Re: Con una sola contradiccion me alcanza
Je, je, je...me encanta basurear a un troll....
Je, je, je...me encanta basurear a un troll....
Con una sola contradiccion me alcanza
- Autor Ricardo
- Fecha de inicio
Re: Con una sola contradiccion me alcanza
DIOSESMIAYUDA,
Gracias por responder,
Najam claro que significa arrepentirse, además significa cambiar de opinión o estar triste, incluso como término teológico se usa para "abandonar el pecado", lo que implica un cambio radical de actitud.
Por otra parte, efectivamente se trata de la humanidad en 2 situaciones distintas, pero, ¿¿¿¿acaso Dios no sabría desde un principio que ocurriría la caída???
Saludos.
DIOSESMIAYUDA,
Gracias por responder,
Najam claro que significa arrepentirse, además significa cambiar de opinión o estar triste, incluso como término teológico se usa para "abandonar el pecado", lo que implica un cambio radical de actitud.
Por otra parte, efectivamente se trata de la humanidad en 2 situaciones distintas, pero, ¿¿¿¿acaso Dios no sabría desde un principio que ocurriría la caída???
Saludos.
Re: Con una sola contradiccion me alcanza
Dios sabia que le iban a causar pesar los seres humanos igualemente los creo y le causo pesar haberlos creado, pues bien Dios sabia que le causaria pesar ello igualmente creo a los humanos.
Cuando tenemos un hijo y sabemos que puede ser malo o bueno no significa que no lo tengamos. Y si hay pesar ese no es problema ademas najan significa no pesar, sino respirar fuertemente.
Dios sabia que le iban a causar pesar los seres humanos igualemente los creo y le causo pesar haberlos creado, pues bien Dios sabia que le causaria pesar ello igualmente creo a los humanos.
Re: Con una sola contradiccion me alcanza
Sabia y sabia que eso le causaria pesar, igualemente los creo asi.
Ahora Najam no solo significa arrepentirse sino tambien "respirar fuertemente"
Sabia y sabia que eso le causaria pesar, igualemente los creo asi.
Ahora Najam no solo significa arrepentirse sino tambien "respirar fuertemente"
Re: Con una sola contradiccion me alcanza
A mi me encanta solo repetirte lo que tu dices ser y para que no te olvides de los eres, te digo una vez: animal.
A mi me encanta solo repetirte lo que tu dices ser y para que no te olvides de los eres, te digo una vez: animal.
Re: Estimado Jolo
Re: Estimado Jolo
Lo complicado es explicarle a un zombie, simple por que cronicas fue escrito despues de mucho tiempo y cuando el pueblo judio estaba en otra ciudad. no tenian de donde copiarlo lo hicieron por la "tradicion oral" por eso el hermano Miguel Loayza acierta en decir que redondearon numeros.
Re: Estimado Jolo
Lo complicado es explicarle a un zombie, simple por que cronicas fue escrito despues de mucho tiempo y cuando el pueblo judio estaba en otra ciudad. no tenian de donde copiarlo lo hicieron por la "tradicion oral" por eso el hermano Miguel Loayza acierta en decir que redondearon numeros.
Re: Con una sola contradiccion me alcanza
¿Se arrepiente Dios?
Pablo Santomauro
"Y vino palabra de Jehová a Samuel, diciendo: Me pesa haber puesto por rey a Saúl, porque se ha vuelto de en pos de mí ..."1 Samuel 15:10, 11
Pasajes como éste parecen indicar en primera instancia que Dios:
1) Cambia de parecer o se arrepiente de ciertos actos. Esto estaría en directa contradicción con los pasajes que enseñan la inmutabilidad de Dios: Malaquías 3:6; Hebreos 6:17; Santiago 1:17; etc.
2) No conoce el futuro, i.e., no es omnisciente. En este caso en particular, Dios no supo que Saúl sería un fracaso como rey. Esto milita directamente contra la enseñanza bíblica de la omnisciencia de Dios.
Objeciones como las que nos ocupa hoy, son mayormente esgrimidas desde el campo de los escépticos y críticos de la Biblia en general, los que señalan las aparentes contradicciones para probar que la Biblia no es inspirada. Existe además, un número de teólogos que proponen precisamente la idea de que Dios no conoce el futuro, doctrina que se conoce como The Open View of God, traducida libremente al español comoLa Vista Abierta de Dios. Demás está decir que esta posición coloca inevitablemente a sus proponentes fuera de la paleta cristiano-ortodoxa y los ubica en el campo de las herejías.
La omnisciencia de Dios
Dios lo conoce todo, pasado, presente, futuro, y todas las cosas: Sal. 139:1-6; 147:5; Eze. 37:3; Juan 2: 24-25; 16:30; Gál 3: 5; Heb. 4:13; 1 Juan 3:20; etc. etc.
Sus obras futuras son sabidas por El desde la eternidad: Hch. 15:18.
Conoce la historia de principio a fin: Isa. 46:10.
Ve todo debajo de los cielos: Job 28:24.
Conoce todos los posibles eventos en el futuro: Isa. 48:18; Eze. 37:3; Mat. 11:21-23.
Conoce los caminos de los hombres, pensamientos y meditaciones, obras y planes: Sal. 139:2.
Todas las palabras que los hombres enuncian y enunciarán: Sal. 139:4.
Conoce nuestras futuras decisiones y lo que haremos:
. Supo que Faraón no escucharía a Moisés.
