¿Como puede haber cristianos que no crean que el relato de la creación sea literal?

Lo que no veo es la participación del anfitrión del epígrafe, ¿Es que no tiene ninguna opinión favorable o detractora en cuanto a lo escrito?

¿O es que no tiene ni idea?
 
Última edición:
charger440;n3266538 dijo:
1. si son tan sabios porque dicen que data de entre 13 y 15 billones de a~os? porque no dar una cifra mas exacta? y si no saben lo que paso hace 5250 a~os o 20 mil, como saber lo de billones?
2. no veo porque tomar otro significado en cuanto a un día, pues porque Dios dijo un día para esto y otro para aquello asi hasta 7 días? porque no dijo en un largo tiempo hice esto y en otro largo tiempo hice lo otro y luego descanse otro largo tiempo? esto suena como a evolucion.
3. si en el diluvio paso un a~o para que apareciera lo seco, porque en Genesis habría de pasar millones de a~os?
4. y si fue asi como dicen, porque Dios no lo dijo? porque no dijo: tarde muchísimo para formar el Universo y preparar la Tierra, y para formar al hombre.
solo pregunto.
[???]
 
¿Es posoble que el anfitrión haga como en los anteriores epígrafes, lo dejé sin concluir por su escasa y nula comprencion de Las Escrituras?
 
Además lo que he observado, es que hay participantes que ostentan más de 18 años de participar, y no han objetado nada en absoluto.

¿Será que no pueden? [???]
 
La Sombra;n3266541 dijo:
Lo que no veo es la participación del anfitrión del epígrafe, ¿Es que no tiene ninguna opinión favorable o detractora en cuanto a lo escrito?

¿O es que no tiene ni idea?

Es que me dejaste helado con tu respuesta.
 
La Sombra;n3266550 dijo:
¿Es posoble que el anfitrión haga como en los anteriores epígrafes, lo dejé sin concluir por su escasa y nula comprencion de Las Escrituras?
¿A cuales de casi 400 temas que abrí te referís?
¿Cuantos has abierto tu?
Cuando llegues al menos a los 200 te doy una entrevista exclusiva.
SUERTE...
 
VALENCIA;n3266316 dijo:
En el reino de DIOS no hay ocaso, de manera que el tiempo no pasa, porque nada envejece ni se desgasta ni crece.

Fué recién en el cuarto dia que la percepción del paso del tiempo se hizo patente al aparecer el sol y la luna en el firmamento, pero la pregunta es ¿como transcurrieron los 3 dias anteriores? ¿como se midieron?

Por eso el Génesis no puede ser tomado literalmente, y no estoy diciendo que sea una mentira o un cuento para entretener; estoy diciendo que hay un mensaje entrelineas.


El tiempo esta en funcion a accion, sea un movimiento o una actividad. A partir de la accion se puede determinar que clase de actividad o cuanto de movimiento transcurrido. Luego, antes de que la Tierra fuese manifestado, es impensable para el creyente, suponer que todo lo descrito no existiese. Ahora, aunque nada envejesca, ni se desvanesca, ni cresca, aun asi el tiempo no deja de manifestarse. ¿O piensas que TODO lo que existe es estatico?

Obviamente, el tiempo transcurrido antes del cuarto dia, no es computo desde dentro de la Tierra. ¿como se midieron? Sea cual fuese, debe ser diferente a las horas terrestres.

Aunque el Genesis, no sea tomado literalmente, no quita su realidad. ¿Cierto? Y ello incluye a Adan y Eva que fueron reales para el creyente.
 
En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
Génesis 1:1


1. Si hay principio es que hay una linea de tiempo.

Lo atemporal no tiene principio.


En el principio significa, en el principio del tiempo.

Entonces Dios sale de su atemporalidad y echa a correr el tiempo.

Luego Dios crea un espacio dentro suyo como bien dijo Ricardo.

Todo lo creado, tanto el tiempo como el espacio deben estar dentro de Dios.

Por último Dios crea los cielos y la tierra.

¿Cuando?
En el principio.
¿En el principio de que?
En el principio del tiempo.

¿Donde?
En un espacio enorme creado y separado para albergar todo lo creado.

Una cosa es el tiempo, otra el espacio y otra lo creado dentro del tiempo y del espacio.
 
salmo51;n3266665 dijo:
En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
Génesis 1:1


1. Si hay principio es que hay una linea de tiempo.

Lo atemporal no tiene principio.

En el principio significa, en el principio del tiempo.

Entonces Dios sale de su atemporalidad y echa a correr el tiempo.

Luego Dios crea un espacio dentro suyo como bien dijo Ricardo.

Todo lo creado, tanto el tiempo como el espacio deben estar dentro de Dios.

Luego Dios crea los cielos y la tierra.

