¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
- Autor CreyenteX
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Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
El pez un signo pagano? , nunca he oido eso Luz , te importa elaborar?.
En todo caso como historiadora sigo dudando de todo ese rollo de la cruz. Tened en cuenta que a mi religiosamente me importa poco , como historiadora mucho porque realmente me gustaria saber que fue lo que le ocurrio a ese hombre. Sere wiccana pero sigo admirando a vuestro Mesias como gran hombre que fue y por la obra que dejo tras su muerte.
El pez un signo pagano? , nunca he oido eso Luz , te importa elaborar?.
En todo caso como historiadora sigo dudando de todo ese rollo de la cruz. Tened en cuenta que a mi religiosamente me importa poco , como historiadora mucho porque realmente me gustaria saber que fue lo que le ocurrio a ese hombre. Sere wiccana pero sigo admirando a vuestro Mesias como gran hombre que fue y por la obra que dejo tras su muerte.
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
Judaizada y muy helenizada.
Pero también fueron perdiendo verdades. Es decir, el entendimiento correcto de la Palabra de Dios que lleva a verdades espirituales.
Claro que siempre hubo gente con espíritu santo y que tuvieron algo de claridad, pero la doctrina correcta se fue perdiendo en términos generales.
Judaizada y muy helenizada.
Pero también fueron perdiendo verdades. Es decir, el entendimiento correcto de la Palabra de Dios que lleva a verdades espirituales.
Claro que siempre hubo gente con espíritu santo y que tuvieron algo de claridad, pero la doctrina correcta se fue perdiendo en términos generales.
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
Me refiero a causas delde el punto de vista espiritual, con entendimiento de como operan esas cosas.
Podría haber alguna otra, yo por el momento veo esas dos.
El Islam no tiene nada que ver, porque no es algo de Dios (sino todo lo contrario).
Me refiero a causas delde el punto de vista espiritual, con entendimiento de como operan esas cosas.
Podría haber alguna otra, yo por el momento veo esas dos.
El Islam no tiene nada que ver, porque no es algo de Dios (sino todo lo contrario).
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
Sí, pero de a poco iban perdiendo la doctrina correcta. Ya al final del primer siglo habían perdido muchísimo (como se puede constatar en los escritos de ellos).
Sí, pero de a poco iban perdiendo la doctrina correcta. Ya al final del primer siglo habían perdido muchísimo (como se puede constatar en los escritos de ellos).
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
Desde el punto de vista histórico uno puede ver causas y razones humanas, yo me refería desde el punto de vista espiritual.
Desde el punto de vista histórico uno puede ver causas y razones humanas, yo me refería desde el punto de vista espiritual.
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
La única Doctrina era el Evangelio, la teología vino derivado de éste, y fue creciendo y variando de acuerdo a los tiempos, pero lo que era la Doctrina, el Evangelio, no se ha perdido ni se fue perdiendo, sino que ha llegado hasta nuestros días y ha estado presente constantemente.
La única Doctrina era el Evangelio, la teología vino derivado de éste, y fue creciendo y variando de acuerdo a los tiempos, pero lo que era la Doctrina, el Evangelio, no se ha perdido ni se fue perdiendo, sino que ha llegado hasta nuestros días y ha estado presente constantemente.
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
La puse porque sabía que algunos lo podrían ver así, pero yo en realidad creo que es la 2.
1 Ts 5:21
Examinadlo todo; retened lo que fuere bueno.
Así que ... examinemos.
Con respecto a que vinieron dos anticristianos después: esto me hace acordar a los políticos (que de paso esos eran también políticos), por ejemplo: la clase trabajadora lucha por mejores salarios ¿qué se hace? Ofrecerle un cargo de diputado al principal del sindicato. Es decir: compran su compromiso, sus valores y su "creencia". Luego si todavía molesta un poco, se le hace oposición.
Es el mismo juego de amigo-enemigo, pero que siempre va en contra de lo que buscan combatir.
Si se busca combatir al cristianismo, puede ser lo mismo: haciéndoles la contra o comprando sus líderes (y luego imponiendo doctrinas).
La puse porque sabía que algunos lo podrían ver así, pero yo en realidad creo que es la 2.
1 Ts 5:21
Examinadlo todo; retened lo que fuere bueno.
Así que ... examinemos.
Con respecto a que vinieron dos anticristianos después: esto me hace acordar a los políticos (que de paso esos eran también políticos), por ejemplo: la clase trabajadora lucha por mejores salarios ¿qué se hace? Ofrecerle un cargo de diputado al principal del sindicato. Es decir: compran su compromiso, sus valores y su "creencia". Luego si todavía molesta un poco, se le hace oposición.