. Que Nabucodonosor destruiría a Tiro.
. Que conquistaría Egipto.
. Qué conquistaría a Judá.
. Que la cautividad duraría 70 años.
. Que la caída de Babilonia sería en 70 años.
. Que Ciro reconstruiría a Jerusalén.
. Que Judas traicionaría a Jesús.
. Que Pedro lo negaría tres veces.
. Que los judíos, los romanos, Herodes y Pilato lo matarían.
Todos estos son pasajes primarios que no dejan duda de la omnisciencia de Dios, hay centenares de ellos.
También hay textos primarios sobre la inmutabilidad o "incambiabilidad" de Dios: Números 23:19; 1 Samuel 15: 29; Salmo 102:25; Malaquías 3:6; Tito 1:2; Hebreos 6:17-18; 13:8; Santiago 1:17.
¿Existen pasajes donde se dice claramente que Dios NO se arrepiente (no cambia de ideas)? Por supuesto que sí, Números 23:19; 1 Samuel 15:29.
¿Sabía Dios que Saúl fracasaría como rey?
Considerando todo lo anterior, y teniendo en cuenta que la expresión "me pesa" puede ser perfectamente traducida "me lamento" o "me duele", este pasaje, al igual que Génesis 6:6 (donde Dios se "arrepiente" de haber creado al ser humano), describe a Dios expresando sus emociones a medida que los hechos de este lado de la eternidad van ocurriendo.
El texto NO dice que Dios se arrepintió de haber escogido a Saúl por rey, sino que Dios expresó pesar emocional por la falta de Saúl y la aflicción que esto traería sobre Israel. Dios, en su pre-ciencia y sabiduría, ya sabía el final de Saúl pero lo seleccionó para ser rey a los efectos de lograr ciertas metas para las cuales Saúl estaba capacitado.
Sentir pesar por tener que tomar cierto curso de acción que no tenemos más remedio que tomar, es una experiencia que todos hemos sufrido. Lo mismo es válido para el caso de Dios sintiendo pesar por los pasos del hombre luego del pecado original y la cirugía radical que tuvo que realizar en ocasión del Diluvio, cosas que ya conocía desde antes.
Cuando la Biblia dice que Dios se arrepiente, en muchos casos está expresando en términos humanos que Dios lamentó profundamente las cosas que acontecieron a los humanos.
Cuando la Biblia dice que Dios no cambia (Mal. 3:6; He. 6:17; Stg. 1:17) significa que no cambia su naturaleza, ni tampoco sus decisiones, ni su manera de pensar, ni su voluntad.
Cuando Dios anuncia un castigo y luego no lo lleva a cabo, ¿es esto prueba de que Dios no es inmutable?
Otras objeciones comunes a la inmutabilidad de Dios se hacen apoyadas en pasajes como Exodo 32:14 y otros semejantes, donde en líneas generales se dice que Dios se arrepintió de los castigos que iba a imponer en diferentes ocasiones.
Un típico ejemplo que usan las posiciones que reducen los atributos de la Deidad (la inmutabilidad entre ellos), es el caso de Moisés en la montaña mientras el pueblo abajo se involucraba en idolatría (Ex. 34). Dios dice aquí que va a destruir a los idólatras; Moisés intercede por ellos, y Dios no lo hace: "Entonces Jehová Dios se arrepintió del mal que dijo que había de traer sobre su pueblo" (Ex. 32:14). ¿Cambió Dios? ¿O cambiaron las circunstancias?
La actitud de Dios hacia el pecado es de juicio. La actitud de Dios frente a los que se arrepienten es de misericordia. Antes de que Moisés intercediera, Israel estaba bajo condenación. Luego de la oración de Moisés, Israel pasó a estar bajo la misericordia de Dios.
Dios no cambió, fueron las circunstancias las que cambiaron.
Pasajes como éste usan lenguaje antropomórfico, un lenguaje centrado en el hombre. La narración se hace desde el punto de vista y el lenguaje humano. Es similar a alguien moviéndose de un lugar a otro y diciendo: "Ahora la casa está a mi derecha" y "Ahora la casa está a mi izquierda." Ninguna de las frases implica o quieren decir que la casa se movió. Desde la perspectiva del lenguaje humano significa que la persona cambió su posición en relación a la casa.
Cuando la Biblia dice en Exodo 32:14 que Dios se arrepintió del mal que dijo que había de hacer a su pueblo, estamos frente a un giro del lenguaje que expresa que la intercesión de Moisés cambió la relación de la gente con Dios. Moisés movió a la nación ubicándola bajo la gracia de Dios, quitándola del lugar donde el juicio de Dios se cernía sobre ella.
Dios no cambia
Uno de los atributos de Dios es su inmutabilidad: Números 23:19; 1 Samuel 15: 29; Salmo 102:25; Malaquías 3:6; Tito 1:2; Hebreos 6:17-18; 13:8; Santiago 1:17. Estos son los textos explícitos en cuanto a la immutabilidad de Dios. Uno de los principios fundamentales de la hermenéutica bíblica es que lo implícito se debe interpretar a la luz de lo explícito. Esto significa que los textos claros (explícitos) deben gobernar nuestro entendimiento de los pasajes que parecen insinuar pero que NO afirman que Dios cambia.
A este principio también se le conoce como el principio de mención plena, el cual establece que los pasajes que no hablan directamente de un tema deben ser interpretados por los pasajes que hablan directamente del tema.
