Cristo Jesús se despojó a sí mismo

[kimeradrummer]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Dices bien hermano. Muchas gracias por comentar.

De nada hermano. Cuando quiera y mientras pueda según Dios disponga, cuente conmigo.

Dios le guarde...

 

[Esteban Díaz]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

"Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad." Colosenses 2:9

Si lo que dices es cierto, entonces Cristo, mientras estuvo en la tierra, no era igual a Dios. Tú puedes decir que seguía siendo Dios a pesar de haberse despojado de ciertos atributos característicos de la Deidad, pero la realidad es que si se despojó de ciertos atributos divinos, entonces hubo un momento en que Cristo no fue igual a Dios.

Contrario a lo que dices, no es eso lo que enseña la Escritura. Ésta enseña que el Verbo que era Dios se hizo carne.

El que estubo en la tierra no era una parte de Dios, sino Dios a plenitúd.

Dios te guarde...

Tienes razón hermano. Mirando de cerca los versos resulta claro que Jesucristo no estimo la igualdad en cuanto a forma dado que debía renunciar a ésta para poder redimirnos. Se despojó de su forma al tomar otra (de siervo)

Pero cuando pienso en las limitaciones que le imponía su humanidad ahora entiendo que no eran limitaciones a las que estuviera sujeto por efecto, sino voluntariamente. Cuando Pablo dice que "estando en condición de hombre se humilló" debe hacer referencia a todas y cada una de las veces que PUDIENDO emplear sus atributos divinos, sin estar limitado por su humanidad, resolvió no hacerlo para cumplir la voluntad del Padre.

Su encarnación lo despojo de su forma; su humildad limitó su divinidad (siempre presente) y su profundo amor hizo posible ambas cosas.

Bendiciones

 

[kimeradrummer]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Tienes razón hermano. Mirando de cerca los versos resulta claro que Jesucristo no estimo la igualdad en cuanto a forma dado que debía renunciar a ésta para poder redimirnos. Se despojó de su forma al tomar otra (de siervo)

Pero cuando pienso en las limitaciones que le imponía su humanidad ahora entiendo que no eran limitaciones a las que estuviera sujeto por efecto, sino voluntariamente. Cuando Pablo dice que "estando en condición de hombre se humilló" debe hacer referencia a todas y cada una de las veces que PUDIENDO emplear sus atributos divinos, sin estar limitado por su humanidad, resolvió no hacerlo para cumplir la voluntad del Padre.

Su encarnación lo despojo de su forma; su humildad limitó su divinidad (siempre presente) y su profundo amor hizo posible ambas cosas.

Bendiciones

Como ves, no es una limitación por perdida de atributos, sino por voluntad, es decir, Su voluntad de ejercer o no aquellos atributos divinos que nunca perdío y de los que nunca se despojó.

Dios te guarde...

 

[Eidher]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Que tal Eidher, un saludo.

El Señor Jesucristo al Encarnarse no se despojó de Su Deidad (Divinidad) ni de ninguno de Sus atributos divinos, sino de Su forma de Dios, es decir, se despojó de la gloria que le pertenece como Dios.

Vemos esto en Su pasar por la tierra en que no exigía que se le adorase (los que lo hicieron, lo hicieron de manera voluntaria), no buscaba Su propia gloria (esperaba la gloria del Padre), sino que sirvió a Su Padre y a los hombres.

Fíjate que Filipenses 2:7 no dice que tomó forma de hombre, sino "forma de siervo". De manera que "forma de Dios" y "forma de siervo" no son referencias a naturalezas (aunque éstas están implícitas en ambas frases) sino a posiciones.