¿Cuando?
En el principio.
¿En el principio de que?
En el principio del tiempo.

¿Donde?
En un espacio enorme creado y separado para albergar todo lo creado.

Una cosa es el tiempo, otra el espacio y otra lo creado dentro del tiempo y del espacio.

si se habla de "en el principio" tambien se estaria implicando que dios tambien tuvo su origen ahi
 
Rea_chi-fin;n3266666 dijo:
si se habla de "en el principio" tambien se estaria implicando que dios tambien tuvo su origen ahi

-Es obvio que no, pues si todo tuvo su origen en Dios no es Dios originado sino quien da principio a todo lo existente.
 
salmo51;n3266665 dijo:
En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
Génesis 1:1


1. Si hay principio es que hay una linea de tiempo.

Lo atemporal no tiene principio.


En el principio significa, en el principio del tiempo.

Entonces Dios sale de su atemporalidad y echa a correr el tiempo.

Luego Dios crea un espacio dentro suyo como bien dijo Ricardo.

Todo lo creado, tanto el tiempo como el espacio deben estar dentro de Dios.

Por último Dios crea los cielos y la tierra.

¿Cuando?
En el principio.
¿En el principio de que?
En el principio del tiempo.

¿Donde?
En un espacio enorme creado y separado para albergar todo lo creado.

Una cosa es el tiempo, otra el espacio y otra lo creado dentro del tiempo y del espacio.

Cierto, significa que "el principio" es cuando empieza a correr el reloj.

No obstante, antes del principio, sin tiempo, ya DIOS existía, pensaba, tenía ángeles y todos eran activos y dinámicos.

De manera que el tiempo no existe o no importa en el mundo espiritual, en la eternidad. En lugar de ello el tiempo de los espíritus es llamado "Evo" el cual no es más que la sucesión de los pensamientos: piensas y corre el tiempo para tí, duermes y el tiempo no pasa, o al menos asi lo enseñaba San Agustín de Hipona.

El problema no es exactamente si transcurría el tiempo durante los dias creacionistas, sino DE QUE MANERA puede decirse que transcurría un dia si no existía el sol ni la luna ni las estrellas.
 
espiritu;n3266619 dijo:
El tiempo esta en funcion a accion, sea un movimiento o una actividad. A partir de la accion se puede determinar que clase de actividad o cuanto de movimiento transcurrido. Luego, antes de que la Tierra fuese manifestado, es impensable para el creyente, suponer que todo lo descrito no existiese. Ahora, aunque nada envejesca, ni se desvanesca, ni cresca, aun asi el tiempo no deja de manifestarse. ¿O piensas que TODO lo que existe es estatico?

Obviamente, el tiempo transcurrido antes del cuarto dia, no es computo desde dentro de la Tierra. ¿como se midieron? Sea cual fuese, debe ser diferente a las horas terrestres.

Aunque el Genesis, no sea tomado literalmente, no quita su realidad. ¿Cierto? Y ello incluye a Adan y Eva que fueron reales para el creyente.

Para que DIOS ejecutara el acto creador, que incluyó al tiempo, debió existir antes del tiempo.

Asi que DIOS ya era activo y pensante sin necesidad que existiera el tiempo.

Y finalmente ¿como sabes que el tiempo transcurre?

El paso del tiempo implica entropía. Si no hay entropía el tiempo está detenido.
 
El principio no refiere a Dios porque Dios no principia.
El principio nos ubica en la linea del tiempo.
Justamente al principio de esta.
Y para que haya un principio se debe salir de lo atemporal.
Entonces para que pueda haber un principio se debe crear el tiempo.
Y como el tiempo no ocupa espacio no creo que el espacio se debe crear juntamente con el tiempo.

Asi que Dios tuvo que haber creado el tiempo y luego las demás cosas que estan sometidas a él.

Porqué de haber creado cosas antes de crear el tiempo, dichas cosas pertenecerian a lo eterno y si pertenecen a lo eterno no podríamos decir que fueron creadas.

Por eso el tiempo tuvo que ser creado por Dios y no ser algo propio de él.

Aunque entendemos que todo lo creado fue creado por Dios y lo fue dentro de él.
 
salmo51;n3266665 dijo:
En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
Génesis 1:1


1. Si hay principio es que hay una linea de tiempo.

Lo atemporal no tiene principio.


En el principio significa, en el principio del tiempo.

Entonces Dios sale de su atemporalidad y echa a correr el tiempo.

Luego Dios crea un espacio dentro suyo como bien dijo Ricardo.

Todo lo creado, tanto el tiempo como el espacio deben estar dentro de Dios.

Por último Dios crea los cielos y la tierra.

¿Cuando?
En el principio.
¿En el principio de que?
En el principio del tiempo.

¿Donde?
En un espacio enorme creado y separado para albergar todo lo creado.