Ilustración: Muchos pasajes en la Biblia declaran que Dios es omnisciente (sabe todas las cosas, incluso los pensamientos de los hombres, todo lo futuro, etc..) Estos textos deben gobernar nuestro entendimiento de los pasajes que parecen insinuar, pero que NO afirman, que Dios no sabía algunas cosas. Por ejemplo: en el huerto de Edén, luego del pecado original, Dios viene y llama a Adán, le pregunta ¿Dónde estás tú? En Génesis 3:9 Dios dice a Adán: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? Más adelante le pregunta a Caín: ¿Dónde está Abel tu hermano? etc., etc. ¿Significa esto que Dios no sabía estas cosas? ¡De ninguna manera! Lo mismo es válido para el tema de la inmutabilidad de Dios y su aparente arrepentimiento o cambio de ideas.
Más argumentos por la inmutabilidad de Dios
1) Para que algo cambie se necesita un orden cronológico. Debe haber un antes y un después del punto de cambio. Todo lo que tiene un antes y un después existe dentro de la dimensión llamada tiempo, debido a que la esencia del tiempo es vista como una progresión cronológica yendo de antes a después.Sin embargo, Dios existe fuera del tiempo, es ETERNO (Juan 17:5; 2 Tim. 1:9). No existe en Dios una serie de antes y después, por lo tanto Dios NO CAMBIA.
2) Algo que cambia siempre lo hace para mejorar o empeorar. Un cambio donde no existe una diferencia no es un cambio. O se agrega algo que previamente no estaba allí (cambio para mejorar), o algo necesario que estaba allí antes se pierde (cambio para peor). Pero Dios es perfecto, no necesita nada. No puede cambiar ni para mejor ni para peor. Si Dios perdiera algo, ya no sería perfecto.
3) Si alguien cambia su forma de pensar, es porque ha recibido nueva información que antes no se poseía, o las circunstancias han cambiado, y eso requiere un nuevo curso de acción. Si Dios cambia en su mente, no puede ser porque llegó a El una nueva información que El no poseía antes, porque la Biblia dice que Dios es omnisciente (lo sabe todo). Si nosotros, cuando leemos la Biblia, percibimos un cambio, tiene que ser porque las circunstancias han cambiado en este lado de la eternidad. Si la circunstancias han cambiado, la relación de Dios con la nueva circunstancia es diferente porque las circunstancias han cambiado, no Dios. Un ejemplo de este último punto es que dimos anteriormente acerca de Dios y Moisés (Ex. 32:14).
Conclusión
Tomar otro curso de acción porque las circunstancias o las actitudes de las personas lo requieren, no significa que Dios cambia o es inestable en sus propósitos. Dios no cambia ni su mente, ni su voluntad, ni su naturaleza.
------------
Bibliografía:
When Critics Ask, Norman Geisler.
Bible Difficulties and Seeming Contradictions, William Arndt.
Encyclopedia of Bible Difficulties, Gleason Archer.
Knowing God, J. I. Packer.
[h=1]101 Contradicciones de la Biblia[/h]<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/0jtdLJh7H0w" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
http://www.youtube.com/watch?v=0jtdLJh7H0w
¿Se arrepiente Dios?
Pablo Santomauro
"Y vino palabra de Jehová a Samuel, diciendo: Me pesa haber puesto por rey a Saúl, porque se ha vuelto de en pos de mí ..."1 Samuel 15:10, 11
Pasajes como éste parecen indicar en primera instancia que Dios:
1) Cambia de parecer o se arrepiente de ciertos actos. Esto estaría en directa contradicción con los pasajes que enseñan la inmutabilidad de Dios: Malaquías 3:6; Hebreos 6:17; Santiago 1:17; etc.
2) No conoce el futuro, i.e., no es omnisciente. En este caso en particular, Dios no supo que Saúl sería un fracaso como rey. Esto milita directamente contra la enseñanza bíblica de la omnisciencia de Dios.
Objeciones como las que nos ocupa hoy, son mayormente esgrimidas desde el campo de los escépticos y críticos de la Biblia en general, los que señalan las aparentes contradicciones para probar que la Biblia no es inspirada. Existe además, un número de teólogos que proponen precisamente la idea de que Dios no conoce el futuro, doctrina que se conoce como The Open View of God, traducida libremente al español comoLa Vista Abierta de Dios. Demás está decir que esta posición coloca inevitablemente a sus proponentes fuera de la paleta cristiano-ortodoxa y los ubica en el campo de las herejías.
La omnisciencia de Dios
Dios lo conoce todo, pasado, presente, futuro, y todas las cosas: Sal. 139:1-6; 147:5; Eze. 37:3; Juan 2: 24-25; 16:30; Gál 3: 5; Heb. 4:13; 1 Juan 3:20; etc. etc.
Sus obras futuras son sabidas por El desde la eternidad: Hch. 15:18.
Conoce la historia de principio a fin: Isa. 46:10.
Ve todo debajo de los cielos: Job 28:24.
Conoce todos los posibles eventos en el futuro: Isa. 48:18; Eze. 37:3; Mat. 11:21-23.
Conoce los caminos de los hombres, pensamientos y meditaciones, obras y planes: Sal. 139:2.
Todas las palabras que los hombres enuncian y enunciarán: Sal. 139:4.
Conoce nuestras futuras decisiones y lo que haremos:
. Supo que Faraón no escucharía a Moisés.
