Como se puede evangelizar a un ateo?

Re: Como se puede evangelizar a un ateo?



en este esta un poco del textimonio de ahora un pastor



en este documental vas a ver como ellos son la ley puedes seguir en youtube las siguientes partes;

 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

Y para que no digan que son solo los outlaws...... que tal los inlaws?

Caso Dos Erres envía un mensaje histórico: Amnistía Internacional

Jueves 04 de Agosto de 2011 11:16
Departamental



La sentencia contra cuatro exsoldados de una unidad élite del ejército, a más de 6 mil años de prisión por su papel en la masacre de 201 personas en el parcelamiento Dos Erres, envía un mensaje histórico, en cuanto a que esta nación finalmente podría estar más cerca de lograr la justicia para los cientos de miles de víctimas de graves violaciones a los derechos humanos durante el conflicto armado interno, declaró Sebastián Elgueta.
GUATEMALA Agencia CERIUGUA

Elgueta, investigador de Amnistía Internacional, encargado de Centroamérica, destacó que la masacre de las Dos Erres, en 1982, fue un hecho particularmente brutal, pero éste sólo es la punta del iceberg, ya que numerosos crímenes contra la humanidad y otras violaciones, aún no se han resuelto en Guatemala, indicó.

El 7 de diciembre de 1982 una unidad élite del ejército guatemalteco entró en Dos Erres, parcelamiento ubicado en la región norte de Petén, donde torturó y mató a unos 201 hombres, mujeres, niños y niñas; muchas mujeres y niñas fueron violadas; todos fueron asesinados y arrojados al pozo del pueblo.

Los subinspectores de la Escuela de Kaibiles Manuel Pop, Reyes Collin Gualip y Daniel Martínez Hernández fueron condenados a 30 años de prisión por asesinato, por cada una de las 201 víctimas de la masacre; también fueron hallados culpables del delito de deberes contra la humanidad, con 30 años de cárcel.

A igual pena fue condenado el teniente Carlos Carías, a quien se le agregó hurto agravado y deberá purgar seis mil 66 años de prisión; el fallo es en gran parte simbólico, pues la condena máxima, según la legislación guatemalteca, es de 50 años.

Una comisión de la verdad, respaldada por la ONU, encontró que durante los 36 años de conflicto armado interno en Guatemala, unas 200 mil personas murieron o desaparecieron y las fuerzas de seguridad cometieron más de 600 masacres, principalmente en comunidades rurales e indígenas

Los niños fueron los primeros que asesinaron....... Los metieron dentro de la Iglesia y le daban un mazazo en la cabeza.

pero bajo esta linea de pensamiento

Y comparas a un grupo de personas reducido que comete atrocidades con que, como ley por cosas que recibiríamos una multa nos cortasen la lengua o sacasen los ojos o que lo que ahora son unos cuantos años de cárcel antes era una muerte dolorosa y lenta en una hoguera o caballos atados a las extremidades mientras corren en sentidos opuestos y eres desmembrado…

El hombre no dice que no ocurran atrocidades, si no que esas atrocidades no se comparan con las de épocas antiguas, así que no veo como el hecho de mencionar unos cuantos actos inmorales de la actualidad te cargues el video.

Los bestias aquellos fueron mas "humanos" pues no los torturaron lenta y dolorosamente ni los desmembraron con caballos.

....... o será solo que las atrocidades de 1984 no se compara con la de las épocas antiguas.......... o será que 1984 era una época antigua y que Pink este hablando de 1985 en adelante
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

Le puedo decir al forista 70vim que su discurso es por escrito garantizado patético. La tecnología no mata, ni la ciencia, ni la religión, lo hacen los hombres.

Los tres mencionados dan motivos, pero son los cobardes, débiles y fanáticos quienes cometen el acto de asesinar.

La guerra contra el narcotráfico en mi país es horrible, yo la considero innecesaria porque los motivos están en el consumo y lo que motiva al consumo, si alguien prohibiera la religión o lectura de la biblia, surgirían sicarios dispuestos a violar la ley de prohibición para vender en un mercado ilegal y sumamente fructuoso lo prohibido, cual alto sea el riesgo, cuanto es y sería la demanda.

