pero si no ahondamos en el E.SANTO si conseguiremos su fruto ni sus dones.

No olvide! "creo" que cuando yo respondí a la pregunta "de cual era la iglesia que nos acerca mas a Dios" o algo así,
yo respondí sin muchos preámbulos que la iglesia que nos acerca a Dios es la iglesia verdadera por lógica, y que para saber en nuestro interior si estamos en esa iglesia o no debemos de saber si tenemos el E.Santo conociendo si tenemos dones o no! ya que la persona que no tiene dones es porque no tiene al E.Santo.

Romanos cap 8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

¿Esto porque porque lo enseño así? porque así me lo enseño el Señor a causa de una persona bautista tradicional!
y el Señor me dijo delante de esa persona así: "Dile que el que no tiene dones no tiene al E.Santo"

usted me dice que sigue la doctrina reformada! también los pentecostales seguimos la sana doctrina! pero no crea que todos los reformados siguen la sana doctrina, porque sino que tambien hay pentecostales que no siguen la sana doctrina

La cizaña esta en todas partes, en la pentecostal y en la reformada! solo esta en nosotros tener la capacidad de conocer la palabra y poder darnos cuenta, yo llevo con Jesús 25 años! y tengo una gran ayuda de parte de mi esposa ya que ella

tiene el don de profecía, y mi hijo menor (30) también! y yo cuando predico predico lo que el Señor me da, no predico por psicología ni nada parecido, antes de predicar yo pregunto al Señor que quiere que le de al pueblo! o le pregunto a mi esposa que dice el Señor de esto!

Creo que usted mal entendió mi respuesta desde el principio! la cual es muy sencilla de entender, el mismo Señor me la dio.

Toda iglesia donde sus miembros no tengan al E.Santo no es de Dios, se llamen como se llamen y sean de la denominación que sean! no es importante el nombre ni la denominación! hay un refrán que dice que el abito no hace al monje" y esto es muy cierto.

Después si tiene fruto o no es problema de la persona y sus deseos de tenerlos, no olvidemos que la escritura cuando dice" por sus frutos los conosereis no solo habla de los profetas sino de todo cristiano.

gracias por escribir
Osvaldo

no es importante los nombres de las denominaciones, sino que el E.Santo guié a esos creyentes

Esto es un rhema de Dios ya que yo le pedí revelación sobre este joven y esta fue su respuesta!
Soy un defensor de la sana doctrina y muchas veces he sido enviado a corregir a pastores por sus doctrinas erradas.
Vuelvo y le digo señor Osvaldo, su enfoque es equivocado, primero los frutos y luego los dones y los dones el Espíritu Santo los reparte como el quiere y a quien el quiere no a todos, mas el fruto como bien lo dijo es de todos los cristianos, quien no de frutos no tiene el Espíritu Santo, pero puede tener dones y al mismo tiempo no tener al Espíritu Santo, y de eso doy testimonio por que he visto a muchos actuar según los dones, mas fruto no tienen y es imposible decir que alguien que no da fruto tiene al Espíritu Santo.
El amor es un fruto del Espíritu Santo, según su argumento es imposible amar sin tener un don, por lo anterior le pregunto ¿usted pudo amar a Dios y a sus hermanos y al prójimo antes de recibir el don o solo después?

En cuanto a nombres o denominaciones tiene razón no importa, importa es lo que enseña, lo que predican.
 