. Que Nabucodonosor destruiría a Tiro.
. Que conquistaría Egipto.
. Qué conquistaría a Judá.
. Que la cautividad duraría 70 años.
. Que la caída de Babilonia sería en 70 años.
. Que Ciro reconstruiría a Jerusalén.
. Que Judas traicionaría a Jesús.
. Que Pedro lo negaría tres veces.
. Que los judíos, los romanos, Herodes y Pilato lo matarían.
Todos estos son pasajes primarios que no dejan duda de la omnisciencia de Dios, hay centenares de ellos.
También hay textos primarios sobre la inmutabilidad o "incambiabilidad" de Dios: Números 23:19; 1 Samuel 15: 29; Salmo 102:25; Malaquías 3:6; Tito 1:2; Hebreos 6:17-18; 13:8; Santiago 1:17.
¿Existen pasajes donde se dice claramente que Dios NO se arrepiente (no cambia de ideas)? Por supuesto que sí, Números 23:19; 1 Samuel 15:29.
¿Sabía Dios que Saúl fracasaría como rey?
Considerando todo lo anterior, y teniendo en cuenta que la expresión "me pesa" puede ser perfectamente traducida "me lamento" o "me duele", este pasaje, al igual que Génesis 6:6 (donde Dios se "arrepiente" de haber creado al ser humano), describe a Dios expresando sus emociones a medida que los hechos de este lado de la eternidad van ocurriendo.
El texto NO dice que Dios se arrepintió de haber escogido a Saúl por rey, sino que Dios expresó pesar emocional por la falta de Saúl y la aflicción que esto traería sobre Israel. Dios, en su pre-ciencia y sabiduría, ya sabía el final de Saúl pero lo seleccionó para ser rey a los efectos de lograr ciertas metas para las cuales Saúl estaba capacitado.
Sentir pesar por tener que tomar cierto curso de acción que no tenemos más remedio que tomar, es una experiencia que todos hemos sufrido. Lo mismo es válido para el caso de Dios sintiendo pesar por los pasos del hombre luego del pecado original y la cirugía radical que tuvo que realizar en ocasión del Diluvio, cosas que ya conocía desde antes.
Cuando la Biblia dice que Dios se arrepiente, en muchos casos está expresando en términos humanos que Dios lamentó profundamente las cosas que acontecieron a los humanos.
Cuando la Biblia dice que Dios no cambia (Mal. 3:6; He. 6:17; Stg. 1:17) significa que no cambia su naturaleza, ni tampoco sus decisiones, ni su manera de pensar, ni su voluntad.
Cuando Dios anuncia un castigo y luego no lo lleva a cabo, ¿es esto prueba de que Dios no es inmutable?
Otras objeciones comunes a la inmutabilidad de Dios se hacen apoyadas en pasajes como Exodo 32:14 y otros semejantes, donde en líneas generales se dice que Dios se arrepintió de los castigos que iba a imponer en diferentes ocasiones.
Un típico ejemplo que usan las posiciones que reducen los atributos de la Deidad (la inmutabilidad entre ellos), es el caso de Moisés en la montaña mientras el pueblo abajo se involucraba en idolatría (Ex. 34). Dios dice aquí que va a destruir a los idólatras; Moisés intercede por ellos, y Dios no lo hace: "Entonces Jehová Dios se arrepintió del mal que dijo que había de traer sobre su pueblo" (Ex. 32:14). ¿Cambió Dios? ¿O cambiaron las circunstancias?
La actitud de Dios hacia el pecado es de juicio. La actitud de Dios frente a los que se arrepienten es de misericordia. Antes de que Moisés intercediera, Israel estaba bajo condenación. Luego de la oración de Moisés, Israel pasó a estar bajo la misericordia de Dios.
Dios no cambió, fueron las circunstancias las que cambiaron.
Pasajes como éste usan lenguaje antropomórfico, un lenguaje centrado en el hombre. La narración se hace desde el punto de vista y el lenguaje humano. Es similar a alguien moviéndose de un lugar a otro y diciendo: "Ahora la casa está a mi derecha" y "Ahora la casa está a mi izquierda." Ninguna de las frases implica o quieren decir que la casa se movió. Desde la perspectiva del lenguaje humano significa que la persona cambió su posición en relación a la casa.
Cuando la Biblia dice en Exodo 32:14 que Dios se arrepintió del mal que dijo que había de hacer a su pueblo, estamos frente a un giro del lenguaje que expresa que la intercesión de Moisés cambió la relación de la gente con Dios. Moisés movió a la nación ubicándola bajo la gracia de Dios, quitándola del lugar donde el juicio de Dios se cernía sobre ella.
Dios no cambia
Uno de los atributos de Dios es su inmutabilidad: Números 23:19; 1 Samuel 15: 29; Salmo 102:25; Malaquías 3:6; Tito 1:2; Hebreos 6:17-18; 13:8; Santiago 1:17. Estos son los textos explícitos en cuanto a la immutabilidad de Dios. Uno de los principios fundamentales de la hermenéutica bíblica es que lo implícito se debe interpretar a la luz de lo explícito. Esto significa que los textos claros (explícitos) deben gobernar nuestro entendimiento de los pasajes que parecen insinuar pero que NO afirman que Dios cambia.
A este principio también se le conoce como el principio de mención plena, el cual establece que los pasajes que no hablan directamente de un tema deben ser interpretados por los pasajes que hablan directamente del tema.
