CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

[Cthulhu]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Bueno, no creo en el Don de Lenguas (obviamente, no siendo cristiano), sin embargo tengo una puntualización al respecto: Los doce últimos versículos de Marcos (Marcos, 16:9-20) sabemos que son una adición posterior de algún copista (Algunos expertos afirman que se perdió el final original y se añadió este, otros que realmente Marcos terminaba en el versículo 16:8, y que la adición posterior se realizó al parecerles un final demasiado extraño. En realidad cualquiera de estas opciones es una simple especulación que tampoco nos interesa por ahora.).

La Primera epístola a los Corintios (que fue realmente escrita por Pablo, no como otras seis de las epístolas incluidas en el Nuevo Testamento), aunque incluye cierta cantidad de adiciones y modificaciones posteriores, no recuerdo ninguna relacionada con este tema, la verdad. Tampoco recuerdo si alguna de las frases de los Hechos de los Apóstoles que ha incluido fue modificada de alguna manera, pero en principio no me suena que alguna lo haya sido, por lo menos hasta el limitado punto que yo conozco (igual alguien dispone de más información a este respecto y puede decirnos más.)

Atentamente, Cthulhu.

 

[siervodcristo]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Saludos en el nombre de Cristo:
por algun tiempo yo no creia en el don de lenguas ni en el de profecia, no fue sino hasta que una noche sonando cante un cantico hermoso con una multitud y era un cantico que yo no conosco pero al momento de despertar en la manana pronuncie unas palabras en otro idioma que yo no hablo y yo me escuche a mi mismo pronunciandolas, a partir de ses momento quede convencido que el don de lenguas es real aunque para ser sincero no lo e perseguido ya que como mencionastes pablo dice que el prefiere hablar en su idioma que en lenguas.
el don de profecia lo tuve que aceptar un dia que estaba ayunando estaba en un problema y queria que Dios me ayudara en un servicio de la iglesia una hermana hablo en lenguas y el pastor tradujo y me dijo directamente lleva a cabo el ayuno ( y me menciono el numero de dias que yo queria ayunar) y al cabo de ellos yo te respondere tu peticion. Lo raro es que yo con nadie habia tratado el tema era entre Dios y yo por eso entendi que era de parte de Dios Dios te guarde!
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[Luis Alberto42]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Y para que sirve el don de interpretacion de lenguas si las lenguas se entienden?

Para que cuando se hable en un idioma desconocido para la congregación, alguien pueda TRADUCIR lo que el predicador esté hablando y así pueda haber EDIFICACiÓN en la iglesia.

No sirve para "interpretar una lengua EXTRAÑA angelical". Eso no está escrito. No es bíblico.

1 Corintios 14:2 dice asi: Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres, sino a Dios; pues nadie le entiende.

Exacto. El que habla en un idioma desconocido en la congregación (es es el contexto) solo Dios le entiende lo que dice, mas no habla a los hombres sino AL AIRE, ya que NADIE en la congregación entiende lo que dice:


1Co 14:9 Así también vosotros, si por la lengua no diereis palabra bien comprensible, ¿cómo se entenderá lo que decís? Porque hablaréis al aire.

Si las lenguas que se hablanse limitan a lenguas humanas, entonces ¿porque dice Pablo que "nadie le entiende"refiriendose a las lenguas que habla? Claro que el texto aclara que Dios si entiende, pero ¿porque no las personas?

Porque si habla en un idioma desconocido para la congregación, NADIE entiende! Es como si tú, hablando solo español, vas al Japón y predicas a puros japoneses, pero lo haces EN ESPAÑOL y sin INTERPRETE ....NADIE entenderá tu mensaje...

Solo tiee una expicacion y esa es que existen lenguas angelicales.

No inventes! No existe NI UNA SOLA CITA en la Palabra de Dios, donde alguien (ángel u hombre) hable en una "lengua ángelical extraña"

las lenguas angelicales son enseñadas en la biblia. ¿quieres texto biblico?

