¿Como se explica que Noe fue salvado por medio del agua que lo destruyó todo?

jorgeraul53;n3294777 dijo:
El agua no fue el medio que puso Dios para salvar la vida de Noé, sino el medio que usó para exterminar al hombre.
Porque el hombre había corrompido sus caminos de manera irreversible y Dios se había arrepentido de habernos creado.
Entonces Dios usa el agua para destruir toda carne en la que hubiera espíritu de vida.


Génesis 6
5 Y vio Jehová que la maldad de los hombres era mucha en la tierra, y que todo designio de los pensamientos del corazón de ellos era de continuo solamente el mal.
6 Y se arrepintió Jehová de haber hecho hombre en la tierra, y le dolió en su corazón.
7 Y dijo Jehová: Raeré de sobre la faz de la tierra a los hombres que he creado, desde el hombre hasta la bestia, y hasta el reptil y las aves del cielo; pues me arrepiento de haberlos hecho.
17 Y he aquí que yo traigo un diluvio de aguas sobre la tierra, para destruir toda carne en que haya espíritu de vida debajo del cielo; todo lo que hay en la tierra morirá.


Ahora las aguas no destruyeron la vida anegando la tierra e impidiendo que hubiera alimento.
Lo hicieron directamente por ahogamiento.


Todo carne fue literamente sepultada bajo las aguas.

Génesis 7
19 Y las aguas subieron mucho sobre la tierra; y todos los montes altos que había debajo de todos los cielos, fueron cubiertos.
20 Quince codos más alto subieron las aguas, después que fueron cubiertos los montes.
21 Y murió toda carne que se mueve sobre la tierra, así de aves como de ganado y de bestias, y de todo reptil que se arrastra sobre la tierra, y todo hombre.
22 Todo lo que tenía aliento de espíritu de vida en sus narices, todo lo que había en la tierra, murió.
23 Así fue destruido todo ser que vivía sobre la faz de la tierra, desde el hombre hasta la bestia, los reptiles, y las aves del cielo; y fueron raídos de la tierra, y quedó solamente Noé, y los que con él estaban en el arca.
24 Y prevalecieron las aguas sobre la tierra ciento cincuenta días.


El bautismo no salva.

Lo que Pedro estaba queriendo decir es que es la muerte de Jesús lo que nos salva.
Nosotros también debimos morir en aquel diluvio pero nos salvamos en los lomos de Noé.

El bautismo vine a ser el ahogamiento en agua personal de los que sobrevivimos al diluvio universal en los lomos de Noé.
Viene a terminar y lograr lo que aquel diluvio no pudo hacer.

Es inútil, de todos modos seguiras persistiendo en negar lo que es muy obvio y solo basta el siguiente versículo para derrumbar que Noe y su flia no fueron salvados por agua y para derrumbar que el bautismo supuestamente no salva de nada

1 Pedro 3, 20-21
quienes en otro tiempo fueron desobedientes cuando la paciencia de Dios esperaba en los días de Noé, durante la construcción del arca, en la cual unos pocos, es decir, ocho personas fueron salvadas por medio del agua. Y correspondiendo a esto, el bautismo ahora os salva
 
Lusi Miguel;n3294881 dijo:
ENTONCES NO SE BAUTICE CON AGUA, NO HAGA ESE RITUAL
¿Me trae algo malo?

No le tengo fobia al agua como los gatos, no creo que tocar agua me traiga alguna brujería.

tampoco me gusta complicarme dando lata en cosas donde vea no vale la pena hacerlo
 
Última edición:
Diego_alegria;n3294715 dijo:
El agua (diluvio) sería como una manifestación del juicio de Dios en tiempos de Noé... A unos los condenó, a otros los salvó

Por eso se puede decir que Noé fue salvo por agua.