El humano se vuelve inhumano sin la razón, como ya bien lo escribió antes Vino Tinto dialogando conmigo.
No hay nuevas formas de violencia, la violencia no es un arte ni es graduable, es violencia; en categorías quizá ...en el fin de destruir, no.
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

HOLA A TODOS:

Se me descompone mi laptop un par de días y ahora hay como cinco hojas por delante de mi última participación. Seguiré leyendo para ponerme al corriente y en cuanto haya algo que comentar lo pondré puntualmente.

Gracias,
K.
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

Le puedo decir al forista 70vim que su discurso es por escrito garantizado patético. La tecnología no mata, ni la ciencia, ni la religión, lo hacen los hombres.

Los tres mencionados dan motivos, pero son los cobardes, débiles y fanáticos quienes cometen el acto de asesinar.

La guerra contra el narcotráfico en mi país es horrible, yo la considero innecesaria porque los motivos están en el consumo y lo que motiva al consumo, si alguien prohibiera la religión o lectura de la biblia, surgirían sicarios dispuestos a violar la ley de prohibición para vender en un mercado ilegal y sumamente fructuoso lo prohibido, cual alto sea el riesgo, cuanto es y sería la demanda.

El humano se vuelve inhumano sin la razón, como ya bien lo escribió antes Vino Tinto dialogando conmigo.
No hay nuevas formas de violencia, la violencia no es un arte ni es graduable, es violencia; en categorías quizá ...en el fin de destruir, no.


Querido estas totalmente equivocado… cuando estudias (y te digo REALMENTE estudias) los fenómenos de los mas atroces matanzas (donde lo que se hizo antaño durante cruzadas e inquisición parecen cuentos de niños en comparación) son TODAS A BASE DE LA RAZON… todas a base de CONVICCIONES razonables --- y bien argumentados – coherente dentro la locura común y mayoritaria…

Porque la locura racional busca siempre su apoyo en la mayoría “los demás piensan así también y por ende no puedo estar equivocado” - “la psicosis de la masa de los “ismos” Comunismo, socialismo, nazismo, nacionalismo, capitalismo, etc.… cuando (eso te recomiendo) buscas y estudias los razones de Jackson – el abogado en el tribunal de Núremberg se pregunto “como ha sido posible esto – las atrocidades del nazismo – ya que son gente coherente, científica con buena formación y muchos de ellos estudios elevados pero ni reaccionan ante las atrocidades cometidas con meticulosidad científica y con eficacia” hallo la respuesta --- léela.
Los que llamamos locos de la historia moderna – basaron sus hechos y cometidos en razones muy racionales – PARA ELLOS Y LA GRAN MASA … y las voces en contra se hicieron callar de una forma u otra. Dado que la crítica contra atrocidades te fuerza a poner lo que afirmas en duda y es cuando tu construcción dialectico y de locura común se empieza a “mover” y puede que todo se derrumbe lo que te aterra.

Por tanto puedes concluir que el humano NO vuelve inhumano a falta de racionalidad sino A BASE DE ELLO… y convicciones que son totalmente locos pero “invisibles” ya que son aceptados por la mayoría y la gran masa… de gente. E intentan e intentan e intentan matar al monstruo – al enemigo que han dibujado en la pared sin darse cuenta que LO LLEVAN DENTRO… y el monstruo no es el otro – el maligno FI del otro e enemigo – sino es el YO dentro la persona y la malignidad dentro la persona aunque la boca hable palabras dulces y aparentemente amorosas… el corazón está podrido y el exorcismo colectivo que se hace se debería de hacer en cada uno de los que son afectados en el gran deseo y el miedo del aterrador enemigo de fuera…

En Cristo
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

ESTER:

De acuerdo con usted en casi todo, pero sí quisiera hacer un comentario al respecto. Estos actos terribles que han sido cometidos por el ser humano pueden parecer que se basan en la razón pero en realidad son racionalizaciones, que como usted sabe no es otra cosa que actuar a través de sentimientos determinados (mayormente patológicos) y luego disfrazar tales actos con razones que pudieran parecer certeras y verosímiles.

