Cómo mejorar tu vida de oración

Maripaz

Maripaz

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2 Junio 1999
19.987
13
64
" Y ME BUSCARÉIS Y ME HALLARÉIS, PORQUE ME BUSCARÉIS DE TODO VUESTRO CORAZÓN." Jeremías 29:13

¿Quieres mejorar tu vida de oración? Francisco Fenelón, un francés del siglo XVII, nos dice cómo .


Escucha:


"Dile a Dios lo que está en tu corazón como quien descarga su corazón, sus alegrías y sus dolores ante un amigo querido. Cuéntale tus problemas para que Él pueda consolarte. Cuéntale tus anhelos para que pueda purificarlos. Dile tus manías para que te ayude a superarlas. Cuéntale tus tentaciones para que te proteja de ellas. Muéstrale las heridas de tu corazón para que Él las sane. Muéstrale sin engaño tu indiferencia para con Él, tu depravado gusto por el mal, tu inestabilidad. Díle cómo tu egocentrismo te hace injusto para con los demás, cómo te tienta la vanidad de ser poco sincero, cómo el orgullo te oculta de ti mismo y de los demás. Si derramas así todas tus debilidades, necesidades y problemas, no te faltará qué decir. Nunca agotarás los temas, pues se renuevan continuamente.

A las personas que no guardan secretos entre si, nunca les faltan temas de conversación. No miden sus palabras, pues no hay nada que ocultar. Tampoco buscan algo de qué hablar. Hablan de la abundancia del corazón . Sin miramientos dicen sencillamente lo que piensan. Cuando piden, piden con fe, seguros de ser oídos. Bienaventurados son quienes alcanzan tal comunicación con Dios, familiar y sin reservas."


Del devocional " La Palabra para hoy"



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En esta web, en el apartado de Estudios bíblicos, hay un libro de François Fenélon, "El anhelo del corazón" y es de lo mejor que he leído últimamente.



http://estudios.iglesia.net/asp/elanhelodel.asp
 
he aqui un camino mejor



...Porque el que habla en lenguas no habla a los hombres sino a Dios;pues nadie lo entiende,aunque por el Espiritu habla misterios. 1Co 14:2
 
Manny, ¿crees que Dios escucha más a quienes oran en lenguas?



¿Por qué afirmas que es mejor?



¿Crees que quienes no oran en lenguas no pueden tener una vida plena en oración?


¿Han de orara TODOS en lenguas, o solo aquellos a quienes Dios les da el don?


Si no se tiene el don de lenguas, ¿no se es realmente salvo?




:cool:




Respuestas con base bíblica. Gracias :corazon:
 
TODAVIA HAY UN CAMINO MEJOR

TODAVIA HAY UN CAMINO MEJOR

Si dejo que el Espiritu Santo interceda por mi con gemidos inteligibles...., yo entonces ya no tengo que hacer nada.

Vamos MANNY!!!!!.

Espero tus respuestas a las preguntas de Maripaz.

(Y que conste que Dios me ha dado el don de lenguas).

Dios nos bendiga con inmensa sabiduria.
 
Originalmente enviado por: Maripaz
Manny, ¿crees que Dios escucha más a quienes oran en lenguas?
------------------------------------------------------------------------------------
el problema en la iglesia no ha sido si Dios escucha(el siempre esta dispuesto a oir las oraciones de sus hijos),sino la "sordera" de sus hijos que no quieren escucharle
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¿Por qué afirmas que es mejor?
-----------------------------------------------------------------------------------
quiza mejor no sea la palabra mas feliz para expresarlo,pues tanto la oracion con "entendimiendo".como la en"el espiritu" son partes de un todo.tampoco pretendo hacer doctrina del asunto,
solo compartir mi experiencia(junto con la de muchos otros) de que la oracion en lenguas fue un salto CUALITATIVO a una nueva
dimencion en la comunion con Dios y en la vida cristiana en general
----------------------------------------------------------------------------------







¿Crees que quienes no oran en lenguas no pueden tener una vida plena en oración?
-----------------------------------------------------------------------------------
Absolutamente.El bautismo del Espiritu Santo junto con los respectivos dones sobrenaturales son la voluntad de Dios para TODO creyente.mutilar la experiencia pentecostal de la iglesia apostolica es mutilar la misma experiencia cristiana e ir en contra de la voluntad de Dios para su pueblo(no es algo de lo tomas o lo dejas,si lo rechazas cosecharas los resultados de tu desobediencia)

------------------------------------------------------------------------------------





¿Han de orara TODOS en lenguas, o solo aquellos a quienes Dios les da el don?