Cito al comentario de Jamieson-Fausset-Brown sobre Filipenses 2:6-7:

"Tradúzcase: “El cual subsistiendo (o existiendo, eso es, originalmente: el griego no es el sencillo verbo substantivo, ser) en la forma de Dios (no se entiende la divina esencia, sino las eternas características “automanifestantes” de Dios, la forma que irradia de su gloriosa esencia). La naturaleza divina tenía en sí infinita HERMOSURA, aun cuando ninguna criatura la contemplase: aquella hermosura era “la forma de Dios”: así como “la forma de siervo” (v. 7), que con ella se contrasta, presupone la existencia de su naturaleza humana, así “la forma de Dios” presupone su naturaleza divina [Bengel]...nunca se despojó de la plenitud de su divinidad ni de su “ser igual a Dios”; sino entre su ser “en la FORMA (es decir, en su gloriosa “automanifestación” externa) de Dios”, y su “tomar la forma de siervo”, haciendo lo cual se deshizo en gran medida de su precedente “forma”, o de su externa gloria “automanifestante” como Dios...El “ser igual a Dios” no es lo mismo que “existir en forma de Dios”; esto último expresa las características externas, la majestad y hermosura de la deidad, de las que se despojó para asumir “la forma de siervo”...“tomando la forma de siervo, siendo hecho semejante a los hombres”. Las dos frases expresan en lo que consiste este “anonadarse a sí”, a saber: “tomando la forma de siervo” (nota, Heb_10:5; cf. Exo_21:5-6 y Psa_40:6, que prueba que fué en el tiempo cuando asumió un cuerpo, cuando “tomó la forma de siervo”), y a fin de explicar cómo “tomó la forma de siervo”, se agrega: “siendo hecho en la semejanza de los hombres”. Su sujeción a la ley (Luk_2:21; Gal_4:4) y a sus padres (Luk_2:51), su humilde condición de carpintero y el ser reputado hijo de carpintero (Mat_13:55; Mar_6:3), su entrega por el precio de un esclavo (Exo_21:32), y su muerte servil para aliviarnos de la esclavitud y muerte, y principalmente, su dependencia servil de Dios como hombre, mientras su divinidad no se manifestaba exteriormente (Isa_49:3, Isa_49:7), todo indica marcas de su “forma como siervo”. Esto prueba: (1) Estaba en la forma de siervo tan pronto fué hecho hombre. (2) Estaba en “la forma de Dios” antes que estuviera “en la forma de siervo.” (3) Subsistió tan verdaderamente en la naturaleza divina como en la forma de siervo, o como en la naturaleza de hombre. Porque estuvo tanto “en la forma de Dios” como en “la forma de siervo”; y estuvo en la forma de Dios de tal manera como para “ser igual a Dios”. Por lo tanto, no podría haber sido otro sino Dios; porque Dios dice: “¿A quién me asemejáis, y me igualáis (Isa_46:5)?” [El Obispo Pearson]. Su despojamiento de sí presupone su previa plenitud de la divinidad (Joh_1:14; Col_1:19; Col_2:9). De ella siempre permaneció lleno; sin embargo, se comportó como si estuviera “anonadado” (“vacío”)."

Dios te guarde...

Cuando digo atributos divinios me refiero a la omnipotencia, omnisciencia y omnipresencia. De esos atributos se despojó Cristo Jesús. Debes notar que yo afirmo que se despojó de su forma más no de su naturaleza divina.

Bendiciones.

 

[Eidher]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Por primera vez estoy de acuerdo con todo lo que dices.

Excepto que al final diría que el Hijo de Dios no sólo se despojó de Su gloria sino que de Su forma divina (cuerpo espiritual) y tomó la forma de hombre (cuerpo terrenal).

Estoy de acuerdo contigo también.

 

[Eidher]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Ahora Either este tema saca a relucir algo más quisquilloso.

A mi nunca me han dado una explicación pedagógica de la trinidad....

Si Jesus era Dios por naturaleza y luego se despojo de eso y tomó naturaleza humana, cómo se interpreta la trinidad aquí?

Espero tu respuesta...

Según las escrituras el Padre y el Espíritu Santo estaban en el cielo, mientras el Hijo estaba en su misión, como dice la canción: en su sueño de morir. Pues Cristo Jesús, aunque se despojó de su forma, no se despojó de su naturaleza divina, es decir, siguió siendo el Hijo de Dios.

 

[Eidher]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Que tal Esteban, un saludo.



Dios es Espíritu, y por lo tanto inmaterial, es decir, no ocupa espacio ni se ve afectado por el mismo. Que Jesús haya añadido a Sí mismo la naturaleza humana física no significa que haya perdido Su existencia no material como Dios.

