Cosas que ningún Testigo debe ignorar

[eliezer12]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Señor Older, perdone que interrumpa, pero nadie puede tratar de salvar su vida violando una ley de Dios. La Biblia está llena de ejemplos de personas que murieron por no violar principios divinos, y podían haber salvado sus vidas si lo hacían. Otros fueron librados por Dios de la muerte por arriesgar sus vidas al obedecerlo. No me los imagino a los que critican a los testigos por lo de las transfusiones, arriesgando sus vidas por Dios... Eso dice mucho sobre esas personas.

 

[older1976]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Señor Older, perdone que interrumpa, pero nadie puede tratar de salvar su vida violando una ley de Dios. La Biblia está llena de ejemplos de personas que murieron por no violar principios divinos, y podían haber salvado sus vidas si lo hacían. Otros fueron librados por Dios de la muerte por arriesgar sus vidas al obedecerlo. No me los imagino a los que critican a los testigos por lo de las transfusiones, arriesgando sus vidas por Dios... Eso dice mucho sobre esas personas.

Mi estimado amigo Dios prohibio el "comer carne con su sangre" que es muy distinto a las transfusiones de sangre. A la persona que se le transfunde sangre es porque ha perdido su propia sangre y la sangre transporta el oxigeno que es vital para la vida. Aquí nadie se está alimentando con sangre. Son funciones y usos distintos. Le recuerdo que para Ud la sangre es sagrada pues representa "la vida". Le pregunto: ¿ Es más importante el símbolo o aquello que representa? La persona que se hace una transfusión no viola ningún pricipio bíblico.
Es más Dios no quiere sacrificios humanos sin sentido ni razón.
Saludos cordiales
PD: No respondió lo que le mencioné en mi anterior respuesta ¿Qué pasó?

 

[eliezer12]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Nadie sacrifica a nadie, y mucho menos sin razón. Usted es dueño de la forma en que usted adora y sirve a Dios, los testigos son dueños de la forma en que adoran a Dios.

Si usted entiende diferente el texto de Hech.15:28,29 es su propio problema. ¿Porqué quiere usted que los testigos lo entiendan como usted?

Además, si los testigos sacrificaran a alguien... no irían al médico.¿No cree?

 

[older1976]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Nadie sacrifica a nadie, y mucho menos sin razón. Usted es dueño de la forma en que usted adora y sirve a Dios, los testigos son dueños de la forma en que adoran a Dios.

Si usted entiende diferente el texto de Hech.15:28,29 es su propio problema. ¿Porqué quiere usted que los testigos lo entiendan como usted?

Además, si los testigos sacrificaran a alguien... no irían al médico.¿No cree?

Yo creo que es un asunto de conciencia el decidir el si o el no. Nadie le puede obligar. Lo que no es correcto es que se excomulgue a los TJ que aceptan la transfusión. El que vuestro CG haga un razonamiento circular de los textos que claramente hablan de una prohibición dietética y lo extiendan dogmáticamente a un procedimiento médico me parece inmoral y absurdo. Y recuerde yo no entiendo diferente el relato de Hechos allí se habla de usar la sangre para alimentación son vosotros los que entienden diferente eso, sin sentido común ni lógica. Y a pesar que van a un hospital para ser atendidos por los galeno prefieren sacrificarse en el altar del absurdo, en un altar dedicado a la obediencia al razonamiento de su CG .

Saludos cordiales

 

[eliezer12]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Para los testigos de Jehová existen principios inviolables. Admitir que sus miembros violen esos principios y se mantengan dentro de una organización que pretende agradar a Dios y NO AL HOMBRE, es dejar que esa organización se haga otra organización más, común y corriente como tantas que se hacen llamar "cristianas".
No es por gusto que sean una organización bendecida por Dios. En ella, nadie viola la ley de Dios y continúa dentro como si nada hubiera pasado. Recuerde los casos de los israelitas. ¿Conoce usted aque caso del israelita que se apropió de unas cosas que Jehová había ordenado destruir en la guerra? Calcule usted los daños que provocó en el pueblo de Israel el que aquel infiel violara la ley de Dios sabiendo que no debía hacer aquello.
Jehová bendiga a su pueblo verdadero, y que lo mantenga limpio siempre.