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Lindam

Leyenda del foro
12 Julio 2007
1.559
7
Hola hermanos! Les cuento, llevo un poco de tiempo estudiando la Biblia y asistiendo a algunas reuniones con los testigos de Jehová. Y a pesar de que se portan bien conmigo y estoy de acuerdo con ellos en muchas cosas, hay otras muchas que no les veo lógica. En mi camino espiritual me gustaría adherirme a una Iglesia con la que me sienta identificado en plenitud pero no sé cuál podría ser esa. Uno de mis referentes humanos es Martín Luther King, el cual era Bautista, pero obviamente eso no es motivo para decantarme por la iglesia bautista. Cuál a vuestro juicio creéis que es la iglesia que más se acerca a "la verdad" ??
Gracias de antemano
Dios te bendiga!! Comienzo deseando lo mejor a la menera de Dios. No te van a permitir desear la bendicion te diran que nuestro Dios no es su Dios.
Podria decirte y no tErmino todas las razones por la cual no deberias reunirte a esta secta. No lograria nada ellos te daran mil razones para aceptarlos la mas comun es ser bieeen nice contigo pero solo mientras los escuches y les sigas, de lo contrario, si por ejemplo decides compartir con tu familia o difieres en algo creeme son tus peores enemigos ESO PARA MI ES SUFICIENTE. SI VAS A MI CASA CON AMOR DE DIOS O JEHOVA COMO LE LLAMEN EL AMOR NO CAMBIA PARA JEHOVA O JESUS O DIOS Y ES QUE SI DIOS ES EL DUENO DE NUESTRA VIDAS LO CONOCEMOS QUE EL ES EL MISMO AYER HOY Y POR LOS SIGLOS ELLOS NO MUESTRAN AMOR PUES UNA VEZ FALLAS DEJAN DE HABLARTE. EJ MI AMIGA YA MIEMBRA RECIBIO DEVUELTA A SU HIJO GAY EN SU CASA POR ESE TIEMPO LA JUZGARON Y LA EXPULSARON POR NEGARSE A SACAR SU HIJO CUIDAN MAS EL PROTOCOLO QUE LAS ALMAS.AL PRINCIPIO. VAN A VISITARTE LO MAS QUE PUEDAN PERO NO CREAS QUE LO HACEN POR AMOR. ES LA MANERA DE ENTRENARTE Y COMO MARIONETA O ROBOT LLEGAR A TU MENTE HASTA HIPNOTIZARTE Y DIOS SABE QUE NO EXAGERO. MIENTRAS MAS REUNIONES MAS SE ASEGURAN QUE OTRO DE OTRA RELIGION NO INTERRUMPA O TE CONFUNDA PUES TE ENTRENAN PARA QUE DEBATAS SABIENDO LO QUE LOS CRISTIANOS O CATOLICOS TE DIRAN.TE ACONSEJO ORES PRIMERO NO VISITAR NINGUNA IGLESIA EN SERIO QUIERES LA VERDAD DE DIOS? PREGUNTALE A EL. DEDICA TODOS LOS DIAS A LEER DESDE EL PRINCIPIO AL FINALLA BIBLIA AUNQUE NO LO ENTIENDAS. NO PASES NINGUN LIBRO LEELO BIBLIA PROTESTANTE JAMES NIV VALERA ETC CUALQUIERA MENOS LA QUE TE DE LOS T.J ELLOS LA HICIERON PUEDES DESPUES COMPARAR HAN CAMBIADO A SU DEFINICION. LA ENTENDERAS EVENTUALMENTE. LA BIBLIA ES UN LIBRO DE HISTORIA DE DIOS DARSE A CONOCER SOLO ESO. UNA VEZ CONOSCAS PODRAS COMO DICEN. VISITAR UNA IGLESIA QUE NO SERA PERFECTA QUE AUN ASI TENDRA COSTUMBRES DE HOMBRES PERO TU Y DIOS TENDRAN UNA RELACION QUE ES MAS Q RELIGION. CONGRGARSE PUES ES SOCIALIZAR PARA DIOS BUSCARSE COMO HERMANOS PARA LLORAR JUNTOS REIR AYUDAR Y RECIBIR AYUDA LA CASA DE DIOS ES SU ESPIRITU SANTO. TU ERES EL CUERPO QUE FORMA UNA IGLESIA DONDE ESTAN EN TODAS PARTES. DTB PAZ DE CRISTO. ORO QUE DIOS TE ENCAMINE A EL Y NO HACIA EL HOMBRE QUE FALLA Y SI BUSCAMOS A DIOS ES POR ESO MISMO PATA Q NOS AYUDE EN NUESTRAS DEBILIDADES. SHALOM
 

horizonte-71

Umbral de la quinta frontera
Más que la Iglesia, son las personas que la conforman quienes pueden acercarte o alejarte de Dios. Hoy he conocido a un cura ejemplar de esos que realmente te acercan a Dios y sientes que es un canal de paz a través del cual Dios actúa. Pero no siempre es así, por desgracia. Enfócate en las personas más que en las instituciones.
Esto se merece un kudo...