Es el mismo juego de amigo-enemigo, pero que siempre va en contra de lo que buscan combatir.
Si se busca combatir al cristianismo, puede ser lo mismo: haciéndoles la contra o comprando sus líderes (y luego imponiendo doctrinas).
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
...Sí, ya sé que hasta les caigo gordos a algunos, pero en mi "corta" interacción con los TTJJ, he notado que ellos inducen a la controversia, y cuando hay alguien que los confronta y rebate, se visten de ese miserable delirio de pérsecución que los caracteriza, así mismo como de su sentimiento de victimización por todos conocido.
Así, cualquiera gana -_-
...Sí, ya sé que hasta les caigo gordos a algunos, pero en mi "corta" interacción con los TTJJ, he notado que ellos inducen a la controversia, y cuando hay alguien que los confronta y rebate, se visten de ese miserable delirio de pérsecución que los caracteriza, así mismo como de su sentimiento de victimización por todos conocido.
Así, cualquiera gana -_-
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
Teología siempre hubo. El evangelio cualquiera lo puede leer, y aún así entender poco y nada.
Teología siempre hubo. El evangelio cualquiera lo puede leer, y aún así entender poco y nada.
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
Disculpa compañero ¿qué tiene que ver eso en este tema?
Disculpa compañero ¿qué tiene que ver eso en este tema?
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
¿Mormonismo, religión verdadera? ¿Es una broma?
¿Mormonismo, religión verdadera? ¿Es una broma?
¡Pamplinas! El mormonismo es una forma moderna de adoración al demonio baal. Se puede leer aquí una historia que demuestra eso.
¿Mormonismo, religión verdadera? ¿Es una broma?
¡Pamplinas! El mormonismo es una forma moderna de adoración al demonio baal. Se puede leer aquí una historia que demuestra eso.
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
El cristianismo pasó de ser una secta perseguida a ser la religión oficial del imperio romano, porque el emperador Constantino I así lo impuso. Pero cueriosamente, él no se bautizó hasta que se vió en lecho de muerte...
El cristianismo pasó de ser una secta perseguida a ser la religión oficial del imperio romano, porque el emperador Constantino I así lo impuso. Pero cueriosamente, él no se bautizó hasta que se vió en lecho de muerte...
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
Saludos Creyente X
¿Quien persigue a la verdadera iglesia? La respuesta es el diablo; el nunca dejará de tratar de destruirla; eso lo hace por medio de quienes se guían por sus dictados, es decir, quienes obedecen a la carne.
¿Dejo el diablo de perseguir a la iglesia? Me parece que no, es un cambio de estrategia de guerra. Si no los podía destruir, utilizó la estrategia de desviarlos.
Lo mismo que con Balaam con Israel; como no los pudo maldecir, los desvió con mujeres para que se desviaran tras sus ídolos.
sl2
Saludos Creyente X
¿Quien persigue a la verdadera iglesia? La respuesta es el diablo; el nunca dejará de tratar de destruirla; eso lo hace por medio de quienes se guían por sus dictados, es decir, quienes obedecen a la carne.
¿Dejo el diablo de perseguir a la iglesia? Me parece que no, es un cambio de estrategia de guerra. Si no los podía destruir, utilizó la estrategia de desviarlos.
Lo mismo que con Balaam con Israel; como no los pudo maldecir, los desvió con mujeres para que se desviaran tras sus ídolos.
sl2
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
Ciertamente, pero examina los escritos de los primeros cristianos del siglo I al siglo IV antes de la conversion de Constantino, notaras sus doctrinas, costumbres, practicas, todo en ellos. Fue ese Cristianismo (y no otro) el que logro la libertad religiosa con Constantino y se gano en base a Martirio y Fe el reconomiento como Religion Oficial con el Emperador Teodosio I el Grande.
Hay una promesa para el cristianismo verdadero, que sus enemigos no prevalecerian, el Imperio Romano se derrumbo, el mundo clasico (pagano y esteril) se derrumbo, y los arrianos, nestorianos y demas herejes que se adjudicaban ser cristianos se derrumbaron. Por eso es mas que obvio que la opcion 1 sea la verdadera.
Pax.
Ciertamente, pero examina los escritos de los primeros cristianos del siglo I al siglo IV antes de la conversion de Constantino, notaras sus doctrinas, costumbres, practicas, todo en ellos. Fue ese Cristianismo (y no otro) el que logro la libertad religiosa con Constantino y se gano en base a Martirio y Fe el reconomiento como Religion Oficial con el Emperador Teodosio I el Grande.