 

[older1976]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Para los testigos de Jehová existen principios inviolables. Admitir que sus miembros violen esos principios y se mantengan dentro de una organización que pretende agradar a Dios y NO AL HOMBRE, es dejar que esa organización se haga otra organización más, común y corriente como tantas que se hacen llamar "cristianas".
No es por gusto que sean una organización bendecida por Dios. En ella, nadie viola la ley de Dios y continúa dentro como si nada hubiera pasado. Recuerde los casos de los israelitas. ¿Conoce usted aque caso del israelita que se apropió de unas cosas que Jehová había ordenado destruir en la guerra? Calcule usted los daños que provocó en el pueblo de Israel el que aquel infiel violara la ley de Dios sabiendo que no debía hacer aquello.
Jehová bendiga a su pueblo verdadero, y que lo mantenga limpio siempre.

Uds no pueden mostrar bíblicamente que es lo mismo comer que transfundir sangre. Entiendo que se excomulgue a pecadores impenitentes, pero no a personas que usando su mente dedujeron que no podían obedecer un mandato no bíblico (me refiero a las transfusiones), un mandato impuesto por un entendimiento equivocado. Ud cree que sólo los TJ son bendecidos por Dios ¿De donde saca eso? ¿En qué sentido ven ustedes la bendición divina? Hay grupos -para su información- que tienen mas aumento numérico que los TJ si es a lo que se refiere con bendición. A la espera de su amable respuesta
Saludos

 

[Espasmo]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Le invito a razonar: ¿cuando una persona se hace un transplante de órganos es para "alimentarse" o para salvar la vida? Cuando alguien se hace una transfusión es para salvar su vida no para alimentar su cuerpo . No diga que intoducir la sangre por la boca es lo mismo que introducirla por medio intarvenoso pues no tiene el mismo fin ni el mismo uso. Ud esta razonando equivocadamente. En una transfusión de sangre no se alimenta al cuerpo se esta salvando la vida.
Saludos cordiales

Me puedes decir un ejemplo de un israelita que necesito sangre por cualquier circunstancia y se le introdujo sangre o que simplemente la comió para salvar la vida?

¿Conque propósito se prohibió comer sangre?

 

[older1976]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Me puedes decir un ejemplo de un israelita que necesito sangre por cualquier circunstancia y se le introdujo sangre o que simplemente la comió para salvar la vida?

¿Conque propósito se prohibió comer sangre?

Ud mismo responde su pregunta. La prohibición que Dios Todopoderoso dió a la humanidad era dietética. Tenía como fin recordar el valor de la vida que se sacrificaba o del animal usado en alimentación.
Un médico te transfunde sangre completa o fracciones para que esa sangre siga transportando oxígeno a todo el cuerpo o para compensar la capacidad de tu organismo de cicatrizar las heridas (esto lo hace el plasma o fraciones del plasma).
Usted mi estimado amigo sigue usando un razonamiento equivocado al insistir en que la transfusión persigue el mismo fin que la alimentación. Usted no puede mostrar que la transfusión sirve para alimentar. Y al no poder hacerlo estás haciendo exactamente lo que dije en una respuesta anterior : usar un razonamiento fantasioso o circular para responder la critica a una enseñanza de vuestro CG (ojo no de la biblia), ya que la Biblia no prohíbe las transfusiones pero si el usar la sangre en alimentación.

A la espera de tu amable respuesta.

Saludos cordiales

 

[eliezer12]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

La razón de la prohibición de la sangre no era de carácter dietético. La prohibición tenía otro carácter:

Lev.17:11*Porque el alma de la carne está en la sangre, y yo mismo la he puesto sobre el altar para ustedes para hacer expiación por sus almas, porque la sangre es lo que hace expiación en virtud del alma [en ella]. 12*Por eso he dicho a los hijos de Israel: “Ninguna alma de ustedes debe comer sangre, y ningún residente forastero que esté residiendo como forastero en medio de ustedes debe comer sangre”....
14*Porque el alma de toda clase de carne es su sangre en virtud del alma en ella. En consecuencia dije yo a los hijos de Israel: “No deben comer la sangre de ninguna clase de carne, porque el alma de toda clase de carne es su sangre. Cualquiera que la coma será cortado”.

NADA DE DIETA, la explicación es que la sangre es el contenedor del "alma" o vida de todo ser, y Jehová enseñó a su pueblo el respeto a la sangre y la vida mediante este mandato. El único uso aprobado de la sangre era el uso en el sacrificio, donde se le ofrecía a Dios. El sacrificio de Jesús se hizo válido por medio de sangre... NADA DE DIETA.... eso será solo para quien no entiende la seriedad del asunto.

De todos modos, los testigos de Jehová no tienen que considerar las cosas bíblicas coomo otros que se hagan llamar "cristianos" y no entienden muchísimas otras cosas que también se explican en la Biblia. Los testigos tienen razones bíblicas más que suficientes, para considerar sagrado el asunto de la sangre.