Una cosa es el tiempo, otra el espacio y otra lo creado dentro del tiempo y del espacio.

1. Gramaticalmente hablando hay que saber que el término hebreo Be-reshit es una palabra compuesta en estado constructo. Es decir, está compuesta por la preposición Be (en el, al, cuando en...) Y el sustantivo reshit (principio, primero) que están "atada" o "depende" de la frase que sigue.
​​​​​​
Entonces gramaticalmente (vs tradicionalmente) el texto dice:

En el principio de
Al principio de
Cuando al principio...

No obstante hay quienes prefieren leerlo como cláusula temporal y no como cláusula dependiente.

¿Cuál es la.diferencia?

La cláusula temporal podría interpretarse como lo has hecho, pero la cláusula dependiente, que es lo que la gramática siguiere, indica el estado en que se encontraban las cosas:

Al principio, cuando creó Dios los cielos y la tierra
Y la tierra era desolación y vacio
Y la oscuridad se cernía sobre la superficie del tehom (,caos acuoso) Y un viento de Dios aleteaba sobre la superficie de las aguas...
Dijo Dios: Sea la Luz. .

No sé sé trata pues del Inicio del tiempo (creación del continuo espacio-tiempo) sino del punto de partida de la creación.
 
VALENCIA;n3266672 dijo:
Cierto, significa que "el principio" es cuando empieza a correr el reloj.

No obstante, antes del principio, sin tiempo, ya DIOS existía, pensaba, tenía ángeles y todos eran activos y dinámicos.

De manera que el tiempo no existe o no importa en el mundo espiritual, en la eternidad. En lugar de ello el tiempo de los espíritus es llamado "Evo" el cual no es más que la sucesión de los pensamientos: piensas y corre el tiempo para tí, duermes y el tiempo no pasa, o al menos asi lo enseñaba San Agustín de Hipona.

El problema no es exactamente si transcurría el tiempo durante los dias creacionistas, sino DE QUE MANERA puede decirse que transcurría un dia si no existía el sol ni la luna ni las estrellas.
Jack, vamos por partes.
Yo solo analice la primer linea del Génesis.
​​​​​Pienso ir linea por linea.
¿En cuanto a la primera estás de acuerdo con lo que dije?
 
salmo51;n3266674 dijo:
...
Por eso el tiempo tuvo que ser creado por Dios y no ser algo propio de él.
...

-Si creemos que Dios es eterno e infinito, lo es en la deidad y no a partir de creación alguna. Como sus demás atributos, espacio y tiempo comienzan a ser medidas desde que el hombre adquiere noción de distancia en el espacio y en el transcurrir de los sucesos, pero lo inconmensurable y lo perpetuo siempre fueron de Dios.
 
espiritu;n3266619 dijo:
Obviamente, el tiempo transcurrido antes del cuarto dia, no es computo desde dentro de la Tierra. ¿como se midieron? Sea cual fuese, debe ser diferente a las horas terrestres.

Aunque el Genesis, no sea tomado literalmente, no quita su realidad. ¿Cierto? Y ello incluye a Adan y Eva que fueron reales para el creyente.[/B][/COLOR][/FONT]
Exactamente forista, Adán y Eva, fueron los primeros humanos que llegaron a la existencia, eso está escrito en la Biblia, y la Biblia es palabra de Dios y Dios no miente.

Lo que se puso en tela de juicio, no es esa verdad.

Sino la manera de enumerar los días creativos.

La misma Biblia hace la debida aclaración: en el verso 4 del capítulo 2, se habla de los días creativos en su conjunto, como si se tratara de uno sólo.

Ahora se sabe que la Tierra, nuestro hogar, tiene una antigüedad de aproximadamente unos 4470 millones de años (4 470 000 000 años)

Y muerto Sol tiene unos
4,500,000,000 años. Eso es cuatro mil millones y medio.

Es así que resulta imposible, que los días creativos hayan sido sólo de 24hs.

Esto resulta importante, en el momento en que debemos presentar prueba de nuestra fe, y no ser tomados por creyentes de mitos.
 
VALENCIA;n3266673 dijo:
Para que DIOS ejecutara el acto creador, que incluyó al tiempo, debió existir antes del tiempo.

Asi que DIOS ya era activo y pensante sin necesidad que existiera el tiempo.

Y finalmente ¿como sabes que el tiempo transcurre?

El paso del tiempo implica entropía. Si no hay entropía el tiempo está detenido.



¿Como se sabe el transcurrir del tiempo? Pues, en el momento que se tiene consciencia de que uno existe. El pensamiento no es estatico, pues es activo. Y si es activo genera el tiempo, tanto como en su pensamiento, sus acciones y su entorno. Y si Dios su existencia es eterno, luego su actvidad es eterno igualmente, el cual implica un Tiempo eterno.