:)
 
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Carpenter

Miembro senior
15 Agosto 2018
182
13
POR TUS COMENTARIOSVEO QUE SABES POCO DEL TEMA!, EL SR CURA POR MAS QUE TE PRODUZCA PAZ COMO ME DECIS, NO TIENE AL E.SANTO, NI EL NI NINGUN CATOLICO AUNQUE TE PARESCA DURO QUE TE DIGA.

PODES HACER UNA RESPUESTA PARA MI? TE PREGUNTO QUE RELIGION PRACTICAS? POR UN LADO! POR OTRO LADO
DECIME CUALES SON TUS DONES ESPIRITUALES QUE TENES? LEE ABAJO!

ROMANOS CAP 8:5 Porque los que son de la carne piensan en las cosas de la carne; pero los que son del Espíritu, en las cosas del Espíritu.
8:6 Porque el ocuparse de la carne es muerte, pero el ocuparse del Espíritu es vida y paz.
8:7 Por cuanto los designios de la carne son enemistad contra Dios; porque no se sujetan a la ley de Dios, ni tampoco pueden;
8:8 y los que viven según la carne no pueden agradar a Dios.
8:9 Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.

CUANDO UNA PERSONA NO TIENE AL E.SANTO COMO LO DICE ARRIBA, NO TIENE DONES! Y EL QUE NO TIENE DONES NI TAMPOCO FRUTOS DEL ESPIRITU! PERO LO TRAGICO ES QUE ASI NO PODES ENTRAR AL CIELO, LEE EL VERSO
8:9 TE DICE QUE EL QUE NO TIENE EL E.SANTO NO ES DE CRISTO.

TE TRANSCRIBO SOBRE LOS DONES QUE TIENE QUE TENER CON EL TIEMPO UN HIJO DE DIOS (CONVERTIDO) NO TODOS LOS DONES, PERO SI ALGUNO, YO TENGO TRES.

MILAGROS, HABLAR EN LENGUAS, PROFECIA.

1° DE CORINTIOS CAP 12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.
12:7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.
12:8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.
12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.
12:12 Porque así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, pero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un solo cuerpo, así también Cristo.
12:13 Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu.

EL QUE NO TIENE AL E.SANTO NO TIENE DONES, EN ESO SE LES CONOCE A LOS HIJOS DE DIOS, POR SUS DONES Y FRUTOS, PERO ESTO ES EN OTRO MOMENTO.

SOLO PODEMOS SER DE DOS PERSONAS! UNA ES DIOS! Y LA OTRA......
TE PASO LOS VERSOS:

JUAN CAP 8:44 Vosotros sois de vuestro padre el diablo, y los deseos de vuestro padre queréis hacer. El ha sido homicida desde el principio, y no ha permanecido en la verdad, porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, de suyo habla; porque es mentiroso, y padre de mentira.

ESTO LO DIJO JESÚS A LOS JUDÍOS PORQUE LO QUERÍAN MATAR! ENTIENDES? SOLO HAY DOS PADRES ESPIRITUALES EN EL MUNDO.

EL MUNDO LE PERTENECE AL DIABLO, Y LOS QUE SON SUS HIJOS SE LLAMAN GENTILES, Y LOS QUE SE CONVIRTIERON A CRISTO SE LLAMAN HIJOS DE DIOS.

ESPERO HAYA ENTENDIDO Y SI NO ME ESCRIBE.

QUE DIOS LO BENDIGA Y LE DE ENTENDIMIENTO.

OSVALDO
Estas pidiendo ayuda a gritos, pero deberías intentar hacerlo de una forma más correcta y sin tratar de ofender.

Siento mucho lo que te han hecho hermano, pero piensa que siempre hay tiempo para volver al buen sendero...!! Seguir creyendo las cosas que crees y como las crees, es desde mi punto de vista una gran equivocación que no hace otra cosa si no apartarte de Dios más y más aún...

No sé a ciencia cierta quienes tienen el Espíritu Santo, pero sí se reconocer enseguida quien no lo tiene y quien es una oveja complétamente descarriada.