Entonces, como hombre solo podía estar en un lugar a la vez debido a Su existencia física, pero como Dios estaba en todos lados, como claramente Juan nos lo dice:

"Le dijo Natanael: ¿De dónde me conoces? Respondió Jesús y le dijo: Antes que Felipe te llamara, cuando estabas debajo de la higuera, te vi. Respondió Natanael y le dijo: Rabí, tú eres el Hijo de Dios; tú eres el Rey de Israel Respondió Jesús y le dijo: ¿Porque te dije: Te vi debajo de la higuera, crees? Cosas mayores que estas verás.." Juan 1:48-50

Como vemos, Jesús no habla de conocer ni saber simplemente de Natanael, sino de verle. Jesús vió a Natanael, y por eso Natanael creyó al escuchar a Jesús.

Dios te guarde...

Fué revelación del Espíritu Santo, pues Jesús los milagros y las sanidades eran debido a la presencia del Espíritu Santo en él.

 

[Eidher]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

"Porque en él habita corporalmente toda la plenitud de la Deidad." Colosenses 2:9

Este pasaje se refiere a Cristo, ya resucitado, no a Jesús como hombre.

 

[Eidher]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Querido Miniyo, los atributos no son como la ropa, no te los puedes quitar así como así. Yo como hombre no puedo despojarme de mi mente, despojarme de mis sentimientos, etc. es decir no puedo despojarme de lo que soy como humano.
...

No puedes porque eres hombre, pero Dios es Todopoderoso. Si Jesús hubiese venido en plenitud de su deidad, todos hubiesen sabido que era el Hijo de Dios.

 

[Eidher]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Si Jesús no era Omnisciente, Omnipresente, Omnipotente, entonces no era Dios

Bueno, y que tal si dejó de ser Dios mientras estuvo en la tierra?

 

[Miniyo]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

.

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Querido Miniyo, los atributos no son como la ropa, no te los puedes quitar así como así. Yo como hombre no puedo despojarme de mi mente, despojarme de mis sentimientos, etc. es decir no puedo despojarme de lo que soy como humano.

Parece ser que no entiendes que Jesus tiene dos naturalezas verdaderas e independientes. Es verdadero Dios, por naturaleza divina, de la cual se despojo, y es verdadero hombre, por naturaleza humana, con la cual vino a este mundo para cumplir una mision. Que Jesus haya estado aqui en la tierra con su naturaleza humana hasta morir no le hece menos Dios porque no puede negarse a si mismo, y El es ... eternamente Dios.

Los atributos divinos pertenecen a la naturaleza divina y vemos claramente que en su vida como hombre no los tenia, le eran comunicados por el Espiritu Santo, como hoy en dia Dios lo hace con cualquiera de sus hijos humanos.

Cuando resucito, fue cuando Jesus volvio a ejercer con sus dos naturalezas verdaderas, porque retomo la divina. Que tu digas que Jesus no puede desprenderse de su naturaleza divina es mucha presuncion por tu parte y una negacion de las Escrituras, tal como yo lo entiendo.

La misma logica, aparte de las Escrituras, te dice que Jesus tenia que estar en el mundo como hombre ... porque Dios no puede aprender, perfeccionarse, sufrir, ser tentado, humillado, abusado, ser hecho pecado y morir ... por poner algunos ejemplos, pero la naturaleza humana de Jesus si pudo, y lo hizo.

Si Cristo se despojó de cualquiera de Sus atributos, entoces dejó de ser lo que era anteriormente, es decir Dios, para ser cualquier otra cosa. Si Jesús no era Omnisciente, Omnipresente, Omnipotente, entonces no era Dios. Simple.

Esto es solo tu opinion y no lo califico mas fuerte porque veo que estas obcecado. ¿Acaso Dios puede dejar de ser Dios porque hace o deja de hacer algo? ¿Quien eres tu para decirle a Dios lo que puede hacer y lo que no? Aparte de lo que Dios nos dice y nos revela no tenemos ninguna seguridad sobre lo que El es en plenitud o puede hacer (1 Corintios 13:12). Asi que haremos bien en ceñirnos a su tesimonio revelado en las Escrituras (2 Pedro 1:19; 1 Corintios 4:6) y a no despegarnos de El.