Buen aporte

Algo así. La metáfora del agua es tan didáctica como la del fuego. Si Noé fue "salvo por agua" en el nuevo pacto, los creyentes son "salvos por Espíritu santo y fuego" como anuncio del tiempo final donde Dios purificará la tierra por fuego. Recordemos que el Espíritu de Dios estaba aleteando en las aguas en el principio y se manifestó como lenguas de fuego en pentecostes.

Sea como sea, lo que enseña la Escritura es que es Dios quien realiza el bautismo. Así que no importa mucho cuántas veces se meta uno en una alberca o una ducha. El rito es inútil si Dios no pone su sello.
 
Diego_alegria;n3294884 dijo:
No soy aguafóbico como los gatos, no creo que el agua me atará a alguna brujería, ni me complico poniendo peros en cosas donde no vale la pena dar lata

El tema que usted ha planteado desde el principio es el AGUA

¿Como puede ser que el agua de destrucción salvó a Noe? es lo que usted no entiende y preguntaba

todo estaba basado en uos textos escritos en 1 Pedro 3:20

Por eso le dije que usted se apoya en textos falsos y añadidos, por eso no lo podrá enteder nunca

El agua fue el elemento de Destrución, no de salvación y Noé fue resguardado de esas aguas de destrucción

Los versos 19 hasta el final son falsos, que depaso aporvecharon para meter espiritismo, diciendo que Jesús fue a predicar a demonios
 
-La función opuesta del agua del diluvio -condenando y salvando-, es semejante a la de la piedra escogida y preciosa para los que creen, y de tropiezo para los desobedientes (1Pe 2:6-8).

-Seguramente que unas cuantas cosas podemos encontrar en las Escrituras cumpliendo la doble función de condenar a unos y salvar a otros.
 
DavidRomero;n3294885 dijo:
Algo así. La metáfora del agua es tan didáctica como la del fuego. Si Noé fue "salvo por agua" en el nuevo pacto, los creyentes son "salvos por Espíritu santo y fuego" como anuncio del tiempo final donde Dios purificará la tierra por fuego. Recordemos que el Espíritu de Dios estaba aleteando en las aguas en el principio y se manifestó como lenguas de fuego en pentecostes.

Sea como sea, lo que enseña la Escritura es que es Dios quien realiza el bautismo. Así que no importa mucho cuántas veces se meta uno en una alberca o una ducha. El rito es inútil si Dios no pone su sello.

Estamos de acuerdo, pero para recibir al E.S, primero hay que desear tener buena conciencia o pasar por arrepentimiento (bautismo de agua).

Así se cumpliría que los que no nacen del agua y del espíritu no pueden entrar al reino de Dios, porque ambas cosas están relacionadas.
 
Lusi Miguel;n3294888 dijo:
El tema que usted ha planteado desde el principio es el AGUA

¿Como puede ser que el agua de destrucción salvó a Noe? es lo que usted no entiende y preguntaba

todo estaba basado en uos textos escritos en 1 Pedro 3:20

Por eso le dije que usted se apoya en textos falsos y añadidos, por eso no lo podrá enteder nunca

El agua fue el elemento de Destrución, no de salvación y Noé fue resguardado de esas aguas de destrucción

Los versos 19 hasta el final son falsos, que depaso aporvecharon para meter espiritismo, diciendo que Jesús fue a predicar a demonios
Pero ya entendí lo que no quiere decir esa cita y otros dos también entienden que el agua que ahoga y mata, por otro lado también puede ser medio de vida para otros.

No es que la cita sea falsa, era yo el que no la entendía bien
 
Ricardo;n3294892 dijo:
-La función opuesta del agua del diluvio -condenando y salvando-, es semejante a la de la piedra escogida y preciosa para los que creen, y de tropiezo para los desobedientes (1Pe 2:6-8).

-Seguramente que unas cuantas cosas podemos encontrar en las Escrituras cumpliendo la doble función de condenar a unos y salvar a otros.

Claro,, El mandato que nos exhorta a creer en Dios es fuente de salvación para unos y motivo de condena para los que definitivamente no quieren creer.
 