Desde el nazi que asesina a judíos con "buenas razones" hasta el Ricardo I que asesina a 200 inocentes musulmanes en nombre de Dios en las murallas de San Juan de Acre por "buenas razones", ambos están actuando a través de sus sentimientos, no de su razón. La razón real (no la racionalización) nunca lleva a ningún ser humano a cometer actos tan ridículamente atroces, ya sean éstos los asesinatos de Stalin o las persecusiones anglicanas.

Gracias,
K.
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

ESTER:

De acuerdo con usted en casi todo, pero sí quisiera hacer un comentario al respecto. Estos actos terribles que han sido cometidos por el ser humano pueden parecer que se basan en la razón pero en realidad son racionalizaciones, que como usted sabe no es otra cosa que actuar a través de sentimientos determinados (mayormente patológicos) y luego disfrazar tales actos con razones que pudieran parecer certeras y verosímiles.

Desde el nazi que asesina a judíos con "buenas razones" hasta el Ricardo I que asesina a 200 inocentes musulmanes en nombre de Dios en las murallas de San Juan de Acre por "buenas razones", ambos están actuando a través de sus sentimientos, no de su razón. La razón real (no la racionalización) nunca lleva a ningún ser humano a cometer actos tan ridículamente atroces, ya sean éstos los asesinatos de Stalin o las persecusiones anglicanas.

Gracias,
K.


:)
Por su puesto que es patológico
– mira bien la sociedad en la que te mueves ahora – la mujer en todo vista y puesta a vista como un pedazo de carne apetitosa para comer y tirar cuando encuentres a otra más apetitosa y la mujer asesina de niños a costa de ello – el sexo rampante y donde todos van con “the flow”… es el instinto más básico y mas animal dentro del cerebro más antiguo y basal que ahora se vive a BASE DE RAZONES MUY CUERDOS Y ---- QUE SEA IGUALDAD E DEMOCRATICO todo… y sobretodo no nos olvidemos – LIBERTAD… y el GRAN ENEMIGO ES LA RELIGION Y SOBRETODO LA IGLESIA CATOLICA :))) como en tu caso ... :) aunque moderado.... dentro de argumentos .....casi cuerdos... :)
....nos hemos liberado todas del sostén y lo hemos quemado y vamos con los pechos al aire --- ¿para qué? Porque somos cuerdos y razonamos o porque tenemos algún problema patológico y instinto animal que deseamos y necesitamos sacar y vivir EN EL ABIERTO…
nadie se para y pregunta si es cuerdo que haya gente que se ponga ante otros enseñado sus dildos y lamiéndose en público siendo orgullosos de darse a penetrar otros en el anal. --- si no reacciona la gente ante ello hay algo que está mal o bien… imagínate que me pongo con 3000 mujeres encima de camiones yendo por alguna ciudad gritando y con pancartas: SOY ORGULLOSA DE SER HETEROSEXUAL y mostrando los aparatos que usamos cuando tenemos el sexo…
¿no te parece absurdo?
No es que me molesta que gente se comporte como animales y tienen sexo en las esquinas de las calles como perros – pero me parece absurdo y falto de dignidad para la persona indicada…

En Cristo
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

ESTER:

De lo que has mencionado en tu última participación algunas cosas me parecen normales, otras me parecen patológicas y otras me parecen sólo etiquetadas como "animales" debido a la represión tan fuerte de algunos pensamientos tradicionalistas. Otras, también, me parecen exageraciones que no son sino respuestas de un pasado enjuiciante y represivo.

Ya sabes que respeto tu punto de vista al respecto, pero no quisiera ponerme a discutir sobre mis acuerdos y desacuerdos sobre lo que has comentado porque comenzaría un terrible off-topic.

Gracias,
K.
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

ESTER:

De lo que has mencionado en tu última participación algunas cosas me parecen normales, otras me parecen patológicas y otras me parecen sólo etiquetadas como "animales" debido a la represión tan fuerte de algunos pensamientos tradicionalistas. Otras, también, me parecen exageraciones que no son sino respuestas de un pasado enjuiciante y represivo.

Ya sabes que respeto tu punto de vista al respecto, pero no quisiera ponerme a discutir sobre mis acuerdos y desacuerdos sobre lo que has comentado porque comenzaría un terrible off-topic.

Gracias,
K.