"Cuando tratamos a toda costa que otros justifiquen lo que en el fondo sabemos es nuestra estupidez, es claro síntoma de que vamos por el mal camino"
 

Carpenter

Miembro senior
15 Agosto 2018
182
13
Vuelvo y le digo señor Osvaldo, su enfoque es equivocado, primero los frutos y luego los dones y los dones el Espíritu Santo los reparte como el quiere y a quien el quiere no a todos, mas el fruto como bien lo dijo es de todos los cristianos, quien no de frutos no tiene el Espíritu Santo, pero puede tener dones y al mismo tiempo no tener al Espíritu Santo, y de eso doy testimonio por que he visto a muchos actuar según los dones, mas fruto no tienen y es imposible decir que alguien que no da fruto tiene al Espíritu Santo.
El amor es un fruto del Espíritu Santo, según su argumento es imposible amar sin tener un don, por lo anterior le pregunto ¿usted pudo amar a Dios y a sus hermanos y al prójimo antes de recibir el don o solo después?

En cuanto a nombres o denominaciones tiene razón no importa, importa es lo que enseña, lo que predican.
Yo también veo un claro error de enfoque de este señor, muy peligroso ver las cosas de esa forma...Ojalá Dios le de entendimiento.
 

Carpenter

Miembro senior
15 Agosto 2018
182
13
[QUOTE="...ya que mi maestro es el E.SANTO.
OSVALDO[/QUOTE]

Hola Osvaldo,

La sabiduría popular te echaría rápidamente abajo tu argumento diciendo: "dime de que presumes y te diré de que careces..."

Pero yo no te voy a decir esto, sino sólamente te digo que tengas CUIDADO, porque muchas veces el EGO nos confunde y nos da la sensación de guiarnos en la buena dirección cuando en realidad no hace otra cosa si no alejarnos de Dios.

Uno puede venir aquí intentando ser maestro y aleccionar a toda la comunidad luciendo un supuesto conocimiento bíblico basado en sus propias creencias e interpretaciones, e intentado hacer ver que se sabe la Biblia de memoria y la aplica corréctamente en los debates. Sin embargo te digo, que uno puede haberse leido la Biblia 100 veces y seguir siendo ciego a las escrituras, sin haber comprendido ni un solo versículo...A muchos nos ha pasado.

Experimentas un despertar espiritual, un nuevo nacimiento, cuando te das cuenta de tus errores, de tu errado tránsito por el mal sendero del ego...NUNCA ANTES.

No se cual es tu caso concreto, pues no te conozco en persona y es muy probable que todo lo que aquí escribes sea solo fruto de una mal enfoque. En cualquier caso, tienes una muy buena forma de saber si es el espíritu de Dios quien te guía o si es el ego quien lo hace:

1. ¿Juzgas a los demás por sus creencias y emites juicios de valor sobre lo que las personas tienen o no tienen en base a la religión a la que pertenecen, en vez de considerar que son personas y lo que cuenta es su relación personal con Dios? Si es así, entonces NO es el espíritu de Dios quien te guía, sino el EGO...El espíritu no juzga de esa forma.

2. ¿Te cierras a aprender y crees saber más que los demás, que todos los curas, que todos los pastores y que la mayoría de las religiones mayoritarias? Si es así, en ese caso es también el EGO quien te guía, nunca el Espíritu de humildad, siempre abierto a comprender, y a aprender, nunca dispuesto a ofender y a aleccionar.

3. ¿Crees tener un verdadero conocimiento de la Biblia y la interpretas al pie de la letra para dar cuerda a tus argumentos? La palabra está "diseñada" para que se revele y la entienda de verdad aquel que es guiado por el espíritu de Dios. Por mucho que alguien lea la Biblia y se la sepa de memoria, eso no le hace más sabio sino más necio cuanto más la lee y más deja de interpretarla sábiamente.

Cuando estás seguro de las cosas, cuando la palabra se te revela, no necesitas ir por ahí intentando derribar la Fe de los demás, sino que rebosas alegría y Fe por los cuatro costados, y quieres arrastrar a la gente hacia esa felicidad. Lo último que quieres es crear guerra, sino PAZ.

4. ¿Con tus palabras creas deliverádamente conflicto y mal estar en la gente y en la comunidad cristiana?
Si es así, tampoco eres guiado por el Espíritu de Dios. Si de antemano sabes que tus palabras van a herir a las personas de una determinada religión y aún así lo haces, entonces hijo mío no eres guiado por el espíritu del bien.