 

[older1976]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

La razón de la prohibición de la sangre no era de carácter dietético. La prohibición tenía otro carácter:

Lev.17:11*Porque el alma de la carne está en la sangre, y yo mismo la he puesto sobre el altar para ustedes para hacer expiación por sus almas, porque la sangre es lo que hace expiación en virtud del alma [en ella]. 12*Por eso he dicho a los hijos de Israel: “Ninguna alma de ustedes debe comer sangre, y ningún residente forastero que esté residiendo como forastero en medio de ustedes debe comer sangre”....
14*Porque el alma de toda clase de carne es su sangre en virtud del alma en ella. En consecuencia dije yo a los hijos de Israel: “No deben comer la sangre de ninguna clase de carne, porque el alma de toda clase de carne es su sangre. Cualquiera que la coma será cortado”.

NADA DE DIETA, la explicación es que la sangre es el contenedor del "alma" o vida de todo ser, y Jehová enseñó a su pueblo el respeto a la sangre y la vida mediante este mandato. El único uso aprobado de la sangre era el uso en el sacrificio, donde se le ofrecía a Dios. El sacrificio de Jesús se hizo válido por medio de sangre... NADA DE DIETA.... eso será solo para quien no entiende la seriedad del asunto.

De todos modos, los testigos de Jehová no tienen que considerar las cosas bíblicas coomo otros que se hagan llamar "cristianos" y no entienden muchísimas otras cosas que también se explican en la Biblia. Los testigos tienen razones bíblicas más que suficientes, para considerar sagrado el asunto de la sangre.

En una respuesta al amigo Espasmo tambien me referí al uso de la sangre. Ahora tu me dices que no era una prohibición dietética, mi amigo piensa mejor las cosas. Ejemplo cuando el medico te dice que no puedes comer jamón , ¿qué es? ¿no es una prohibición dietética? Ahora cuando Dios Todopoderoso YHWH nos dice que no debemos comer la sangre ¿no es acaso una prohibición dietética? Esta era y es una prohibición dietética que perseguía un fin: inculcar respeto a la vida.
Por otra parte son buenos los textos pero lamentablemente son mal aplicados y/o explicados.

Saludos cordiales

 

[Espasmo]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Ud mismo responde su pregunta. La prohibición que Dios Todopoderoso dió a la humanidad era dietética. Tenía como fin recordar el valor de la vida que se sacrificaba o del animal usado en alimentación.
Un médico te transfunde sangre completa o fracciones para que esa sangre siga transportando oxígeno a todo el cuerpo o para compensar la capacidad de tu organismo de cicatrizar las heridas (esto lo hace el plasma o fraciones del plasma).
Usted mi estimado amigo sigue usando un razonamiento equivocado al insistir en que la transfusión persigue el mismo fin que la alimentación. Usted no puede mostrar que la transfusión sirve para alimentar. Y al no poder hacerlo estás haciendo exactamente lo que dije en una respuesta anterior : usar un razonamiento fantasioso o circular para responder la critica a una enseñanza de vuestro CG (ojo no de la biblia), ya que la Biblia no prohíbe las transfusiones pero si el usar la sangre en alimentación.

A la espera de tu amable respuesta.

Saludos cordiales

No me haz dado un ejemplo de lo que te pregunte.

En la historia no hay ejemplo alguno tanto dentro como fuera de la biblia del que los israelitas comieran sangre, salvo de gentiles que la consumían, como también de que los cristianos rehusaban comerla de cualquier circunstancia.

Ahora bien, tampoco había transfusiones de sangre en aquel tiempo, pero si enfermedades o accidentes que requerían sangre, pero no hay registro alguno de que comieran por eso.

¿Dietetico? Comían carne y que? La sangre era sagrada, por eso los judíos que escucharon a Jesús, rechazaron pues sabían que comerla conllevaba muerte.

Y si es para algo dietetico Daniel 1:8-17. ¿Porque tendría que ser para muerte?

Lev 17:14 Porque la vida de toda carne es su sangre; por tanto, he dicho a los hijos de Israel: No comeréis la sangre de ninguna carne, porque la vida de toda carne es su sangre; cualquiera que la comiere será cortado.