No existe dicha enseñanza. Es una HUECA TRADICIÓN más de los hombres y su religión organizada.

(BL95) Aunque hablara todas las lenguas de los hombres y de los ángeles, si me falta el amor sería como bronce que resuena o campana que retiñe.


Aquí lo único que Pablo estaba diciendo es que AUNQUE (si fuese posible) que él hablase en TODO idioma que los hombres hablan y que conocen los ángeles (ellos conocen todos los idiomas, Dios les da lenguas repartidas, como las de Pentecostes) y no tiene amor, de nada sirve.

Pero la frase "lenguas ángelicales" no aparece en ningún manuscrito griego. Tampoco aparece la palabra "don" en 1 Corintios 14:1. Es OTRA AÑADIDURA:



Reina Valera (Tergiversada)

1Co 14:1 Seguid el amor; y procurad los dones espirituales, pero sobre todo que profeticéis.



Griego original:

1Co 14:1 διωκετε 1377:V-PAM-2P Estén siguiendo tras την 3588:T-ASF el αγαπην 26:N-ASF amor ζηλουτε 2206:V-PAM-2P estén actuando celosamente δε 1161:CONJ pero τα 3588:T-APN a las πνευματικα 4152:A-APN espirituales (cosas) μαλλον 3123:ADV más bien δε 1161:CONJ pero ινα 2443:CONJ para que προφητευητε 4395:V-PAS-2P puedan estar hablando como voceros


Luis Alberto42

 

[Cthulhu]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Para que cuando se hable en un idioma desconocido para la congregación, alguien pueda TRADUCIR lo que el predicador esté hablando y así pueda haber EDIFICACiÓN en la iglesia.

No sirve para "interpretar una lengua EXTRAÑA angelical". Eso no está escrito. No es bíblico.






Exacto. El que habla en un idioma desconocido en la congregación (es es el contexto) solo Dios le entiende lo que dice, mas no habla a los hombres sino AL AIRE, ya que NADIE en la congregación entiende lo que dice:


1Co 14:9 Así también vosotros, si por la lengua no diereis palabra bien comprensible, ¿cómo se entenderá lo que decís? Porque hablaréis al aire.





Porque si habla en un idioma desconocido para la congregación, NADIE entiende! Es como si tú, hablando solo español, vas al Japón y predicas a puros japoneses, pero lo haces EN ESPAÑOL y sin INTERPRETE ....NADIE entenderá tu mensaje...




No inventes! No existe NI UNA SOLA CITA en la Palabra de Dios, donde alguien (ángel u hombre) hable en una "lengua ángelical extraña"






No existe dicha enseñanza. Es una HUECA TRADICIÓN más de los hombres y su religión organizada.

(BL95) Aunque hablara todas las lenguas de los hombres y de los ángeles, si me falta el amor sería como bronce que resuena o campana que retiñe.


Aquí lo único que Pablo estaba diciendo es que AUNQUE (si fuese posible) que él hablase en TODO idioma que los hombres hablan y que conocen los ángeles (ellos conocen todos los idiomas, Dios les da lenguas repartidas, como las de Pentecostes) y no tiene amor, de nada sirve.

Pero la frase "lenguas ángelicales" no aparece en ningún manuscrito griego. Tampoco aparece la palabra "don" en 1 Corintios 14:1. Es OTRA AÑADIDURA:



Reina Valera (Tergiversada)

1Co 14:1 Seguid el amor; y procurad los dones espirituales, pero sobre todo que profeticéis.



Griego original:

1Co 14:1 διωκετε 1377:V-PAM-2P Estén siguiendo tras την 3588:T-ASF el αγαπην 26:N-ASF amor ζηλουτε 2206:V-PAM-2P estén actuando celosamente δε 1161:CONJ pero τα 3588:T-APN a las πνευματικα 4152:A-APN espirituales (cosas) μαλλον 3123:ADV más bien δε 1161:CONJ pero ινα 2443:CONJ para que προφητευητε 4395:V-PAS-2P puedan estar hablando como voceros


Luis Alberto42

Gracias, un aporte muy interesante y bien documentado.