Si Cristo tiene dos naturalezas verdaderas ... ¿No se puede despojar de una ... sin perderla? ¿Acaso por eso dejara de SER quien ES? ¿Quien te ha dicho a ti tal cosa? Las Escrituras dicen otra cosa diferente a lo que tu dices.

¿Si yo tengo dos relojes y me pongo uno ... acaso, el otro deja de pertenecerme?. Lo que ocurre es que pretendes explicar lo de las dos naturalezas de una manera simplista y tener razon, pero todos los argumentos en el momento que contradigan las Escrituras ... solo seran huecas sutilezas y filosofias de hombres.

No es mi obligacion explicar como es que Jesus se hizo verdadero hombre, en todo, sin dejar de ser Dios, simplemente creerlo porque asi me lo dice la Escritura. Aunque si lo razono, tengo que llegar a la conclusion de que si Jesus se hubiese hecho hombre, teniendo en si mismo, al mismo tiempo, su naturaleza divina, solamente se abria disfrazado de hombre y todo lo que paso ... solo seria un fraude y teatro porque es muy facil pasar por lo que paso Jesus, siendo Dios ... y esto no lo hace Dios ... porque Dios no puede mentir ni engañar ... y mucho menos defraudar ... porque Dios es perfecto.

Ahora, el texto que me traes tiene total sentido dentro del contexto. Cristo no estaba actuando por cuenta propia, como presuponían los judíos, sino que era uno con el Padre y deacuerdo con Él Cristo obraba.

No es el unico texto en las Escrituras donde Jesus da testimonio de esta verdad ... a saber ... que El no podia nada por si mismo. Desde luego esto contradice lo de los atributos divinos.

Ahora, el texto de Colosenses tiene total sentido, pues el mismo que era Dios según Juan 1:1 fue absolutamente el que se Encarnó según Juan 1:14. Si no fuese así, entonces ver a Cristo no es ver al Padre (Juan 14:8-9), por lo menos mientras estuvo en la tierra, pues si Cristo no tenía ciertos atributos característicos de Dios, entonces no era Dios.

Claro que Dios fue el que se encarno ... pero en su naturaleza humana ... el misterio esta en ... ¿Como lo hizo sin dejar de ser Dios?

Por lo tanto ... el Verbo se encarno, es decir el Hijo de Dios tomo su naturaleza humana, la cual ya tenia antes de nacer en este mundo, asi como tambien tenia la divina pero aqui en la tierra manifesto la gloria del Padre por el Espiritu Santo y no por si mismo ... como ya vimos que asi lo declara con sus propios labios. Tambien otros pasajes de la Escritura declaran esto implicitamente.

En Juan 14:8-9, es verdad que el que ha visto al Jesus ha visto al Padre porque Jesus es la imagen visible del Dios invisible y esto es absolutamente verdad. Te vuelvo a repetir que el misterio de todo esto es ... ¿Como Jesus puede seguir siendo Dios habiendose despojado de su naturaleza divina? ... lo cual yo no dudo ni por un momento. Jesus es Dios por toda la eternidad juntamente con el Padre y el Espiritu Santo aunque se despojase de su naturaleza divina para hacerse hombre, y por ultimo, tambien se hizo pecado por amor a nosotros (esto es contrario al atributo de la Santidad Divina). Aun cuando estaba como hombre entre nosotros era Dios pero despojado de su naturaleza divina. Esto lo quiso hacer voluntariamente ... ¿Acaso algo es imposible para Dios?

Si tu crees que esto no es posible es solo tu problema, no el mio. Yo creo a Dios y lo que me dice la Escritura y no ando tratando de acomodarlo a mi entendimiento ... luego, cuando Dios quiere lo alumbra y entonces lo veo, teniendo la revelacion de Dios y como son las cosas que El hizo.

Dios te guarde..

Igualmente.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Greivin.]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Jesús se despojó de su omnipresencia una vez que fue fecundo en el vientre de su madre María. Estaba solamente allí, en ese vientre.