------------------------------------------------------------------------------------
hay una distincion entre el don de lenguas(profecia en lenguas en medio de la asamblea con respectiva interpretacion) y el hablar en lenguas de todo creyente bautizado en el espiritu que utiliza en su vida devocional diaria.





Si no se tiene el don de lenguas, ¿no se es realmente salvo?
------------------------------------------------------------------------------------

no tiene que ver nada con la salvacion pero si mucho con la edificacion personal del creyente y la dinamica de la iglesia local




"Asi que quisiera que todos vosotros hablaseis en lenguas..."
1co 14:5a
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QUE EQUIVOCADA ESTAS, te lo dice alguien que tiene, gracias a Dios, el don de lenguas

QUE EQUIVOCADA ESTAS, te lo dice alguien que tiene, gracias a Dios, el don de lenguas

Originalmente enviado por: MANNY DIAZ
Originalmente enviado por: Maripaz
Manny, ¿crees que Dios escucha más a quienes oran en lenguas?
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el problema en la iglesia no ha sido si Dios escucha(el siempre esta dispuesto a oir las oraciones de sus hijos),sino la "sordera" de sus hijos que no quieren escucharle
------------------------------------------------------------------------------------

¿Quieres decir que aquellos que no practican dones son los sordos?



¿Por qué afirmas que es mejor?
-----------------------------------------------------------------------------------
quiza mejor no sea la palabra mas feliz para expresarlo,pues tanto la oracion con "entendimiendo".como la en"el espiritu" son partes de un todo.tampoco pretendo hacer doctrina del asunto,
solo compartir mi experiencia(junto con la de muchos otros) de que la oracion en lenguas fue un salto CUALITATIVO a una nueva
dimencion en la comunion con Dios y en la vida cristiana en general
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¿Podrias argumentar esto con textos biblicos?




¿Crees que quienes no oran en lenguas no pueden tener una vida plena en oración?
-----------------------------------------------------------------------------------
Absolutamente.El bautismo del Espiritu Santo junto con los respectivos dones sobrenaturales son la voluntad de Dios para TODO creyente.mutilar la experiencia pentecostal de la iglesia apostolica es mutilar la misma experiencia cristiana e ir en contra de la voluntad de Dios para su pueblo(no es algo de lo tomas o lo dejas,si lo rechazas cosecharas los resultados de tu desobediencia)

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¿Pero como puedes decir esto y quedarte tan ancha.? TE EXIJO QUE LO ARGUMENTES BIBLICAMENTE.


¿Han de orara TODOS en lenguas, o solo aquellos a quienes Dios les da el don?

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hay una distincion entre el don de lenguas(profecia en lenguas en medio de la asamblea con respectiva interpretacion) y el hablar en lenguas de todo creyente bautizado en el espiritu que utiliza en su vida devocional diaria.


No has respondido


Si no se tiene el don de lenguas, ¿no se es realmente salvo?
------------------------------------------------------------------------------------

no tiene que ver nada con la salvacion pero si mucho con la edificacion personal del creyente y la dinamica de la iglesia local




"Asi que quisiera que todos vosotros hablaseis en lenguas..."
1co 14:5a
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"...PERO SOBRETODO QUE PROFETICEIS" ¿Porque los pentecostales extremistas os dejais estas palabras SIEMPRE?

No entiendo, porque el Señor nunca nos enseño a orar en lenguas, ¿porque su leccion magistral de orar fue en un idioma terrenal?.

Sabiduria de lo alto, esto es lo que hemos de pedir a Dios, y no en lenguas, sino sabiendo claramente lo que pedimos.

Dios nos bendiga.
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Re: QUE EQUIVOCADA ESTAS, te lo dice alguien que tiene, gracias a Dios, el don de lenguas

Re: QUE EQUIVOCADA ESTAS, te lo dice alguien que tiene, gracias a Dios, el don de lenguas

Originalmente enviado por: chitoe


"...PERO SOBRETODO QUE PROFETICEIS" ¿Porque los pentecostales extremistas os dejais estas palabras SIEMPRE?

No entiendo, porque el Señor nunca nos enseño a orar en lenguas, ¿porque su leccion magistral de orar fue en un idioma terrenal?.

Sabiduria de lo alto, esto es lo que hemos de pedir a Dios, y no en lenguas, sino sabiendo claramente lo que pedimos.