Atentamente, Cthulhu.

 

[Luis Alberto42]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Gracias, un aporte muy interesante y bien documentado.

Atentamente, Cthulhu.

Gracias. Estoy a tus ordenes para cualquier pregunta.

Saludes cordiales.

Luis Alberto42

 

[Cthulhu]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Gracias. Estoy a tus ordenes para cualquier pregunta.

Saludes cordiales.

Luis Alberto42

De nada, si tengo alguna duda se la haré saber.

Atentamente, Cthulhu.

 

[Julio Enrique P]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Bueno, no creo en el Don de Lenguas (obviamente, no siendo cristiano), .

Bueno ..NO siendo tu cristiano ...no tienes autoridad para este tema tan sensible como lo es EL DON DE LENGUAS y su vigencia actual

Gracias por no participar

 

[Julio Enrique P]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Saludos en el nombre de Cristo:
por algun tiempo yo no creia en el don de lenguas ni en el de profecia, no fue sino hasta que una noche sonando cante un cantico hermoso con una multitud y era un cantico que yo no conosco pero al momento de despertar en la manana pronuncie unas palabras en otro idioma que yo no hablo y yo me escuche a mi mismo pronunciandolas, a partir de ses momento quede convencido que el don de lenguas es real aunque para ser sincero no lo e perseguido ya que como mencionastes pablo dice que el prefiere hablar en su idioma que en lenguas.
el don de profecia lo tuve que aceptar un dia que estaba ayunando estaba en un problema y queria que Dios me ayudara en un servicio de la iglesia una hermana hablo en lenguas y el pastor tradujo y me dijo directamente lleva a cabo el ayuno ( y me menciono el numero de dias que yo queria ayunar) y al cabo de ellos yo te respondere tu peticion. Lo raro es que yo con nadie habia tratado el tema era entre Dios y yo por eso entendi que era de parte de Dios Dios te guarde!
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Ciertamente la unica manera de Creer en los dones espirituales es RECIBIRLOS

Por eso los que no son de DIOS chocan con esto de recibir los dones espirituales

 

[rer]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

El problema con el don de leguas es que se ha hecho una doctrina y se etiqueta a lo que no hablan lengua, que por cierto puede ser inglés o cualquier otro idiomas con el propósito de llevar un mensaje a alguien.

 

[Luis Alberto42]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Ciertamente la unica manera de Creer en los dones espirituales es RECIBIRLOS

Por eso los que no son de DIOS chocan con esto de recibir los dones espirituales

Las lenguas extrañas también las hablan los endemoniados, porque son del demonio, de un espíritu engañador de religión. Conozco a una creyente pentecostal que al ser "bautizada" con ese "espíritu", tartamudeo EN ESE MISMO GÉNERO de lenguas extrañas, (en cambio la Palabra habla de DIVERSOS GÉNEROS de idiomas 1 Cor 12:8 y no de UN SOLO GÉNERO DE LENGUA EXTRAÑA!) y BOTÓ ESPUMA POR LA BOCA!

Un endemoniado que Cristo sanó, hizo exáctamente lo mismo!


Luk 9:39 y sucede que un espíritu le toma, y de repente da voces, y le sacude con violencia, y le hace echar espuma, y estropeándole, a duras penas se aparta de él.


Están jugando con "fuego extraño".....fuego extraño que no es de Dios.

Luis Alberto42

 

[Julio Enrique P]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

El problema con el don de leguas es que se ha hecho una doctrina y se etiqueta a lo que no hablan lengua, que por cierto puede ser inglés o cualquier otro idiomas con el propósito de llevar un mensaje a alguien.

El Don de Lenguas NO TIENE ningún problema RER

Sobre que es una doctrina tienes el capitulo 14 de 1 de Corintios para ordenar este don en la primera iglesia

Con respecto a los que no hablan en lenguas ... En mi opinión claro , creo que es algo que depende de Dios a quien le da los dones o su manifestión espiritual como el quiere y no algo que dependa de los hombres , por tanto no se debe molestar a aquel que no habla en lenguas ..