Diego_alegria;n3294882 dijo:
Es inútil, de todos modos seguiras persistiendo en negar lo que es muy obvio y solo basta el siguiente versículo para derrumbar que Noe y su flia no fueron salvados por agua y para derrumbar que el bautismo supuestamente no salva de nada

1 Pedro 3, 20-21
quienes en otro tiempo fueron desobedientes cuando la paciencia de Dios esperaba en los días de Noé, durante la construcción del arca, en la cual unos pocos, es decir, ocho personas fueron salvadas por medio del agua. Y correspondiendo a esto, el bautismo ahora os salva
Muchas cosas pueden verse diferentes si uno se para desde distintos frentes.
Yo te puedo decir que el bautismo no salva y tener razón, pero también te puedo decir que el bautismo salva y también tenerla.
Lo que salva al hombre es Jesucristo pero como parte de un sistema judicial nuevo que en vez de funcionar por obras funciona por fe.
 
Diego_alegria;n3294905 dijo:
Claro,, El mandato que nos exhorta a creer en Dios es fuente de salvación para unos y motivo de condena para los que definitivamente no quieren creer.
En realidad solo se trata de salvación para los que creen porque los que no creen no se pierden por no creer sino que ya estaban condenados EN Adán.
 
Caleb;n3294453 dijo:
Es muy sencillo.... Dios enseña que esa vivencia de Noe y su familia, fue un bautismo: "al bautismo que ahora corresponde", y ese tipo de bautismo, no fue precisamente por inmersión, sino, por rociamiento... por las aguas derramadas sobre el arca. "cuando se aparejaba el arca; en la cual (en el arca) pocas, es a saber, ocho personas fueron salvas por agua" ....... "A la figura de la cual el bautismo que ahora corresponde"...

Esto suena como a teoria de conspiracion en el sentido de que es una manera muy conveniente de "explicar" y "emparejar" un evento sin relacion con una creencia y afiliacion.

El agua desde muhco antes que los judios y para la mayoria de las culturas es un elemento de purificacion ya que es entendido como un elemento indispensable para la vida. En las mitologias las historias que involucran agua representan una purificacion, limpieza y nuevo comienzo. Poco o nada que ver con el bautizmo cristiano ya se apor inmension o rociamiento
 
jorgeraul53;n3294986 dijo:
Muchas cosas pueden verse diferentes si uno se para desde distintos frentes.
Yo te puedo decir que el bautismo no salva y tener razón, pero también te puedo decir que el bautismo salva y también tenerla.
Lo que salva al hombre es Jesucristo pero como parte de un sistema judicial nuevo que en vez de funcionar por obras funciona por fe.

Así es.

La biblia aduce que no se salva una persona que se bautiza pero que definitivamente no quiere creer en Dios.

Y cuando dice que el bautismo de agua salva hay que entender que se refiere a un verdadero arrepentimiento en la persona o verdadero deseo de tener buena consciencia, que en forma efectiva no permita que ella se vuelva mala durante su vida, lo que al final la llevará a ganar su salvación cuando muera.
 
Samsam;n3294988 dijo:
Esto suena como a teoria de conspiracion en el sentido de que es una manera muy conveniente de "explicar" y "emparejar" un evento sin relacion con una creencia y afiliacion.

El agua desde muhco antes que los judios y para la mayoria de las culturas es un elemento de purificacion ya que es entendido como un elemento indispensable para la vida. En las mitologias las historias que involucran agua representan una purificacion, limpieza y nuevo comienzo. Poco o nada que ver con el bautizmo cristiano ya se apor inmension o rociamiento

Es cierto...parece que los judios veian al agua física como elemento purificador, por algo tomaban baños de agua cuando creian tener impurezas
 
Ricardo;n3294631 dijo:
-Nosotros sabemos quien es Jesús y el Espíritu Santo, pero no sabemos quien es tu único salvador y el que te puede sumergir en fuego. Son nombres extraños para nosotros.