Dios nos bendiga.
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El bautismo del Espiritu Santo asi como el hablar en lenguas son propiedad exclusiva de la novia de Jesus, la iglesia.Y TODO creyente de Jesucristo debe anhelarlos (y recibirlos)


textos biblicos??

aqui le mando un aperitivo

testimonio de Jesus de Nazareth:

"Pues si vosotros siendo malos ,sabeis dar buenas dadivas avuestros hijos.cuanto mas vuestro Padre celestial dara el Espiritu Santo a los que se lo pidan? Lc 11:13

Sera esta experiencia la recepcion del Espiritu cuando se nace de nuevo?Evidentemente no pues el Espiritu se recibe automaticamente cuando el individuo se regenera, no hay que pedirlo.Luego Jesus aqui habla de PEDIR el Espiritu Santo por lo que aqui Jesus se esta refiriendo auna recepcion del Espirtu que no es el nuevo naciminto o sea el bautismo de E.S como experiencia subsequente a la salvacion.




"Estas senales seguiran A LOS QUE CREEN en mi nombre echaran fuera demonios;HABLARAN NUEVAS LENGUAS tomaran en las manos serpientes y si bebieren cosa mortifera no les hara dano;sobre los enfermos pondran las manos y sanaran." Mc 16:117,18

EL texto habla por si mismo, solo recordar que la expresion "A LOS QUE CREEN" incluye atodos los creyentes de todas las epocas en todo lugar(no hay excepcion)




testimonio del apostol Pedro

"Pedro les dijo:Arrepentios,y bauticese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdon de los pecados; y recibireis el don del Espiritu Santo porque para vosotros es la promesa,y para vuestros hijos Y PARA TODOS CUANTOS EL SENOR NUESTRO DIOS LLAMARE."Hch 2:38,39

Hay aqui una evidente separacion de dos experiencias la de la salvacion y la que el apostol llama recibir el don del Espiritu y esta promesa es" para vosotros"(los que escuchaban),"para vuestros hijos"(siguiente generacion),"Y PARA TODOS CUANTOS EL SENOR LLAMARE(todas las generacines de creyentes)



testimonio del apostol Pablo


"Asi tambien vosotros pues que anhelais dones espirituales,PROCURAD ABUNDAR EN ELLOS para la edificacion dela iglesia"1Co 14:12

Esta el hablar en lenguas entre los dones que se nos exorta a anhelar y abundar?El apostol nos contesta:
"Asi que quisiera que todos hablaseis en lenguas" v5a

Es triste que el mismo espiritu de los Saduceos del tiempo de Jesus, que les hacia negar lo sobrenatural, se infiltre sutilmente
en la iglesia,detras de su teologia esqueletica se esconde una tremenda incredulidad.


recordemos las palabras de Jesus

"mas si por el; dedo de Dios echo yo fuera los demonios ,cierta,mente el reino de Dios ha llegado a vosotros"Lc 11:20Amen.

Bendiciones MANNY DIAZ
 
Re: Re: QUE EQUIVOCADA ESTAS, te lo dice alguien que tiene, gracias a Dios, el don de lenguas

Re: Re: QUE EQUIVOCADA ESTAS, te lo dice alguien que tiene, gracias a Dios, el don de lenguas

Originalmente enviado por: MANNY DIAZ

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El bautismo del Espiritu Santo asi como el hablar en lenguas son propiedad exclusiva de la novia de Jesus, la iglesia.Y TODO creyente de Jesucristo debe anhelarlos (y recibirlos)


textos biblicos??

aqui le mando un aperitivo

testimonio de Jesus de Nazareth:

"Pues si vosotros siendo malos ,sabeis dar buenas dadivas avuestros hijos.cuanto mas vuestro Padre celestial dara el Espiritu Santo a los que se lo pidan? Lc 11:13

Sera esta experiencia la recepcion del Espiritu cuando se nace de nuevo?Evidentemente no pues el Espiritu se recibe automaticamente cuando el individuo se regenera, no hay que pedirlo.Luego Jesus aqui habla de PEDIR el Espiritu Santo por lo que aqui Jesus se esta refiriendo auna recepcion del Espirtu que no es el nuevo naciminto o sea el bautismo de E.S como experiencia subsequente a la salvacion.




"Estas senales seguiran A LOS QUE CREEN en mi nombre echaran fuera demonios;HABLARAN NUEVAS LENGUAS tomaran en las manos serpientes y si bebieren cosa mortifera no les hara dano;sobre los enfermos pondran las manos y sanaran." Mc 16:117,18

EL texto habla por si mismo, solo recordar que la expresion "A LOS QUE CREEN" incluye atodos los creyentes de todas las epocas en todo lugar(no hay excepcion)




testimonio del apostol Pedro

"Pedro les dijo:Arrepentios,y bauticese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdon de los pecados; y recibireis el don del Espiritu Santo porque para vosotros es la promesa,y para vuestros hijos Y PARA TODOS CUANTOS EL SENOR NUESTRO DIOS LLAMARE."Hch 2:38,39