Por su puesto Karina – yo te entiendo perfectamente – no creas que no te entiendo… y no soy YO la que digo que somos animales sino eso se dice en los colegios y por otras partes --- por tanto no es una forma de señalar algo sino solo estar en lo que se considera normal y norma y aceptado… somos animales y ahora ya que al fin nos hemos liberado de la cohibición de parte de la Iglesia --- somos liberes a ser los que somos… animales y parte del mundo animal – y por lo que yo sepa un caballo no se corta en montar a una yegua en público o un perro y nosotros ahora tampoco…
- todo lo contrario PAGAMOS dinero para verlo… no solo entre la pornografía sino también en cada película de alguna clase e interesante copula gente ante tus ojos --- como cualquier animal decente lo hace sin cohibirse de sus sentimientos o mostrarlos al abierto…
¿tú te crees liberada e moderna?
Pero por favor :)– cuando tú ibas en tus pañales todavía ya éramos FAMOSOS por el sexo – los suecos --- es no solo fama --- es que siempre lo hemos sido… por tanto si te crees que yo me sonrojo ante eso – estas totalmente equivocada… en tu diagnosis ante mi.... :) creeme.... naci, creci y he vivido la MAYOR parte de mi vida "libre" de toda clase de informacion o educacion religiosa o lo que pueda o no ser pecado --- :)

En Cristo
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

ESTER:

Nunca hice una diagnosis sobre usted. Jamás di a entender que usted se sonroja, jamás hice absolutamente ningún comentario sobre usted. No sé de donde saca que yo he hecho o dicho estas cosas. No lo hice. En ningún momento.

¿Yo me creo liberada o moderna? Creo que son etiquetas y no sé bien a qué se refiere.

Gracias,
K.
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

ESTER:

Nunca hice una diagnosis sobre usted. Jamás di a entender que usted se sonroja, jamás hice absolutamente ningún comentario sobre usted. No sé de donde saca que yo he hecho o dicho estas cosas. No lo hice. En ningún momento.

¿Yo me creo liberada o moderna? Creo que son etiquetas y no sé bien a qué se refiere.

Gracias,
K.


:) oh Karina .... :) es solo mi forma de "tomarte el pulso"... no lo tomes tan a pecho querida... sino si miras mis "smilys" te daras cuenta.... con que intencion lo digo...- es un "indicador"...


Si miras las razones – razonables pero mal enfocados y en realidad no racionales – (ya que son basados en la realidad en emociones de la persona privados de alguna forma pero que encuentra su modo de encajarlos en “razones de la mayoría que ahora son de moda – norma”) de no ser parte de la Iglesia católica o serlo…
OBSERVA LO QUE TE DIGO …. NO serlo o SERLO… son de dos índoles (puesto en forma MUY simplista y generalizado casi hasta el nivel de lo mas basico) - dado estamos en un foro... :):

  1. tienes alguna separación (has sido católico por nacimiento) en tu matrimonio o algo donde has “faltado” en complacer a las reglas de la Iglesia y deseas vivir como la mayoría a cuanto sexo y demás normas de la sociedad secular y dices: No estoy de acuerdo con las enseñanzas morales de la Iglesia y su forma poco democrática e falta de igualdad entre hombre y mujer (ya que la mujer no puede administrar como sacerdote). Y tus aversiones se vuelven contra la Iglesia como fenómeno y como institución y con ello todo lo que representa dado ella es Represiva y IMPONIENTE y cohíbe tu LIBERTAD.


  1. te quedas dentro la Iglesia – por miedo - ya que te inculcaron miedo de todo; sexo y demás… y el miedo hacia faltar o hacer algo que sea mal se convierte en odio y rencor hacia fuera – contra otros… y defenderás a raja tabla todo e incluso te molesta mucho el hecho que la Iglesia cambie algo o alguna regla que tu percibes “moderno”. El enemigo está fuera de la Iglesia y Ella es el Castillo --- baluarte de tu seguridad y donde “piensas” comulgas con otros iguales donde buscas cobijo mientras al escondido (muchas veces) haces todo lo que no “debes”.
Luego hay otros también que son personas moderadas y más moderados que son capaces de detectar esas emociones dentro de sí mismo y combatirlos y ver la realidad no teñida a base de emociones particulares o personales… y sus razones de por qué estar en la Iglesia tienen otro fondo – el fondo de Cristo… darse para el bien de otros… y con razones que son de otro índole… dejando atrás muchas veces lo ya “conocido” pero no “deseado” … ya que esta “visto y descartado” pero por VOLUNTAD PROPIA y por deseo propio que no tiene fundamento en miedos o en patologías… sino un seco constatar que “no me hace falta para mi ego, inclinaciones emotivas o básicas”. Y por tanto son personas que se han dejado conducir por el Espíritu Santo para llegar a hallar y conocer a fondo Cristo Jesús y a la vez a SI MISMO… han llegado a ser los que Son.. Mediante llevar sus cruces, renegarse y perder sus vidas para hallarlas.