Hay una promesa para el cristianismo verdadero, que sus enemigos no prevalecerian, el Imperio Romano se derrumbo, el mundo clasico (pagano y esteril) se derrumbo, y los arrianos, nestorianos y demas herejes que se adjudicaban ser cristianos se derrumbaron. Por eso es mas que obvio que la opcion 1 sea la verdadera.
Pax.
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
En realidad Constantino I no impuso eso, sino el Emperador Teodosio I casi 40 años despues de la Conversion de Constantino.
Pax.
En realidad Constantino I no impuso eso, sino el Emperador Teodosio I casi 40 años despues de la Conversion de Constantino.
Pax.
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
Claro, lo que pasa es que el punto de vista espiritual y entendimiento desde ese punto de vista lo da la creencia correcta en la Palabra de Dios, y si no se la tiene todo se verá "como lo indican los sentidos" (la carne), con la forma de entender las cosas del mundo (conformados al mundo), sin tener en cuenta las realidades espirituales que entran en juego en las circunstancias.
Es cierto que Dios da la victoria, pero eso es cuando en lo que se está firme es en la (verdadera) Palabra de Dios, y no en doctrinas "parecidas" o "similares".
Yo creo que el diablo actuó en varios sentidos:
1) Persiguiendo a los creyentes en un principio,
2) Persiguiendo que se perdiera la doctrina correcta (y tuvo mucho éxito), para que no se creyera la verdadera Palabra de Dios qué sí es la que da la victoria sobre él (y es lo único que la da).
3) Cuando la doctrina correcta estaba ya perdida hasta un punto que no representaba una "amenaza", dejó de perseguirlos.
4) Para que doctrina correcta no surgiera nuevamente, puso como líderes a los que ya no estaban en la doctrina correcta, sino que muy por el contrario, eran opuestos a ésta, los cuales persiguieron posteriormente toda nueva "herejía", a modo de las persecuciones que sufrieron los cristianos primeros. De esas herejías, cabe tal vez aclarar (si es que no se entendió ya) que había gente que intentaba volver a lo correcto, a lo de Dios del principio. Aunque tampoco digo que todas las herejías eran de mejores creyentes, sino que había de todo.
¿Queda claro?
Claro, lo que pasa es que el punto de vista espiritual y entendimiento desde ese punto de vista lo da la creencia correcta en la Palabra de Dios, y si no se la tiene todo se verá "como lo indican los sentidos" (la carne), con la forma de entender las cosas del mundo (conformados al mundo), sin tener en cuenta las realidades espirituales que entran en juego en las circunstancias.
Es cierto que Dios da la victoria, pero eso es cuando en lo que se está firme es en la (verdadera) Palabra de Dios, y no en doctrinas "parecidas" o "similares".
Yo creo que el diablo actuó en varios sentidos:
1) Persiguiendo a los creyentes en un principio,
2) Persiguiendo que se perdiera la doctrina correcta (y tuvo mucho éxito), para que no se creyera la verdadera Palabra de Dios qué sí es la que da la victoria sobre él (y es lo único que la da).
3) Cuando la doctrina correcta estaba ya perdida hasta un punto que no representaba una "amenaza", dejó de perseguirlos.
4) Para que doctrina correcta no surgiera nuevamente, puso como líderes a los que ya no estaban en la doctrina correcta, sino que muy por el contrario, eran opuestos a ésta, los cuales persiguieron posteriormente toda nueva "herejía", a modo de las persecuciones que sufrieron los cristianos primeros. De esas herejías, cabe tal vez aclarar (si es que no se entendió ya) que había gente que intentaba volver a lo correcto, a lo de Dios del principio. Aunque tampoco digo que todas las herejías eran de mejores creyentes, sino que había de todo.
¿Queda claro?
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
Asi es. Has dicho bien y estoy de acuerdo.
Una vision un tanto confusa de entender la historia de la Fe. Recuerda que el Dios del principio es un concepto errado, Dios es el Mismo Ayer, Hoy y Siempre. El Cristianismo se ha mantenido firme frente a todo, es cierto lo que dices, el Diablo vio que su tactica de martirizar cristianos no servia de muchos asi que decidio atacar creando cismas y herejias dentro de la Iglesia, pero eso tambien es permitido por Dios para que se note cual es el cristianismo verdadero que ha sobrevivido desde el siglo I hasta hoy. Por ende con justa razón el punto 1 es lo mas creible pues la promesa eterna de que los Enemigos No Prevalecerian se ha hecho presente en cada tiempo y espacio.
Pax.
Asi es. Has dicho bien y estoy de acuerdo.