Oseas 8
11. Porque Efrayim ha multiplicado los altares para el pecado; ° sí, los altares son pecaminosos para él. °
12. Yo le escribo tantas cosas de mi Toráh, sin embargo, él las considera extrañas.


Así como les parece cosa extraña la Torah de YAHWEH, así también su nombre, pero porque tendrían que conocer su nombre, si no le conocen?
 
Diego_alegria;n3294712 dijo:
Entonces aplícate este invento cristiano

Esos inventos cristianos que tienen que ver conmigo?, ya YAHshua me rescato de los sistemas religiosos, porque volver para atrás?, no has oído que la Palabra de YAHWEH dice:

Lucas 9
62. A éste Yahshúa dijo: 'Nadie que pone su mano en el arado y se mantiene mirando hacia atrás, es digno para servir en el Reino de YAHWEH.'
 
cslfco;n3295667 dijo:
Oseas 8
11. Porque Efrayim ha multiplicado los altares para el pecado; ° sí, los altares son pecaminosos para él. °
12. Yo le escribo tantas cosas de mi Toráh, sin embargo, él las considera extrañas.


Así como les parece cosa extraña la Torah de YAHWEH, así también su nombre, pero porque tendrían que conocer su nombre, si no le conocen?

-El Señor Jesucristo nos dio a conocer el nombre de Dios (Juan 17:6) y el Padre por su Santo Espíritu que inspiró a Pablo lo insuperable del nombre dado a su Hijo (Flp 2:9, 10).

-¿A santo de qué los cristianos gentiles habríamos ahora de hacernos judíos cuando fueron ellos los que rechazaron a su Mesías?
 
Ricardo;n3295809 dijo:
-¿A santo de qué los cristianos gentiles habríamos ahora de hacernos judíos cuando fueron ellos los que rechazaron a su Mesías?
Señor, si señor.
 
El AGUA COMO ELEMENTO PURIFICADOR EN LOS ISRAELITAS

Levítico 10, 13
Todo el que toque cualquiera de las cosas que han estado debajo de él quedará inmundo hasta el atardecer, y el que las lleve lavará su ropa, se bañará en agua y quedará inmundo hasta el atardecer. 'Asimismo, a quien toque el que tiene el flujo sin haberse lavado las manos con agua, lavará su ropa, se bañará en agua y quedará inmundo hasta el atardecer.'Sin embargo, una vasija de barro que toque la persona con el flujo será quebrada, y toda vasija de madera será lavada con agua.

'Cuando el que tiene el flujo quede limpio de su flujo, contará para sí siete días para su purificación; entonces lavará su ropa, bañará su cuerpo en agua corriente y quedará limpio.

************************************************** **

En el siglo I era una tradición que venía desde mucho tiempo atrás y sumado a que los Judios también llegaron a ver al diluvio como un fenómeno limpiador que purificó la tierra, por todo esto no es raro que desde el siglo I el agua se encuentre presente en el bautismo por influencia de la tradición antígua, pero mas que todo como elemento que simboliza purificación, limpieza, salvación del bautizado, etc
 
Última edición:
Ricardo;n3295809 dijo:
-El Señor Jesucristo nos dio a conocer el nombre de Dios (Juan 17:6) y el Padre por su Santo Espíritu que inspiró a Pablo lo insuperable del nombre dado a su Hijo (Flp 2:9, 10).

-¿A santo de qué los cristianos gentiles habríamos ahora de hacernos judíos cuando fueron ellos los que rechazaron a su Mesías?

es parcialmente cierto, ya que los primeros crisitianos fueron judios. No todos rechazaron a Jesus .
 
Samsam;n3296151 dijo:
es parcialmente cierto, ya que los primeros crisitianos fueron judios. No todos rechazaron a Jesus .

-El rechazo no fue de todos los individuos, sino de la nación como tal (Juan 18:35).