5. ¿Eres injusto con tus palabras y con tus juicios? Preguntate esto sobre todo, porque Dios es un Dios de justicia, no un tirano que va dejando desamparados a sus hijos según su religión o sus creencias. Si no eres justo, no es que no tengas el espíritu, es que lo tienes cautivo, encarcelado. Todos tenemos el espíritu, solo hemos de liberarlo. Esto SÍ responde a la justicia divina, y no otros argumentos.

Hay muchas otras formas de darse cuenta de cuando alguien aún no vive en Espíritu, pero creo que con esto es suficiente.

Respóndete a estas preguntas primero con sinceridad, y antes de mirar la paja en el ojo ajeno preguntate primero si TÚ tienes el Espíritu Santo morando en tí o si por contra vives engañado por la carne...Y si es este el caso, mi recomendación es que seas sincero contigo mismo y te conviertas cuanto antes, pues en este foro hay verdaderos cristianos que estan deseando compartir verdad con gente de verdad...

Que Dios te bendiga y te enderece si lo necesitas.
 

Carpenter

Miembro senior
15 Agosto 2018
182
13
Señor osvaldo si usted no conoce la doctrina reformada, no quiere decir que no exista como denominación, no me gusta la confrontación solo soy ferviente al defender la fe, y decir que estoy confundido es una forma poco decente de mostrar su incapacidad de expresarse, seguro por eso no le podre entender.

Que la gracia y la paz de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo sean [contigo]. (Efesios 1.2-4)
Que la gracia, la misericordia y la paz de Dios Padre, y del Señor Jesucristo, Hijo del Padre, sean con [usted] en verdad y en amor. (2 Juan 3)
Hola Eraclio,

Un gusto saber que Dios sigue revelándose en los corazones humildes.

Sigue por el buen sendero y dejemos que Dios saque a la gente equivocada de su camino.
 

Carpenter

Miembro senior
15 Agosto 2018
182
13
Señor Osvaldo, rapidez en mis palabras? enojo? no se como llega a esas conclusiones , seria bueno que fuera claro.
Que parte de que me identifico como reformado no entiende, estoy siendo claro.

Reconozco que no se todo sobre temas espirituales, pero esta usted confundido, pues claramente escribí dioses en referencia de otras religiones ajenas al cristianismo, y es bien sabido que cuando se escribe dios o dioses con minúscula es por que se le considera una representación de satanás o dicho de forma mas clara un demonio, pero noto que ignora esto.

En su tercer párrafo escribe diciendo que me hace una pregunta, pero su escritura es tan confusa y enredada que no logro entender el punto de la pregunta. Mas sin embargo le contestare que si hay dioses (demonios) fuera de Dios que realizan milagros y señales y prodigios, o no a leído 2 Tesalonicenses 2.1-12, si no lo ha hecho le recomiendo que lo lea y lo estudie.

¿La iglesia que lo acerca a Dios? veo que no sabe realmente lo que significa iglesia, puesto que iglesia solo hay una y no acerca a nadie a Dios pues los que están cerca de Dios son la iglesia, esto es los que guardan su palabra, los que viven según el espíritu y no según la carne. Por el resto de su comentario en ese mismo párrafo noto que confunde iglesia con religión y con congregación.

En cuanto al tema de tener el Espíritu Santo, se nota que no sabe como funciona pero le explico , tener al Espíritu Santo no es de decirlo si no que son los frutos los que testifican, y frutos no son dones no confunda esas cosas, por que en su argumento desordenado da a entender que no comprende o no diferencia el fruto de los dones. Pero para que le quede mas claro se lo diré así: Todo el que diga ser de Dios debe dar frutos del Espíritu Santo, si no da frutos no es de Dios. Por otro lado los dones espirituales son repartidos como el Espíritu quiere, y no es a todos, si no a quien el Espíritu quiera. y el propósito de los dones es el servicio como muestra de amor de Dios hacia los hombres por medio de aquellos que testifican el evangelio.

Al llegar a este punto veo que definitivamente usted no hace diferencia entre iglesia, religión, congregación, y eso es un gravisimo error pero se lo aclarare:

Iglesia: creyentes que siguen el evangelio de Cristo, y así como el evangelio es uno la iglesia también es una.

Religión: camino que sigue el hombre tratando de acercarse a Dios, generalmente diseñado por hombres y fundamentado en tradiciones

Congregación: es una hermandad de fieles que siguen una misma tradición religiosa.