 

[older1976]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Adicionalmente amigo Eliezer me olvidé mencionalrle que vosotros los TJ tienen razones bíblicas sufucientes para no comer sangre, pero los miembros de vuestro CG no tienen razones bíblicas para negarles o prohibirles las transfusiones a los miembrs de su feligresía.
Un abrazo

 

[Espasmo]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

En una respuesta al amigo Espasmo tambien me referí al uso de la sangre. Ahora tu me dices que no era una prohibición dietética, mi amigo piensa mejor las cosas. Ejemplo cuando el medico te dice que no puedes comer jamón , ¿qué es? ¿no es una prohibición dietética? Ahora cuando Dios Todopoderoso YHWH nos dice que no debemos comer la sangre ¿no es acaso una prohibición dietética? Esta era y es una prohibición dietética que perseguía un fin: inculcar respeto a la vida.
Por otra parte son buenos los textos pero lamentablemente son mal aplicados y/o explicados.

Saludos cordiales

Espera, todo estaban enfermos como para ponerlos a dieta?

Por favor, ahí el punto es que la sangre es algo sagrada de Dios.

A demás, la sangre de Jesús nos salvo, tuvimos que comerla, nooo el la derramo, por eso tiene para Dios es algo sagrado y no la prohibió para que se guardarán para una dieta.

 

[eliezer12]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

En una respuesta al amigo Espasmo tambien me referí al uso de la sangre. Ahora tu me dices que no era una prohibición dietética, mi amigo piensa mejor las cosas. Ejemplo cuando el medico te dice que no puedes comer jamón , ¿qué es? ¿no es una prohibición dietética? Ahora cuando Dios Todopoderoso YHWH nos dice que no debemos comer la sangre ¿no es acaso una prohibición dietética? Esta era y es una prohibición dietética que perseguía un fin: inculcar respeto a la vida.
Por otra parte son buenos los textos pero lamentablemente son mal aplicados y/o explicados.

Saludos cordiales

Yo no pretendo que usted entienda las cosas como las enseña la Biblia. La Biblia no menciona la palabra "dieta" por ningún lado. Sin emvbargo SÍ EXPLICA DIRECTAMENTE LA RAZÓN DE LA PROHIBICIÓN: es prohibida "en virtud del alma en ella". Introducirse de cualquier manera sangre en el cuerpo, sería violar el significado EXPLÍCITO de la prohibición: la identidad de la sangre con el alma o vida del ser. No es en vano que el mandato se repite en Hech.15:28,29 y se usa otra palabra "ABSTENERSE". Usted puede entender lo que qiera y hacer lo que quiera, en fin de cuentas usted no pertenece al pueblo de los testigos de Jehová; usted y ellos, todos responderán ante Dios si cumplieron o no con los principios divinos. No pretenda ser juez de otros; trate de esforzarse por entender las Escrituras y aplicarklas a su vida según Dios le revele su significado. ¿Se esfuerza usted para eso?... Los testigos de Jehová sí lo hacen... y mucho.

 

[older1976]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

No me haz dado un ejemplo de lo que te pregunte.

En la historia no hay ejemplo alguno tanto dentro como fuera de la biblia del que los israelitas comieran sangre, salvo de gentiles que la consumían, como también de que los cristianos rehusaban comerla de cualquier circunstancia.

Ahora bien, tampoco había transfusiones de sangre en aquel tiempo, pero si enfermedades o accidentes que requerían sangre, pero no hay registro alguno de que comieran por eso.

¿Dietetico? Comían carne y que? La sangre era sagrada, por eso los judíos que escucharon a Jesús, rechazaron pues sabían que comerla conllevaba muerte.

Y si es para algo dietetico Daniel 1:8-17. ¿Porque tendría que ser para muerte?

Lev 17:14 Porque la vida de toda carne es su sangre; por tanto, he dicho a los hijos de Israel: No comeréis la sangre de ninguna carne, porque la vida de toda carne es su sangre; cualquiera que la comiere será cortado.

Mi estimado amigo no te puse el ejemplo pues me pediste algo absurdo. Primero, concuerdo contigo en que la prohibición de comer sangre perseguía el fin de inculcar respeto a la vida. Segundo, era una prohibición dietética, pues se prohibió comer (y comer por siacaso es para alimentacion) sangre y carne sin desangrar. Y tercero el ejemplo que pones de Daniel y sus amigos pues está fuera de lugar el texto dice que ellos no querían contaminarse comiendo esos alimentos (posiblemente carne sin desangrar), prero si es que no entendí tu ejemplo te pido que seas mas claro.

Hasta ahora no pruebas que la transfusión persiga el mismo fin que la alimentacion.
Un abrazo

 

[older1976]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Espera, todo estaban enfermos como para ponerlos a dieta?

Por favor, ahí el punto es que la sangre es algo sagrada de Dios.