Una vision un tanto confusa de entender la historia de la Fe. Recuerda que el Dios del principio es un concepto errado, Dios es el Mismo Ayer, Hoy y Siempre. El Cristianismo se ha mantenido firme frente a todo, es cierto lo que dices, el Diablo vio que su tactica de martirizar cristianos no servia de muchos asi que decidio atacar creando cismas y herejias dentro de la Iglesia, pero eso tambien es permitido por Dios para que se note cual es el cristianismo verdadero que ha sobrevivido desde el siglo I hasta hoy. Por ende con justa razón el punto 1 es lo mas creible pues la promesa eterna de que los Enemigos No Prevalecerian se ha hecho presente en cada tiempo y espacio.
Pax.
Re: ¿Cuál es la causa que una religión perseguida pase a ser la oficial?
Es que esa no es la historia de la fe, sino la historia de la no fe.
Te sugiero no leer a las apuradas, dije "gente que intentaba volver a lo correcto, a lo de Dios del principio", no "al Dios del principio". Espero que hayas salido de la confusión.
Yo creo que dices eso justamente por no entender cosas espirituales, como decía antes.
Si no entiendes el significado espiritual de arrodilalrse ante una imagen, de poner otro mediador que no sea el Señor Jesucristo, y miles de cosas más con lo que la doctrina y las prácticas fueron alejadas de la verdad, diabolizadas, paganizadas, poco vamos a poder estar de acuerdo en como vemos e interpretamos las cosas, los acontecimientos que sucedieron.
Lo de estar firmes, nada de nada, enseguida sucumbieron y naufragaron de la verdad. Ya pasaba con algunos en el primer siglo, cuando el hombre de Dios Pablo todavía vivía, mucho más pasó después.
Bueno, un cristiano muerto no predica muy bien, además los que quedan, si quedan aterrorizados, tampoco.
Pero eso ya pasaba porque no creían ya mucho de la sana doctrina, no creían en el poder de Dios para librarlos, sino que la doctrina ya estaba cambiada, y alegremente se dejaban torturar y matar algunos, y otros quedaban aterrorizados, inertes, no servían más para nada.
Ya estaba todo muy desviado, pero recién cuando estuvo más desviado, cuando ya no eran ni una amenaza por la poca Palabra de Dios que tenían y creían, fue recién ahí cuando los dejó "en paz".
Sí, es cierto, y generalmente los vencedores fieron los de doctrinas más diabólicas, porque los otros tampoco estaban muy con doctrina verdadera que digamos.
Ha sobrevivido gracias a unos pocos, muy pocos, que no son los de esa iglesia que defiendes.
Eso ocurre cuando la gente es piadosa (tiene una verdadera relación con Dios) y cree la doctrina correcta, sino no ocurre.
Haz un paralelo con la historia de Israel en el A.T. y te darás una idea de como son las cosas, cosas que se vuelven a repetir.
Es que esa no es la historia de la fe, sino la historia de la no fe.
Te sugiero no leer a las apuradas, dije "gente que intentaba volver a lo correcto, a lo de Dios del principio", no "al Dios del principio". Espero que hayas salido de la confusión.
Yo creo que dices eso justamente por no entender cosas espirituales, como decía antes.
Si no entiendes el significado espiritual de arrodilalrse ante una imagen, de poner otro mediador que no sea el Señor Jesucristo, y miles de cosas más con lo que la doctrina y las prácticas fueron alejadas de la verdad, diabolizadas, paganizadas, poco vamos a poder estar de acuerdo en como vemos e interpretamos las cosas, los acontecimientos que sucedieron.
Lo de estar firmes, nada de nada, enseguida sucumbieron y naufragaron de la verdad. Ya pasaba con algunos en el primer siglo, cuando el hombre de Dios Pablo todavía vivía, mucho más pasó después.
Bueno, un cristiano muerto no predica muy bien, además los que quedan, si quedan aterrorizados, tampoco.
Pero eso ya pasaba porque no creían ya mucho de la sana doctrina, no creían en el poder de Dios para librarlos, sino que la doctrina ya estaba cambiada, y alegremente se dejaban torturar y matar algunos, y otros quedaban aterrorizados, inertes, no servían más para nada.
Ya estaba todo muy desviado, pero recién cuando estuvo más desviado, cuando ya no eran ni una amenaza por la poca Palabra de Dios que tenían y creían, fue recién ahí cuando los dejó "en paz".
Sí, es cierto, y generalmente los vencedores fieron los de doctrinas más diabólicas, porque los otros tampoco estaban muy con doctrina verdadera que digamos.
Ha sobrevivido gracias a unos pocos, muy pocos, que no son los de esa iglesia que defiendes.
Eso ocurre cuando la gente es piadosa (tiene una verdadera relación con Dios) y cree la doctrina correcta, sino no ocurre.
Haz un paralelo con la historia de Israel en el A.T. y te darás una idea de como son las cosas, cosas que se vuelven a repetir.