Ilustración: Muchos pasajes en la Biblia declaran que Dios es omnisciente (sabe todas las cosas, incluso los pensamientos de los hombres, todo lo futuro, etc..) Estos textos deben gobernar nuestro entendimiento de los pasajes que parecen insinuar, pero que NO afirman, que Dios no sabía algunas cosas. Por ejemplo: en el huerto de Edén, luego del pecado original, Dios viene y llama a Adán, le pregunta ¿Dónde estás tú? En Génesis 3:9 Dios dice a Adán: ¿Quién te enseñó que estabas desnudo? Más adelante le pregunta a Caín: ¿Dónde está Abel tu hermano? etc., etc. ¿Significa esto que Dios no sabía estas cosas? ¡De ninguna manera! Lo mismo es válido para el tema de la inmutabilidad de Dios y su aparente arrepentimiento o cambio de ideas.
Más argumentos por la inmutabilidad de Dios
1) Para que algo cambie se necesita un orden cronológico. Debe haber un antes y un después del punto de cambio. Todo lo que tiene un antes y un después existe dentro de la dimensión llamada tiempo, debido a que la esencia del tiempo es vista como una progresión cronológica yendo de antes a después.Sin embargo, Dios existe fuera del tiempo, es ETERNO (Juan 17:5; 2 Tim. 1:9). No existe en Dios una serie de antes y después, por lo tanto Dios NO CAMBIA.
2) Algo que cambia siempre lo hace para mejorar o empeorar. Un cambio donde no existe una diferencia no es un cambio. O se agrega algo que previamente no estaba allí (cambio para mejorar), o algo necesario que estaba allí antes se pierde (cambio para peor). Pero Dios es perfecto, no necesita nada. No puede cambiar ni para mejor ni para peor. Si Dios perdiera algo, ya no sería perfecto.
3) Si alguien cambia su forma de pensar, es porque ha recibido nueva información que antes no se poseía, o las circunstancias han cambiado, y eso requiere un nuevo curso de acción. Si Dios cambia en su mente, no puede ser porque llegó a El una nueva información que El no poseía antes, porque la Biblia dice que Dios es omnisciente (lo sabe todo). Si nosotros, cuando leemos la Biblia, percibimos un cambio, tiene que ser porque las circunstancias han cambiado en este lado de la eternidad. Si la circunstancias han cambiado, la relación de Dios con la nueva circunstancia es diferente porque las circunstancias han cambiado, no Dios. Un ejemplo de este último punto es que dimos anteriormente acerca de Dios y Moisés (Ex. 32:14).
Conclusión
Tomar otro curso de acción porque las circunstancias o las actitudes de las personas lo requieren, no significa que Dios cambia o es inestable en sus propósitos. Dios no cambia ni su mente, ni su voluntad, ni su naturaleza.
------------
Bibliografía:
When Critics Ask, Norman Geisler.
Bible Difficulties and Seeming Contradictions, William Arndt.
Encyclopedia of Bible Difficulties, Gleason Archer.
Knowing God, J. I. Packer.
[h=1]101 Contradicciones de la Biblia[/h]<iframe width="420" height="315" src="http://www.youtube.com/embed/0jtdLJh7H0w" frameborder="0" allowfullscreen></iframe>
http://www.youtube.com/watch?v=0jtdLJh7H0w
Re: Con una sola contradiccion me alcanza
Querían una contradicción? aqui la tienen y la ignoran mirando a otros asuntos.
Juan 19:31 "por cuanto era la preparaciób de la Pascua, a fin de que los cuerpos no quedaran en la cruz el sábado"
Juan 19:42 "por causa de la preparación de la Pascua de los judíos"
Jesús fue crucificado el 14 de Nisán, vísperas del sábado ritual del día 15
Mateo 26:17 "El priner día de la fiesta de los Panes sin Levadura"
Marcos 11:12 "El priner día de la fiesta de los Panes sin Levadura"
Lucas 22:7 "Llegó el día de los Panes sin Levadura"
El día 14 de Nisan Jesús cenó la Pascua, y fue crucificado al día siguiente, 15 de Nisan.
No se puede hacer el distraído con una contradicción respecto de la Pasión del Cristo; la parte más importante en toda la Biblia.
Querían una contradicción? aqui la tienen y la ignoran mirando a otros asuntos.
Juan 19:31 "por cuanto era la preparaciób de la Pascua, a fin de que los cuerpos no quedaran en la cruz el sábado"
Juan 19:42 "por causa de la preparación de la Pascua de los judíos"
Jesús fue crucificado el 14 de Nisán, vísperas del sábado ritual del día 15
Mateo 26:17 "El priner día de la fiesta de los Panes sin Levadura"
Marcos 11:12 "El priner día de la fiesta de los Panes sin Levadura"
Lucas 22:7 "Llegó el día de los Panes sin Levadura"
El día 14 de Nisan Jesús cenó la Pascua, y fue crucificado al día siguiente, 15 de Nisan.
No se puede hacer el distraído con una contradicción respecto de la Pasión del Cristo; la parte más importante en toda la Biblia.
Re: Con una sola contradiccion me alcanza
Dinos donde esta la contradiccin porque no veo ninguna, asi que si quieres darnos esas evidencias de contradiccion sera mejor que no te hagas el loco y explicanos o muestranos la contradiccion que yo solo veo textos que no se contradicen en nada.