Ahora teniendo clara las definiciones espero que le sirva para que se pueda expresar mejor.
Lo primero a tener en cuenta es que el evangelio no es religión, mientras que las religiones muestran caminos para que el hombre se acerque a Dios, el evangelio muestra que Dios se acerco a nosotros y nos dejo su testimonio para que permanezcamos en El, esto es cerca de El o Junto a El, y su testimonio es la palabra de Dios, en otras palabras vivir en el Espíritu. que creo ya entendió lo que eso significa.

De su argumentación sobre lo que dice que Dios le revelo, es de acuerdo a lo que ya le exprese anteriormente y no veo cual es el conflicto, puesto que desde un principio le he dicho que los frutos son el testimonio de que vivimos según el Espíritu, si no hay frutos no hay Espíritu. si no se tiene al Espíritu no es de Dios. y es por esa gran verdad que digo que lo importante es dar frutos del Espíritu.

Pero creo que usted se sintió ofendido de alguna manera por mis palabras y eso no le permitió leer lo que escribí con claridad.

Ademas señor Osvaldo no puedo evitar hacerle un reclamo ya que paso por alto mi pregunta y me gustaría saber su respuesta así que se la voy a volver a formular.
Contésteme señor Osvaldo hasta que no recibió el don que dice haber recibido, ¿usted no pudo dar frutos osea no pudo cambiar su manera de vivir para vivir de acuerdo a la voluntad de Dios? mas claramente le preguntare ¿usted no pudo amar a Dios hasta que no recibió el don?

Y por ultimo señor Osvaldo entendiendo que sigue la doctrina pentecostal por lo tanto le explicare por que no hay acuerdo entre usted y yo, esta doctrina pentecostal proclama la unicidad de Dios y dice que Padre, Hijo y Espíritu Santo son solo títulos de Jesús, pero quiero que sepa que esta doctrina esta basada en enseñanzas heréticas del segundo siglo, conocidas como sabelianismo, las cuales muestran a Dios como un ser que cambia, que varia, que no es constante, cosas todas que van en contra de la inmutabilidad de Dios. Dicho en palabras burdas presentan un dios que se disfraza según sea la ocasión o como algunos me han dicho según el propósito, de esta forma se enseña que Dios padre es la forma de Jesús en el antiguo testamento, el Hijo es la forma durante su ministerio, y el Espíritu Santo es su forma actual, otros lo llaman la fuerza activa de Dios, pero como vera esto solo dice que el se da a conocer como un dios variante y no constante, pero si estudiamos las escrituras veremos que la naturaleza de Dios nunca cambia osea es inmutable, ademas podemos notar diferencias claras entre el Padre y el Hijo y el Espíritu Santo, es mas los Apóstoles en cada una de sus cartas claramente hacen distinción entre el Padre y el Hijo y El Espíritu Santo.
No pretendo cambiarle su cosmovisión del evangelio pero si le aconsejo Señor osvaldo que estudie mas las escrituras ya que son solo ellas la que lo pueden guiar a la verdad, tenga en cuenta las diferentes traducciones, si le es posible compárelas con los textos griegos. Hágalo sin prejuicios solo con el sincero deseo de conocer a Dios, dejando de lado sus conocimientos y escudriñando la palabra como si lo hiciera por primera vez con la diferencia que esta vez lo va a hacer pidiendo la guía de Dios.

Que la gracia y la paz de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo sean [contigo]. Que la gracia, la misericordia y la paz de Dios Padre, y del Señor Jesucristo, Hijo del Padre, sean con [usted] en verdad y en amor.
Completamente de acuerdo, además de que las doctrinas del Pentecostalismo me parecen las más erradas de todas.

En fín...Que venimos aquí a dar lecciones y al final las recibimos...Es lo que pasa cuando entras nuevo a un foro con estos aires. Yo también cometí ese soberbio error, pero a veces es mejor así, presentarse aquí con todas tus miserias para que entre unos y otros nos vayamos enderezando.
 

Eraclio

JEREMIAS 15.19
20 Agosto 2017
718
68
Hola Eraclio,

Un gusto saber que Dios sigue revelándose en los corazones humildes.