Jesús se despojó de su omniciencia: "...el día y la hora solamente el Padre la sabe..." Jesús.

Jesús se despojó de su omnipotencia: "Y los que pasaban le injuriaban, meneando la cabeza, y diciendo: Tú que derribas el templo, y en tres días lo reedificas, sálvate a ti mismo; si eres Hijo de Dios, desciende de la cruz."

Pero lo mas grandioso de ese desprendimiento de su divinidad es esto que él mismo dice y que causó revuelo entre los Judíos:

"Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar. Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre."

Dios le dió el poder para poner su vida, esa era la parte dificil, pues ese poder estaba basado en su voluntad, voluntad que ya no era la de Dios, sino la de un humano en obediencia a la voluntad de Dios.

Pero el poder para volverla a tomar, no era un poder que podía actuar para si mismo en su vida como hombre, ni una vez muerto, sino que ese poder actuaba en su divinidad por medio del Padre, quién sería el que le resucitaría de entre los muertos.

Una vez resucitado, su plenitud divina volveria a ser igual a cuando disfrutaba la gloria con el Padre antes de la fundación del mundo.

Ya resucitado Jesús recupera todos sus atributos divinos y la mejor prueba de ello es este pasaje:

"Y habiendo dicho esto, sopló, y les dijo: Recibid el Espíritu Santo." Juan 20:22

En ese momento ya era uno con el Padre, ya era uno con el Espíritu Santo y todos los atributos de ambos eran en él y lo son actualmente.

Dios nunca había podido morar en templos hechos por hombres, a pesar de que su presencia (Espíritu Santo) llenaba el templo en ocaciones y personas en determinados momentos, todavía no había sido posible que el Espíritu Santo pudiera morar en el hombre. Esta posibilidad la hiso posible un hombre. Un hombre con toda la humanidad necesaria para ser considerado hombre, pero también con toda la disposición necesaria para ser santo al igual que su Padre, pero no solo disposición sino el probar que si podía un hombre ser santo, ser sin pecado y estar dispuesto a morir como pecador, cargando el pecado de todos los hombres y disponiéndolos para poder ser el habitat del Espíritu Santo al igual que él.

En Jesús, Dios comprobó que la vida también podía vivir en el hombre para siempre, como lo era en el Verbo antes de la fundación del mundo.

En Jesús, Dios vió a los hombres con la posibilidad de ser llamados sus hijos.

En Jesús, Dios nos dió la posibilidad de estar a su diestra.

En Jesús, Dios nos posibilitó a disfrutar de la misma gloria que él y el Hijo disfrutaron y disfrutan actualmente.

Dios los bendice!

Greivin.

 

[rebonill]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Haya, pues, en vosotros este sentir que hubo también en Cristo Jesús, el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse, sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres; y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz. Por lo cual Dios también le exaltó hasta lo sumo, y le dio un nombre que es sobre todo nombre, para que en el nombre de Jesús se doble toda rodilla de los que están en los cielos, y en la tierra, y debajo de la tierra; y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre.
(Php 2:5-11)


Esto demuestra que Jesús se despojó de Su gloria. Si Jesús hubiese tenido sus atributos divinos no podría haber muerto, no podría haber sido tentado.

Eidher,
Jesús es Dios.
Nunca ha dejado de ser Dios porque Malaquías dice que Dios no cambia.

En María se engendró Dios. El predicó siendo Dios. En la cruz murió Dios... es decir, el cuerpo es lo que murió. Por eso resucitó.

Jesús es divino y también humano. Eso es un misterio, pero eso es así.

En el cielo Jesús es divino y humano. Es es ser perfecto. Antes de su encarnación era sólo divino.

Teniendo presente esto, "despojarse" significa que a pesar de ser Dios, no utilizó su divinidad y bajó del cielo lleno de gloria. Todos se hubiesen asustado. Por eso, se engendró en María, siendo Dios. Murió en la cruz, siendo Dios, una muerte vergonzosa, siendo Dios, por eso el Padre lo glorificó.