Es mas te habia dado ya una respuesta y te haces el loco, en todo caso explicanos de nuevo donde esta esa supuesta contradiccion.
Dinos donde esta la contradiccin porque no veo ninguna, asi que si quieres darnos esas evidencias de contradiccion sera mejor que no te hagas el loco y explicanos o muestranos la contradiccion que yo solo veo textos que no se contradicen en nada.
Es mas te habia dado ya una respuesta y te haces el loco, en todo caso explicanos de nuevo donde esta esa supuesta contradiccion.
Re: Con una sola contradiccion me alcanza
Este,Pobre ateito jolito, te pavoneas rebien con tu arrogancia, pero como diviertes cuando te tumbamos del burro jajajajaja.......
Compañeros foristas, haganle un favor al foro...
Ellos se retiran solitos...
Este,Pobre ateito jolito, te pavoneas rebien con tu arrogancia, pero como diviertes cuando te tumbamos del burro jajajajaja.......
Re: Con una sola contradiccion me alcanza
Sinceramente no vi la respuesta.
Según Juan, Jesús fue crucificado el día de preparación de la Pascua. Según los sinópticos, el día de la preparación de la Pascua, Jesús les pidió a Juan y a Pedro que hicieran esos preparativos. Y a la noche cenó. ¿Cómo es eso si según Juan, yaa estaba en la cruz desde esa mañaana y murió a la tarde?
¿Dónde estaba Jesús el díaa de preparación de la Pascua? ¿Estaba crucificado o estaba esperando que Pedro y Juan preparacen la cena?
¿Dónde pasó Jesús la noche entrante? ¿En el sepulcro donde lo pusieron apresuradamente o cenando con sus discípulos?
¿Qué contradicción puede ser más grave que una sobre la misma muerte redentora, base de nuestra fe?
Sinceramente no vi la respuesta.
Según Juan, Jesús fue crucificado el día de preparación de la Pascua. Según los sinópticos, el día de la preparación de la Pascua, Jesús les pidió a Juan y a Pedro que hicieran esos preparativos. Y a la noche cenó. ¿Cómo es eso si según Juan, yaa estaba en la cruz desde esa mañaana y murió a la tarde?
¿Dónde estaba Jesús el díaa de preparación de la Pascua? ¿Estaba crucificado o estaba esperando que Pedro y Juan preparacen la cena?
¿Dónde pasó Jesús la noche entrante? ¿En el sepulcro donde lo pusieron apresuradamente o cenando con sus discípulos?
¿Qué contradicción puede ser más grave que una sobre la misma muerte redentora, base de nuestra fe?
Re: Con una sola contradiccion me alcanza
Quieren más contradicciones respecto de la Pasión de nuestro Salvador?
Si Jesús fue crucificado a las 9 AM según los sinópticos; y a las 12 Jesús estando en la cruz, hubo una gran obscuridad ¿cómo es que Juan nos dice que a las 12 Jesús estaba aún compadeciendo ante Pilato?
Según Juan, a las 12 Jesús estaba en medio del juicio ante Pilato...y faltaba bastante para que terminase. ¿Cómo es que fue crucificado a media mañana?
Quieren más contradicciones respecto de la Pasión de nuestro Salvador?
Si Jesús fue crucificado a las 9 AM según los sinópticos; y a las 12 Jesús estando en la cruz, hubo una gran obscuridad ¿cómo es que Juan nos dice que a las 12 Jesús estaba aún compadeciendo ante Pilato?
Según Juan, a las 12 Jesús estaba en medio del juicio ante Pilato...y faltaba bastante para que terminase. ¿Cómo es que fue crucificado a media mañana?
Re: Con una sola contradiccion me alcanza
El texto que nos garantiza que Jesús Cristo murió por nuestros pecados tiene más problemas.
¿Dónde estaba Jesús al amanecer? ¿Estaba en el Sanedrin, o estaba en el Pretorio? ¿Estaba ante los Sacerdotes, o estaba ante Pilato?
El texto que nos garantiza que Jesús Cristo murió por nuestros pecados tiene más problemas.
¿Dónde estaba Jesús al amanecer? ¿Estaba en el Sanedrin, o estaba en el Pretorio? ¿Estaba ante los Sacerdotes, o estaba ante Pilato?
Re: Con una sola contradiccion me alcanza
Bien... no, no lo he abierto --- (solo recibi un) ya que ante navidad ya me dijiste lo que habia pasado...
Recibo tu abrazo Koscher con gusto _=
---
Y espero que estes bien y que todo te saldra bien con El Amado y que El te lleve a la Vida Eterna, sano y salvo para que puedas estar cantando de alegria ya antes de dejar esta Tierra, tu cuerpo y demas tinglados...
Dios en Cristo te bendiga hermano
Anna
Bien... no, no lo he abierto --- (solo recibi un) ya que ante navidad ya me dijiste lo que habia pasado...
Recibo tu abrazo Koscher con gusto _=
---Y espero que estes bien y que todo te saldra bien con El Amado y que El te lleve a la Vida Eterna, sano y salvo para que puedas estar cantando de alegria ya antes de dejar esta Tierra, tu cuerpo y demas tinglados...