¿Entiendes eso?

Si estudias la Ética de Kant en sus cuatro libros que son un conjunto más bien --- lo veras… coherentemente y muy racionalmente explicado pero en un fondo ético y con razones que no encajan el Amor a Dios (ya que la ética no es la FE sino unas reglas de cómo poder convivir y por tanto es más bien solo la parte de “amor al prójimo” … :)
… te lo sugiero…

En Cristo

 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

Y que conste que no puse ahora la cuarta categoría que también hay dentro y los que entran
– que tienen la meta y la “cruzada santa” de democratizar e imponer reglas de convivencias e ideas seculares y democráticos – igualdad de mujer libertad de sexo y demás DENTRO la Iglesia para poder “liberarla por dentro”
– esa categoría es grande… y sufren de la patología de sentirse (personalmente) dentro represivos y cohibidos pero lo canalizan en “amor al prójimo - hacia el "BIEN DE LOS DEMAS COHIBIDOS"...– Y SU LEMA ES: ama y hagas lo que te plazca” y ven la buena y sana meta en “normalizar y poner a tiempo moderno y el bien racional” a la Iglesia carca y despótica y poco liberal … :)

Ay las "cruzadas santas" de la gente donde intentamos formas y llevar a otros a la LUZ que creemos haber encontrado que solo es la sombra del fuego en la cueva donde estamos atados de mano y pie - sin poder salir... :) y ver la Luz...
- por tanto REPITO que no hay que evangelizar a otros sino A SI MISMO HAY QUE --- DEJAR --- evangelizar ante todo y primero y hacerse dejar ser "exorcisado" de sus monstruos interiores por doctrinas sanas y someterse y humillarse hasta que reconoces EN TI MISMO... lo que temes... y deseas cambiar en otros --- y demas inclinaciones... poco sanos...:)

En Cristo
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

ESTER:

Sobre los ejemplos de que pones, esos son los que yo llamo "cristianos enojados" o "católicos enojados", aunque algunos de ellos se hacen llamar ateos o cristianos liberales, católicos abiertos y otro montón de nombres rimbombantes. No puedo hablar por todos, pero afortunadamernte ninguna de estas razones es por las que dejé el cristianismo en mi caso personal. Pero si conozco mucha gente que, de ser muy cristiana, deja de serlo por razones que mayormente tienen que ver con el sexo. Pero conozco aun más que son católicos en todos los sentidos, menos en lo sexual, en lo sexual parece que ignoran por completo los llamados de su fe.

Un abrazo,
Karina.
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

ESTER:

Sobre los ejemplos de que pones, esos son los que yo llamo "cristianos enojados" o "católicos enojados", aunque algunos de ellos se hacen llamar ateos o cristianos liberales, católicos abiertos y otro montón de nombres rimbombantes. No puedo hablar por todos, pero afortunadamernte ninguna de estas razones es por las que dejé el cristianismo en mi caso personal. Pero si conozco mucha gente que, de ser muy cristiana, deja de serlo por razones que mayormente tienen que ver con el sexo. Pero conozco aun más que son católicos en todos los sentidos, menos en lo sexual, en lo sexual parece que ignoran por completo los llamados de su fe.

Un abrazo,
Karina.