El término despojarse en griego es "kénosis" y eso es lo que haces cuando juegas con tu hijita pequeña.

Siendo Eidher, todo un ingeniero informático y un intelectual, Eidher "kenosis" para jugar con su hijita y hablar con ella.

Dejas de ser el ingeniero cuando hablas con tu hijita? No, verdad.

Eso es despojarte o "kénosis"... vaya... El griego de los filósofos si es un idioma completo y bastante berraco...

 

[junegofe]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Amados hermanos. Reciban mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Amados hermanos, he leído el debate de este epígrafe y quiero compartirles lo que conozco de este tema.

Jesús, es un Hijo de Dios, Creador de nuestro universo. El, junto al Padre, crearon un plan de rescate (salvación) para este mundo y luego realizarlo en los mundos rebeldes (36 ) que fueron los mundos que apoyaron la rebelión de Lucifer y que por esa causa les fue cortado toda conección con el universo.

Este plan consistía en que el padre-creador, vendría a encarnar. Esto pudo haberlo hecho en un cuerpo adulto (creado) tal y como vino el amado Melquizedeck, pero el Hijo de Dios, quiso hacerlo tal y como vive un mortal evolucionario de su creación, es decir: quiso venir a encarnar en el vientre de una mujer y nacer como cualesquiera infante del reino, cosa que llevaría muchos riesgos. Demás está mencionar su muerte ¿no?.

Al venir a encarnar en un ser (feto), tuvo que hacerlo sin conciencia divina. A eso se refiere el "Se despojó de su divinidad". Siendo inconsciente de su divinidad tuvo que aprehender todo lo que significa el vivir una vida como humano (mortal evolucionario). De niño, sabía que venía a servir a Dios, de hecho todo lo que dialoga con los doctores de la ley a los 12 años de edad, da cuenta de ello. Sin embargo, no sabía el como ni el cuando de su servicio.

Cuando fue bautizado, su conciencia divina, vino a activarse. es por eso que luego subió al monte Hermón, donde estuvo 4o días, recibiendo sus recuerdos, sus atributos divinos, y el plan. Una vez consciente tomó la decisión de NO USAR SUS PODERES DIVINOS, y dejó todo a la VOLUNTAD DEL PADRE.

Esto lo pueden comprobar en las bodas de Caná. Solo dijo: "Que se haga la voluntad del Padre" y en el acto 6 tinajas con 80 litros de agua cada una, se convirtieron en vino. El mas sorprendido de ese hecho, fue el propio Jesús. Y fue tal su sorpresa que abandonó la fiesta para irse a su hogar a meditar.

La encarnación, amados hermanos, es la encarnación del Hijo de Dios (un Espíritu) y viene tal cual, como el Hijo de Dios, solo que no puede venir con toda su consciencia. Eso lo trabaja el Padre, en ese Hijo, tal cual lo hizo el Padre, en Jesús. Pero al ser consciente, tal como lo fue jesús, una vez que bajó del monte Hermón, ya fue EL DIVINO QUE ES.

 

[junegofe]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Amados hermanos. Reciban mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

APRETÉ UNA TECLA SIN QUERER Y SE PEGÓ ANTES DE TERMINAR ESTE ESCRITO. AQUI VA COMPLETO.

Amados hermanos, he leído el debate de este epígrafe y quiero compartirles lo que conozco de este tema.

Jesús, es un Hijo de Dios, Creador de nuestro universo. El, junto al Padre, crearon un plan de rescate (salvación) para este mundo y luego realizarlo en los mundos rebeldes (36 ) que fueron los mundos que apoyaron la rebelión de Lucifer y que por esa causa les fue cortado toda conección con el universo.

Este plan consistía en que el padre-creador, vendría a encarnar. Esto pudo haberlo hecho en un cuerpo adulto (creado) tal y como vino el amado Melquizedeck, pero el Hijo de Dios, quiso hacerlo tal y como vive un mortal evolucionario de su creación, es decir: quiso venir a encarnar en el vientre de una mujer y nacer como cualesquiera infante del reino, cosa que llevaría muchos riesgos. Demás está mencionar su muerte ¿no?.