Dios en Cristo te bendiga hermano
Anna
Estimada Karina
Estimada Karina
Respuesta a Mensaje # 102:
1 – Puedes especular cuanto quieras pero sin alterar mis propias especulaciones. Yo nunca dije que Judas hubiera arreglado con los sacerdotes para que a su nombre compraran un campo. Así afeas mi sugerencia al cuestionarla como si fuese mía. Tan solo dije que al acordar la entrega de Jesús y convenir en el precio Judas pudo haberles confiado su intención de comprar el campo del alfarero. Por otro lado, los sacerdotes estarían mejor protegidos con esa inversión que con un Judas suelto manejando tanto dinero ¡no fueran todavía ellos a terminar descubiertos por el soborno!
2 – El momento de lo anterior persistes en ubicarlo cuando devuelve las piezas de plata, mientras que mi versión original es que fue cuando convinieron en el arreglo (Mt 26:14-16). Nunca dije que los sacerdotes compraron el campo bajo instrucciones de Judas. Comprendo que rechaces mi libreto ¡pero por favor no me lo modifiques!
3 – Aseguras que cuando Judas hizo el trato recibió las monedas. ¡Mira si los sacerdotes iban a ser tan ingenuos arriesgándolas sin resultados! Mt 26:15 dice: “Ellos le asignaron treinta piezas de plata" y Lc 22:5: “…convinieron en darle dinero”. Es probable que la ocasión acordada fuera tras la entrega de Jesús. Después del beso en el huerto de Getsemaní algún esbirro entregó la bolsa a Judas. Hasta el día de hoy así proceden los hampones. Con esto caen tus demás cavilaciones.
4 – No es que Hechos no diga lo que escribió Mateo, sino que Pedro dice lo que cree necesario decir pues todo lo demás era notorio a sus oyentes. Si estuviéramos ante dos relatos idénticos diríamos: ¿Lucas copió a Mateo o este a aquel? No solamente Marcos y Juan nada dicen sobre el suicidio de Judas, sino que ni siquiera Lucas lo incluyó en su primer tratado. No había interés alguno en la iglesia primitiva de perpetuar la mala memoria del discípulo traidor.
5 – Tú dices que Hechos dice lo que Hechos no dice: Judas compró el campo en persona. Claro que Pedro dice que Judas “había adquirido un campo con el salario de su iniquidad” pero lo de “en persona” es un presupuesto tuyo así como yo también presento los míos. De todos modos, jamás sugerí que los sacerdotes hubieran actuado como personeros de Judas, sino que después de su muerte invirtieron el dinero en la compra del campo que Judas pretendía adquirir.
6 – Si fueras a establecer esos mismos gráficos aplicándolos a unos cuantos episodios narrados en los 4 evangelios, acabarías por presentarlos como contradictorios y de dudosa veracidad por omisiones, anacronismos y otras yerbas. Es patente en ellos la intencionalidad manifiesta de que el lector acabe por ver con tus propias gafas.
7 – Siempre he sostenido que en la Biblia hay unas cuantas contradicciones aparentes, lo que para un buen entendedor equivale a que no las hay, realmente. Mi esfuerzo va encaminado a mostrar que todo en la Biblia es absolutamente verídico, y lo que no lo parece es por algún desperfecto en la capacidad o voluntad del lector. Por otra parte, errores de copistas, traductores, revisores e impresores, son todos ellos explicables.
8 – No es que Dios gane algo con las dificultades en la comprensión de determinados pasajes, sino que así Él lo permite para aguzar nuestro ingenio y depender siempre de la ayuda del Espíritu de Verdad que nos guía a toda verdad (Jn 16:13).
9 – La misma acusación que me haces a mí de que no quiero aceptar contradicción alguna por más claramente que se me muestre se vuelve contra ti que te empecinas en verla a todo trance, aunque para ello debas desfigurar lo que se viene diciendo con un plagio alterado de mi libreto.
Por gracia de Dios tengo a mi favor que mi conciencia atestigua que no rehúso examinar argumento alguno que se me presente, sin necesidad de arremeter contra ellos diciendo que son gigantes los molinos de viento.
Estimada Karina
Respuesta a Mensaje # 102:
1 – Puedes especular cuanto quieras pero sin alterar mis propias especulaciones. Yo nunca dije que Judas hubiera arreglado con los sacerdotes para que a su nombre compraran un campo. Así afeas mi sugerencia al cuestionarla como si fuese mía. Tan solo dije que al acordar la entrega de Jesús y convenir en el precio Judas pudo haberles confiado su intención de comprar el campo del alfarero. Por otro lado, los sacerdotes estarían mejor protegidos con esa inversión que con un Judas suelto manejando tanto dinero ¡no fueran todavía ellos a terminar descubiertos por el soborno!
2 – El momento de lo anterior persistes en ubicarlo cuando devuelve las piezas de plata, mientras que mi versión original es que fue cuando convinieron en el arreglo (Mt 26:14-16). Nunca dije que los sacerdotes compraron el campo bajo instrucciones de Judas. Comprendo que rechaces mi libreto ¡pero por favor no me lo modifiques!
3 – Aseguras que cuando Judas hizo el trato recibió las monedas. ¡Mira si los sacerdotes iban a ser tan ingenuos arriesgándolas sin resultados! Mt 26:15 dice: “Ellos le asignaron treinta piezas de plata" y Lc 22:5: “…convinieron en darle dinero”. Es probable que la ocasión acordada fuera tras la entrega de Jesús. Después del beso en el huerto de Getsemaní algún esbirro entregó la bolsa a Judas. Hasta el día de hoy así proceden los hampones. Con esto caen tus demás cavilaciones.