Eso pasa porque la gente abraza a unas enseñanzas y unos credos sin ABRAZAR a Cristo VIVO y presente… ya que no tienen fe
… sino desean tener lo que se llama “al pastel y comérselo” cosa que no va ni en el mundo o en la Iglesia pero ellos viven en la ilusión que si se puede… todo fachadas y todo por fuera lo que en su dentro ni son ni serán. Ya que jamás se han DADO a Cristo como ofrenda agradable – y para ello TIENES QUE MORIR --- perder tu vida – y eso nos aterra… y nos aferramos a lo que son reglas y demás dogmas y pensamos que eso son salvavidas --- que no son. Y es como dije en otro tema - fingir placer al hacer un amor fingido... y en tu profundo ser SABER que has tenido mucho "sexo" pero jamas nunca has llegado a hacer el AMOR... :) - es un ejemplo muy - agudo ... :) creeme... :)

Si Cristo estuviera muerto --- todo bien y paz y bien… va (como suelo decir) igualmente bien con apio --- PERO RESULTA QUE NI ESTA MUERTONI VA BIEN TAMBIEN CON APIO SINO TODO LO CONTRARIO… pierdes tiempo valioso y tu puesto en el Banquete celestial y la Boda ya que tu ropa no está lavada…
y Escrito Esta… y cierto ES.

Y que conste que LA VERDAD nos hara libres y no la verdad que nos inventamos y deseamos abrazar... sino la que es Eterna y Veraz... no solo sobre el hombre sino sobre Dios sobretodo y Su Santo Hijo...

En Cristo
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

Si es más o menos violento sería una manera SUBJETIVA de ver las cosas pues sencillamente no tenemos estadísticas de cuantos mataron los templarios o torturo la inquisición......... o cuantos mato el AZT y torturan la farmacéuticas.

Ud. tiene estadísticas para esa ponderación?

Yo no digo que sea más o menos violento........ Pink sí y Ud. lo avala
Gran parte de las conclusiones de Pinker son con numeros en mano. Hablamos de muertes porque es mas facil y objetivo de medir. Si nos vamos por la comprension de la violencia como un fenomeno que no necesariamente lleva a la muerte, por supuesto que entramos en un terreno subjetivo donde si quiere sumar, deberia sumar para hoy y para ayer a fin de ser justos.
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

Gran parte de las conclusiones de Pinker son con numeros en mano. Hablamos de muertes porque es mas facil y objetivo de medir. Si nos vamos por la comprension de la violencia como un fenomeno que no necesariamente lleva a la muerte, por supuesto que entramos en un terreno subjetivo donde si quiere sumar, deberia sumar para hoy y para ayer a fin de ser justos.

Números en mano?

Digame a ver de dónde sacan las cifras de las muertes por la inquisición. o por los templarios. ......... tal vez Ud. nos los pueda proporcionar. ...... digo, a fin de ser justos.
 
Re: Como se puede evangelizar a un ateo?

wii;1287710 [QUOTE dijo:
Le puedo decir al forista 70vim que su discurso es por escrito garantizado patético. La tecnología no mata, ni la ciencia, ni la religión, lo hacen los hombres
.

Claro que si Amigo wii, (le puedo decir amigo) claro que la tegnologia, la ciencia, ni la religion mata, los hombres se valen de ella para tener poder y matar.

Los tres mencionados dan motivos, pero son los cobardes, débiles y fanáticos quienes cometen el acto de asesinar
.

tu crees que Hitler era debil y fanatico, el se valio de la religion (cristianismo) para llegar al poder, y luego se valio de la tegnologia y la ciencia para mantenerse y extender su poder.


La guerra contra el narcotráfico en mi país es horrible, yo la considero innecesaria porque los motivos están en el consumo y lo que motiva al consumo, si alguien prohibiera la religión o lectura de la biblia, surgirían sicarios dispuestos a violar la ley de prohibición para vender en un mercado ilegal y sumamente fructuoso lo prohibido, cual alto sea el riesgo, cuanto es y sería la demanda.
No creo wii, no hay guerra alguna, hay mutuo acuerdo si no vea los videos de el sicario, un documental proscrito en mexico,

El humano se vuelve inhumano sin la razón, como ya bien lo escribió antes Vino Tinto dialogando conmigo.
No hay nuevas formas de violencia, la violencia no es un arte ni es graduable, es violencia; en categorías quizá ...en el fin de destruir, no
.[/QUOTE]