Al venir a encarnar en un ser (feto), tuvo que hacerlo sin conciencia divina. A eso se refiere el "Se despojó de su divinidad". Siendo inconsciente de su divinidad tuvo que aprehender todo lo que significa el vivir una vida como humano (mortal evolucionario). De niño, sabía que venía a servir a Dios, de hecho todo lo que dialoga con los doctores de la ley a los 12 años de edad, da cuenta de ello. Sin embargo, no sabía el como ni el cuando de su servicio.

Cuando fue bautizado, su conciencia divina, vino a activarse. es por eso que luego subió al monte Hermón, donde estuvo 4o días, recibiendo sus recuerdos, sus atributos divinos, y el plan. Una vez consciente tomó la decisión de NO USAR SUS PODERES DIVINOS, y dejó todo a la VOLUNTAD DEL PADRE.

Esto lo pueden comprobar en las bodas de Caná. Solo dijo: "Que se haga la voluntad del Padre" y en el acto 6 tinajas con 80 litros de agua cada una, se convirtieron en vino. El mas sorprendido de ese hecho, fue el propio Jesús. Y fue tal su sorpresa que abandonó la fiesta para irse a su hogar a meditar.

La encarnación, amados hermanos, es la encarnación del Hijo de Dios (un Espíritu) y viene tal cual, como el Hijo de Dios, solo que no puede venir con toda su consciencia. Eso lo trabaja el Padre, en ese Hijo, tal cual lo hizo el Padre, en Jesús. Pero al ser consciente, tal como lo fue jesús, una vez que bajó del monte Hermón, ya fue EL DIVINO QUE ES.

En cuando a la resurreción, el Padre, nada hizo. Solo fue Jesús mismo quien volvió a tomar vida. Ningún ser divino,de los que estaban esa noche en la tumba, tomó acción alguna en la resurrección, solo Jesús.

Con amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[rebonill]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Amados hermanos. Reciban mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

APRETÉ UNA TECLA SIN QUERER Y SE PEGÓ ANTES DE TERMINAR ESTE ESCRITO. AQUI VA COMPLETO.

Amados hermanos, he leído el debate de este epígrafe y quiero compartirles lo que conozco de este tema.

Jesús, es un Hijo de Dios, Creador de nuestro universo. El, junto al Padre, crearon un plan de rescate (salvación) para este mundo y luego realizarlo en los mundos rebeldes (36 ) que fueron los mundos que apoyaron la rebelión de Lucifer y que por esa causa les fue cortado toda conección con el universo.

Este plan consistía en que el padre-creador, vendría a encarnar. Esto pudo haberlo hecho en un cuerpo adulto (creado) tal y como vino el amado Melquizedeck, pero el Hijo de Dios, quiso hacerlo tal y como vive un mortal evolucionario de su creación, es decir: quiso venir a encarnar en el vientre de una mujer y nacer como cualesquiera infante del reino, cosa que llevaría muchos riesgos. Demás está mencionar su muerte ¿no?.

Al venir a encarnar en un ser (feto), tuvo que hacerlo sin conciencia divina. A eso se refiere el "Se despojó de su divinidad". Siendo inconsciente de su divinidad tuvo que aprehender todo lo que significa el vivir una vida como humano (mortal evolucionario). De niño, sabía que venía a servir a Dios, de hecho todo lo que dialoga con los doctores de la ley a los 12 años de edad, da cuenta de ello. Sin embargo, no sabía el como ni el cuando de su servicio.

Cuando fue bautizado, su conciencia divina, vino a activarse. es por eso que luego subió al monte Hermón, donde estuvo 4o días, recibiendo sus recuerdos, sus atributos divinos, y el plan. Una vez consciente tomó la decisión de NO USAR SUS PODERES DIVINOS, y dejó todo a la VOLUNTAD DEL PADRE.

Esto lo pueden comprobar en las bodas de Caná. Solo dijo: "Que se haga la voluntad del Padre" y en el acto 6 tinajas con 80 litros de agua cada una, se convirtieron en vino. El mas sorprendido de ese hecho, fue el propio Jesús. Y fue tal su sorpresa que abandonó la fiesta para irse a su hogar a meditar.