En contraste a lo que tu dices ésta la secta demoniaca que blasfema contra EL ESPIRITU SANTO diciendo que son demonios los que hacen hablar en lenguas a los santos m como lo enseña la SECTA ADVENTISTA con HUMILLADO a la cabeza

 

[Julio Enrique P]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Las lenguas extrañas también las hablan los endemoniados, porque son del demonio, de un espíritu engañador de religión. Conozco a una creyente pentecostal que al ser "bautizada" con ese "espíritu", tartamudeo EN ESE MISMO GÉNERO de lenguas extrañas, (en cambio la Palabra habla de DIVERSOS GÉNEROS de idiomas 1 Cor 12:8 y no de UN SOLO GÉNERO DE LENGUA EXTRAÑA!) y BOTÓ ESPUMA POR LA BOCA!

Un endemoniado que Cristo sanó, hizo exáctamente lo mismo!


Luk 9:39 y sucede que un espíritu le toma, y de repente da voces, y le sacude con violencia, y le hace echar espuma, y estropeándole, a duras penas se aparta de él.


Están jugando con "fuego extraño".....fuego extraño que no es de Dios.

Luis Alberto42

Hay lenguas de endemoniados , es cierto
Una vez una joven comenzó a hablar en lenguas y luego descia que era la Virgen María

Es el diablo EL FALSIFICADOR de LOS DONES VERDADERO

y ES el diablo QUIEN niega los dones espirituales en VIGENCIA actualmente

DEJA ÑAS BLASFEMIAS si es que puedes sacarte al blasfemo claro que te posee

 

[Luis Alberto42]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

DEJA ÑAS BLASFEMIAS si es que puedes sacarte al blasfemo claro que te posee

Yo no soy el que anda jugando con fuego extraño,hablando "lenguas angelicales".......(las mismas lenguas extrañas que hablan los endemoniados)


Luis Alberto42

 

[Julio Enrique P]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Yo no soy el que anda jugando con fuego extraño,hablando "lenguas angelicales".......(las mismas lenguas extrañas que hablan los endemoniados)


Luis Alberto42

A ver

Pablo escribió esto :

1Co 13:1 Si hablo en lenguas humanas y angelicales,
pero no tengo amor, no soy más que un metal que resuena o un platillo que hace ruido.
​

Puedes tu decir que estas lenguas angelicales son de demonios ?

 

[Luis Alberto42]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

A ver

Pablo escribió esto :

1Co 13:1 Si hablo en lenguas humanas y angelicales,
pero no tengo amor, no soy más que un metal que resuena o un platillo que hace ruido.
​

Puedo decir que esas lenguas "angelicales" no existen....ya que la frase "lenguas angelicales" no existe en los manuscritos griegos...

Luis Alberto42
Puedes tu decir que estas lenguas angelicales son de demonios ?

 

[Julio Enrique P]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Puedo decir que esas lenguas "angelicales" no existen....ya que la frase "lenguas angelicales" no existe en los manuscritos griegos...

Luis Alberto42

Yo creo que estás ERRADO luchito

Aparece asi en la Version Wescort -Hort que es la mas veraz

"Si en las lenguas de los hombres hablo y de los ángeles pero amor no tengo , me he hecho bronce que resuena o címbalo que retiñe "
​

Puedes pegar en cual mss NO APARECE en 1 Corintios 13 .1 l ESTO MISMO que destaco en rojo ?

Ya que YO en todos los mss la he encontrado ..pero .. para eso estamos en el FORO para aprender

Me gusta mucho el Koiné asi que espero tu famoso MSS GRIEGO en donde NO SALE ASÍ


Por mientra s NO BLASFEMES .. o síguelo haciendo con condenación

 

[Cthulhu]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Bueno ..NO siendo tu cristiano ...no tienes autoridad para este tema tan sensible como lo es EL DON DE LENGUAS y su vigencia actual

Gracias por no participar

De nada, mi opinión quedó dicha aunque me niegue cualquier tipo de autoridad, consiero que aun así puedo opinar ¿o también me va a quitar ese derecho?. Participar voy a seguir participando en el tema, tanto leyendo lo que ustedes aporten, como comentando lo que crea oportuno. Y no por llevarle la contraria, ni con el objeto de ofenderle, si no porque el tema me interesa. ¿o tampoco tengo derecho a que me interese este tema?.