Sigue por el buen sendero y dejemos que Dios saque a la gente equivocada de su camino.
Dios te bendiga Carpenter
Así es, Nosotros por nuestras fuerzas nada podemos hacer, solo podemos presentarnos como instrumentos útiles a Dios, hacemos nuestra parte, pero la obra es del Señor, que sea el Santo Espíritu guiándonos por la verdad de el evangelio de la gracia que es en Cristo Jesús Señor y salvador nuestro para la gloria de Dios y que sea el mismo Espíritu quien convenza a quienes no creen a la verdad para que salgan a la luz y les resplandezca Cristo.
La gracia y la paz de nuestro señor sea contigo. amen.
 
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Carpenter

Miembro senior
15 Agosto 2018
182
13
Dios te bendiga Carpenter
Así es, Nosotros por nuestras fuerzas nada podemos hacer, solo podemos presentarnos como instrumentos útiles a Dios, hacemos nuestra parte, pero la obra es del Señor, que sea el Santo Espíritu guiándonos por la verdad de el evangelio de la gracia que es en Cristo Jesús Señor y salvador nuestro para la gloria de Dios y que sea el mismo Espíritu quien convenza a quienes no creen a la verdad para que salgan a la luz y les resplandezca Cristo.
La gracia y la paz de nuestro señor sea contigo. amen.
En este caso además puede que el Señor esté obrando a través de tí y otros usuarios para hacer ver la verdad a la gente equivocada. Somos como dices instrumentos canalizadores de su verdad, para reflectarla a otras personas. No se si te pasa lo mismo, pero cuando leo a alguien me es fácil saber si lo que dice procede de la Fe o no, si es luz u oscuridad...Es como si tuviésemos un especie de sensor que nos alerta de cuando una frecuencia está en armonía con la Fe y cuando no.
 

Carpenter

Miembro senior
15 Agosto 2018
182
13
Eraclio! le agradezco su respuesta, pero no me escriba mas, ya que creo que esta confundido en algunas cosas, creo que le gusta la confrontacion y no voy a hablar cosas que no entiende, y le digo que el ser reformado no es una denominacion, le agradezco su respuesta, de ya muchas gracias.
osvaldo
Te pido perdón de antemano Sr.Oswaldo si algo de lo que te digo te ofende o te sienta mal, pero sincéramente creo que necesitas que te digan ciertas cosas, porque he estado leyendo tu participación en el foro y da la sensación de que crees que eres el portador de la verdad y el entendimiento, y los demás no sabemos de estas cosas y entonces debemos aprender de tí. Por otro lado, vas presumiendo también de que a tí el espíritu te guía y a muchos otros no, por ser de determinadas religiónes...Vas diciendo a la gente: "tú no sabes, tú no entiendes, tú estas confundido..." pero no argumentas nada al respecto. Además de todo esto, traes unas doctrinas peligrosas que casi nadie comparte aquí en el foro y lanzas veneno contra lo que no es de tu doctrina o tu religión. Sondeas a la gente para averiguar su denominación, como si "la raza o el color de la piel importasen", escribes todo en mayúsculas, no pones ningún cuidado en la ortografía y según dices corriges incluso a pastores, por no hablar de que para tí los curas no merecen respeto alguno...

Así que no dudo de que el Espíritu Santo pueda guiarte, pero deberías replantearte si de verdad estás interpretando bien su guía o por el contrario te estás dejando llevar más por el ego en estos momentos de tu vida...Por eso en otra respuesta te invito a que te hagas ciertas preguntas para saber si de verdad estás escuchando la guía del espíritu o si hay una barrera que te impide reconocer con claridad su guía, si el ego te está cegando.

A lo mejor te ha guiado hasta aquí con un propósito distinto del que tú crees...Como ejemplo te digo que cuando entré al foro tuve una actitud muy mala y estaba cegado por el ego, pero aquí muchos cristianos te abren al final los ojos y te reconducen por el buen sendero. Esto es como un taller o un tunel de lavado también :D

Lo dicho Oswaldo, te pido perdón si algo te ofende o te sienta mal, estoy poniendo cuidado con mis palabras para no hacerlo, pero por otro lado creo que hay cosas que debo decirte porque considero que estás equivocado en tu postura. Para mí sería más fácil ahorrarme esto y pensar: "que se quede como está...", pero creo que la comunicación entre nosotros es la clave, y si pienso que estás equivocándote te lo digo y te explico porque lo creo.

Saludos y que Dios te bendiga.