La encarnación, amados hermanos, es la encarnación del Hijo de Dios (un Espíritu) y viene tal cual, como el Hijo de Dios, solo que no puede venir con toda su consciencia. Eso lo trabaja el Padre, en ese Hijo, tal cual lo hizo el Padre, en Jesús. Pero al ser consciente, tal como lo fue jesús, una vez que bajó del monte Hermón, ya fue EL DIVINO QUE ES.

En cuando a la resurreción, el Padre, nada hizo. Solo fue Jesús mismo quien volvió a tomar vida. Ningún ser divino,de los que estaban esa noche en la tumba, tomó acción alguna en la resurrección, solo Jesús.

Con amor:Junegofe


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

Junegofe,
Interesante exposición. Con todo respeto que mereces como creyente, te sugiero que además de "Caballos de Troya" de J.J. Benitez, leas un poco el testimonio de los Padres Apostólicos para que veas el pensamiento cristiano de los primeros siglos.

Tu jerga y forma de escribir me recuerda mucho a varios amigos que pertenecen a una organización que lee "Libro de Urantia".

Recuerda que la revelación divina debe ser desde el espíritu, no desde el intelecto... el intelecto muchas veces falla.

Un saludo!

 

[Eidher]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Eidher,
Jesús es Dios.
Nunca ha dejado de ser Dios porque Malaquías dice que Dios no cambia.

En María se engendró Dios. El predicó siendo Dios. En la cruz murió Dios... es decir, el cuerpo es lo que murió. Por eso resucitó.

Eso es contradictorio, en la cruz no murió Dios, porque Dios no muere.

 

[Eidher]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Teniendo presente esto, "despojarse" significa que a pesar de ser Dios, no utilizó su divinidad y bajó del cielo lleno de gloria. Todos se hubiesen asustado. Por eso, se engendró en María, siendo Dios. Murió en la cruz, siendo Dios, una muerte vergonzosa, siendo Dios, por eso el Padre lo glorificó.

El término despojarse en griego es "kénosis" y eso es lo que haces cuando juegas con tu hijita pequeña.

Siendo Eidher, todo un ingeniero informático y un intelectual, Eidher "kenosis" para jugar con su hijita y hablar con ella.

Dejas de ser el ingeniero cuando hablas con tu hijita? No, verdad.

Eso es despojarte o "kénosis"... vaya... El griego de los filósofos si es un idioma completo y bastante berraco...

El ejemplo que da no es despojarse es tener roles, pero resulta que Dios no puede ser maldito, al contario, es SANTO, SANTO, SANTO, y mira lo que dice Gálatas:

Gálatas 3:13
13 Cristo nos redimió de la maldición de la ley, hecho por nosotros maldición (porque está escrito: Maldito todo el que es colgado en un madero),

 

[Sharon H.]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Según las escrituras el Padre y el Espíritu Santo estaban en el cielo, mientras el Hijo estaba en su misión, como dice la canción: en su sueño de morir. Pues Cristo Jesús, aunque se despojó de su forma, no se despojó de su naturaleza divina, es decir, siguió siendo el Hijo de Dios.

 

[kimeradrummer]

Re: Cristo Jesús se despojó a sí mismo

Que tal Eidher, un saludo.

Cuando digo atributos divinios me refiero a la omnipotencia, omnisciencia y omnipresencia. De esos atributos se despojó Cristo Jesús. Debes notar que yo afirmo que se despojó de su forma más no de su naturaleza divina.

En aquello que marqué de tu respuesta hay una contradicción. La naturaleza divina consiste en aquellos atributos, es decir, aquellos atributos son característicos de la Deidad. Si Jesús se despojó de ellos, entonces es lo mismo que decir que se despojó de Su Deidad.

En otras palabras, decir que Jesús se despojó de Sus atributos divinos es lo mismo que decir que se despojó de Su Deidad. Si esto fue así, llamarle Dios o igual a Dios mientras estubo en la tierra sería falso, porque Dios es Deidad, y sin Deidad no hay Dios, es decir, serían palabras huecas.

Dios es Sus atributos.

Dios te guarde...