A demás, la sangre de Jesús nos salvo, tuvimos que comerla, nooo el la derramo, por eso tiene para Dios es algo sagrado y no la prohibió para que se guardarán para una dieta.

Mira que yo no me burlo de tus crencias y las trato con respeto a pesar que no concuerde con algunas de ellas. Explico. Es prohibición dietética en el sentido de restricción alimentaria o de alimentación , no que están a dieta. Vaya que eres bromista eh?
Saludos

 

[older1976]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Yo no pretendo que usted entienda las cosas como las enseña la Biblia. La Biblia no menciona la palabra "dieta" por ningún lado. Sin emvbargo SÍ EXPLICA DIRECTAMENTE LA RAZÓN DE LA PROHIBICIÓN: es prohibida "en virtud del alma en ella". Introducirse de cualquier manera sangre en el cuerpo, sería violar el significado EXPLÍCITO de la prohibición: la identidad de la sangre con el alma o vida del ser. No es en vano que el mandato se repite en Hech.15:28,29 y se usa otra palabra "ABSTENERSE". Usted puede entender lo que qiera y hacer lo que quiera, en fin de cuentas usted no pertenece al pueblo de los testigos de Jehová; usted y ellos, todos responderán ante Dios si cumplieron o no con los principios divinos. No pretenda ser juez de otros; trate de esforzarse por entender las Escrituras y aplicarklas a su vida según Dios le revele su significado. ¿Se esfuerza usted para eso?... Los testigos de Jehová sí lo hacen... y mucho.

Bueno no primero no te ofusquez, si bien la biblia no menciona la palabra "dieta" tampoco menciona una prohibición a la transfusión sanguínea. Usted aplica un razonamiento circular a esto tratando de hacer decir a la biblia algo que no dice. Si es su elección personal abstenerse de una transfusión sanguíena lo respeto -es su desición- pero no puedo callar ante lo que sus dirigentes hacen al obligarlos a todos los TJ a negarse a esa transfusión.
Por favor en lo sucesivo no emplee razonamiento ad honimen conmigo, es ofensivo, me tomé la libertad de marcar con rojo lo que en mi opinión es un razonamiento ad honimen usado contra mi persona.

Saludos cordiales

 

[eliezer12]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Usted al parecer se precia es muy sensible a mis palabras, aunque yo trato de cuidarme siempre de no ofender como cierta secta agresiva que merodea por estos lares. Sin embargo, trata muy indignamente al cuerpo gobernante de los testigos de Jehová. Aplíquese sus propias palabras. Por lo demás, ya todo está dicho. Que le vaya bien. Y disculpe si de aluna manera le ofendí. Soy diferente a todos los demás...; aprendo de los testigos de Jehová y eso ma hace diferente del resto.
Hasta otro tema.

 

[older1976]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Usted al parecer se precia es muy sensible a mis palabras, aunque yo trato de cuidarme siempre de no ofender como cierta secta agresiva que merodea por estos lares. Sin embargo, trata muy indignamente al cuerpo gobernante de los testigos de Jehová. Aplíquese sus propias palabras. Por lo demás, ya todo está dicho. Que le vaya bien. Y disculpe si de aluna manera le ofendí. Soy diferente a todos los demás...; aprendo de los testigos de Jehová y eso ma hace diferente del resto.
Hasta otro tema.

Mi estimado amigo mis opiniones sobre vuestros dirigentes se basan en hechos, si he sido muy duro en presentar tales hechos trataré en lo sucesivo de temperar la presentación de los tales para no ofender a cualquier TJ. Le acepto la disculpa a la vez que le pido que acepte la mía.
saludos cordiales

 

[Espasmo]

Re: Cosas que ningún Testigo debe ignorar

Mira que yo no me burlo de tus crencias y las trato con respeto a pesar que no concuerde con algunas de ellas. Explico. Es prohibición dietética en el sentido de restricción alimentaria o de alimentación , no que están a dieta. Vaya que eres bromista eh?
Saludos

No, de ninguna manera trate de burlarme, sino que lo que quiero expresar que la prohibición de la sangre no fue para que estuvieran a dieta, puesto que la biblia es muy clara el porque Dios la prohibió.

Lev 17:14 Porque la vida de toda carne es su sangre; por tanto, he dicho a los hijos de Israel: No comeréis la sangre de ninguna carne, porque la vida de toda carne es su sangre; cualquiera que la comiere será cortado.

Como ves yo no leo en toda la escritura algo que se refiera a dieta con cuestión de la sangre salvo la de los tres hebreos.

Saludos.