4 – No es que Hechos no diga lo que escribió Mateo, sino que Pedro dice lo que cree necesario decir pues todo lo demás era notorio a sus oyentes. Si estuviéramos ante dos relatos idénticos diríamos: ¿Lucas copió a Mateo o este a aquel? No solamente Marcos y Juan nada dicen sobre el suicidio de Judas, sino que ni siquiera Lucas lo incluyó en su primer tratado. No había interés alguno en la iglesia primitiva de perpetuar la mala memoria del discípulo traidor.
5 – Tú dices que Hechos dice lo que Hechos no dice: Judas compró el campo en persona. Claro que Pedro dice que Judas “había adquirido un campo con el salario de su iniquidad” pero lo de “en persona” es un presupuesto tuyo así como yo también presento los míos. De todos modos, jamás sugerí que los sacerdotes hubieran actuado como personeros de Judas, sino que después de su muerte invirtieron el dinero en la compra del campo que Judas pretendía adquirir.
6 – Si fueras a establecer esos mismos gráficos aplicándolos a unos cuantos episodios narrados en los 4 evangelios, acabarías por presentarlos como contradictorios y de dudosa veracidad por omisiones, anacronismos y otras yerbas. Es patente en ellos la intencionalidad manifiesta de que el lector acabe por ver con tus propias gafas.
7 – Siempre he sostenido que en la Biblia hay unas cuantas contradicciones aparentes, lo que para un buen entendedor equivale a que no las hay, realmente. Mi esfuerzo va encaminado a mostrar que todo en la Biblia es absolutamente verídico, y lo que no lo parece es por algún desperfecto en la capacidad o voluntad del lector. Por otra parte, errores de copistas, traductores, revisores e impresores, son todos ellos explicables.
8 – No es que Dios gane algo con las dificultades en la comprensión de determinados pasajes, sino que así Él lo permite para aguzar nuestro ingenio y depender siempre de la ayuda del Espíritu de Verdad que nos guía a toda verdad (Jn 16:13).
9 – La misma acusación que me haces a mí de que no quiero aceptar contradicción alguna por más claramente que se me muestre se vuelve contra ti que te empecinas en verla a todo trance, aunque para ello debas desfigurar lo que se viene diciendo con un plagio alterado de mi libreto.
Por gracia de Dios tengo a mi favor que mi conciencia atestigua que no rehúso examinar argumento alguno que se me presente, sin necesidad de arremeter contra ellos diciendo que son gigantes los molinos de viento.
Re: Con una sola contradiccion me alcanza
Hola Miguel,
"Le dolió en su corazón"... es una muestra de que justamente Dios no es inmutable:
Saludos.
Hola Miguel,
"Le dolió en su corazón"... es una muestra de que justamente Dios no es inmutable:
inmutable.(Del lat. immutabĭlis).1. adj. No mudable, que no puede ni se puede cambiar.2. adj. Que no siente o no manifiesta alteración del ánimo.
Si Dios realmente conociera el futuro no le tendría por que doler la caída del hombre, puesto que no sería una novedad para el. Dios "creó" al hombre curioso y con tendencia al pecado y aún así puso un árbol codiciable a su alcance. Dios sabía que el hombre comería del árbol y que con esto sería condenada toda la humanidad... sabía que de toda la creación solo un "pequeño remanente" sería salvo y que el resto ardería en el infierno por una eternidad, así es que... ¿le dolió en su corazón?Saludos.
No es la Biblia la que se contradice sino algunos de sus lectores
No es la Biblia la que se contradice sino algunos de sus lectores
Probaremos a continuación lo expresado en el título:
Un forista escribió en la pág. 2 Mensaje # 16:
"Yo estoy totalmente convencido de que en la Biblia no hay ni una sola contradicción. Pero...veamos cómo te sales de esta:" y a continuación formula un caso.
Luego reitera su "contradicción" que parece no obtener respuesta en sus post # 28, 47, 170, 173, 174 y 175.
En el # 174 todavía desafía:
"¿Quieren más contradicciones?" y agrega algunas más.
Lo insólito de todo esto, es que el mismo que se presenta como "totalmente convencido de que en la Biblia no hay ni una sola contradicción" seguidamente socava su propia afirmación proponiendo una, la que reitera una y otra vez para acabar agregando otras.
No solamente hay personas que viven infelizmente vidas contradictorias, sino que ellas mismas son un elocuente exponente de la contradicción.
No es la Biblia la que se contradice sino algunos de sus lectores
Probaremos a continuación lo expresado en el título:
Un forista escribió en la pág. 2 Mensaje # 16:
"Yo estoy totalmente convencido de que en la Biblia no hay ni una sola contradicción. Pero...veamos cómo te sales de esta:" y a continuación formula un caso.
Luego reitera su "contradicción" que parece no obtener respuesta en sus post # 28, 47, 170, 173, 174 y 175.
En el # 174 todavía desafía:
"¿Quieren más contradicciones?" y agrega algunas más.
Lo insólito de todo esto, es que el mismo que se presenta como "totalmente convencido de que en la Biblia no hay ni una sola contradicción" seguidamente socava su propia afirmación proponiendo una, la que reitera una y otra vez para acabar agregando otras.
No solamente hay personas que viven infelizmente vidas contradictorias, sino que ellas mismas son un elocuente exponente de la contradicción.