Todo se lo digo desde el más profundo respeto a su opinión particular, y teniendo presente que lo dice, creo, desde su buena voluntad.

Atentamente, Cthulhu.

 

[Julio Enrique P]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

De nada, mi opinión quedó dicha aunque me niegue cualquier tipo de autoridad, consiero que aun así puedo opinar ¿o también me va a quitar ese derecho?. Participar voy a seguir participando en el tema, tanto leyendo lo que ustedes aporten, como comentando lo que crea oportuno. Y no por llevarle la contraria, ni con el objeto de ofenderle, si no porque el tema me interesa. ¿o tampoco tengo derecho a que me interese este tema?.

Todo se lo digo desde el más profundo respeto a su opinión particular, y teniendo presente que lo dice, creo, desde su buena voluntad.

Atentamente, Cthulhu.

Estas en tu derecho a participar por supuesto

Es lo mismo que participes en EVOLUCIÓN sin tener un GRADO UNIVERSITARIO DE BIOLOGÍA ( Eso es lo que dicen los pedantes ateos )

En este tema que dice :
Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS.

¿ VERDADEROS O FALSOS ?


...creo que te vas a cargar al otro lado del cristianismo en forma obvia , aunque el tema sea SOLO PARA CRISTIANOS

no problem

 

[Cthulhu]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Estas en tu derecho a participar por supuesto

Es lo mismo que participes en EVOLUCIÓN sin tener un GRADO UNIVERSITARIO DE BIOLOGÍA ( Eso es lo que dicen los pedantes ateos )

En este tema que dice :
Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS.

¿ VERDADEROS O FALSOS ?


...creo que te vas a cargar al otro lado del cristianismo en forma obvia , aunque el tema sea SOLO PARA CRISTIANOS

no problem

Yo creo que cualquiera puede participar en cualquier tema, y dar una opinión no sienta ninguna cátedra. Mi opinión es obvia, no obstante, lo que tengo claro es que mis razonamientos serán sustancialmente distintos de los suyos (razonamientos que voy a abstenerme de poner, ya que no creo que sean en absoluto relevantes). Además, mi único aporte fue para dar un dato objetivo que podía resultar interesante, y que no decía nada acerca de la veracidad o falsedad del tema. Además de los agradecimientos a un aporte que me gustó. No creo que haya nada de malo en ello.

Por otra parte, de Biología puede opinar cualquiera, igual si lo que se discutiese fuesen temas muy específicos, como genética, o alguna controversia científica muy especializada, nuestras opiniones serían poco fundamentadas, o ciertamente cuestionables (ya que nuestros conocimientos posiblemente no nos dejarían llegar a una conclusión acertada). Sin embargo, como no es el caso, y se trata de un tema general, del que fácilmente puede buscarse datos, no creo que haya la mayor dificultad de argumentar a favor o en contra con datos. Tener un grado universitario en algo no es garantía de que se sepa de qué se está hablando, y podría ponerle una lista de ejemplos que llenaría páginas enteras de un libro.

Atentamente, Cthulhu.

 

[Luis Alberto42]

Re: CRISTIANOS QUE NIEGAN LA VIGENCIA DEL DON DE LENGUAS. ¿ VERDADEROS O FALSOS ?

Yo creo que estás ERRADO luchito

Aparece asi en la Version Wescort -Hort que es la mas veraz

"Si en las lenguas de los hombres hablo y de los ángeles pero amor no tengo , me he hecho bronce que resuena o címbalo que retiñe "
​

Quién lee "lenguas angelicales" en la cita de arriba?


Luis Alberto42