Hay aqui una evidente separacion de dos experiencias la de la salvacion y la que el apostol llama recibir el don del Espiritu y esta promesa es" para vosotros"(los que escuchaban),"para vuestros hijos"(siguiente generacion),"Y PARA TODOS CUANTOS EL SENOR LLAMARE(todas las generacines de creyentes)



testimonio del apostol Pablo


"Asi tambien vosotros pues que anhelais dones espirituales,PROCURAD ABUNDAR EN ELLOS para la edificacion dela iglesia"1Co 14:12

Esta el hablar en lenguas entre los dones que se nos exorta a anhelar y abundar?El apostol nos contesta:
"Asi que quisiera que todos hablaseis en lenguas" v5a

Es triste que el mismo espiritu de los Saduceos del tiempo de Jesus, que les hacia negar lo sobrenatural, se infiltre sutilmente
en la iglesia,detras de su teologia esqueletica se esconde una tremenda incredulidad.


recordemos las palabras de Jesus

"mas si por el; dedo de Dios echo yo fuera los demonios ,cierta,mente el reino de Dios ha llegado a vosotros"Lc 11:20Amen.

Bendiciones MANNY DIAZ
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Ya no se si estas equivocada o confundida, sea lo que sea, fallas en tus conceptos.

Sigues sin explicarme porque omites la segunda parte del versiculo, sobre la preferencia a profetizar antes del hablar en lenguas.

Te equivocas al llamarme incredulo, pues creo, y como te he dicho Dios me ha regalado las lenguas, pero vosotros usais los versiculos para vuestra interpretacion y no para lo que el Señor nos quiere decir.

¿Cuantos dones hay? ¿cual es el mas importante?¿como y porque deben utilizarse? ¿como ha de utilizarse el don de lenguas segun el texto de corintios al cual tan a la ligera te refieres?¿son las lenguas el unico y exclusivo don que por obligacion han de tener los que reciben el bautismo del Espiritu Santo?¿que hay de los otros dones son inferiores al de lenguas?.

Espero seas capaz de responderme a todas estas preguntas, Biblia en mano.

Me quedo esperando que Dios te abra los ojos y sepas utilizar mejor los dones que El ha puesto en ti.
 
Saben cómo está constituido un cuerpo?
Para no ir hasta el fondo, digamos que está constituido por diferentes órganos (visibles), tales como ojos, oídos, etc, por brazos, piernas, etc. Se imaginan un cuerpo de puros ojos, o de puros brazos, o de puras piernas, o puras cabezas, no sería un cuerpo, sería una especie de monstruo.


1 Corintios 12:27-30
Vosotros, pues, sois el cuerpo de Cristo, y miembros cada uno en particular. Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas.¿Son todos apóstoles? ¿son todos profetas? ¿todos maestros? ¿hacen todos milagros? ¿Tienen todos dones de sanidad? ¿hablan todos lenguas? ¿interpretan todos? Procurad, pues, los dones mejores. Mas yo os muestro un camino aun más excelente.

No todos son maestros, no todos hacen milagros, no todos profetizan, no todos hablan en lenguas, no todos interpretan.

En Hebreos 4:16 dice:
Acerquémonos, pues, confiadamente al trono de la gracia, para alcanzar misericordia y hallar gracia para el oportuno socorro.

Yo no hablo en lenguas, eso significa que yo no puedo acercarme confiadamente al trono de gracia para alcanzar misericordia, siendo que ya el Señor nos abrio ese camino?
 
Re: Re: Re: QUE EQUIVOCADA ESTAS, te lo dice alguien que tiene, gracias a Dios, el don de lenguas

Re: Re: Re: QUE EQUIVOCADA ESTAS, te lo dice alguien que tiene, gracias a Dios, el don de lenguas

Originalmente enviado por: chitoe


Ya no se si estas equivocada o confundida, sea lo que sea, fallas en tus conceptos.
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en todo caso equivocadO porque soy varon ok??
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Sigues sin explicarme porque omites la segunda parte del versiculo, sobre la preferencia a profetizar antes del hablar en lenguas.
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lo omito porque el tema que discutimos es si todos los creyentes deben ser bautizados en el Espiritu ,o no y si todos los creyentes deben hablar en lenguas o no.El don de profecia y otros dones eso es harina de otro costal
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Te equivocas al llamarme incredulo, pues creo, y como te he dicho Dios me ha regalado las lenguas, pero vosotros usais los versiculos para vuestra interpretacion y no para lo que el Señor nos quiere decir.
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Si hubieras puesto un poco de atencion, al menos, en lo que escribi,hubieras notado que cuando hable de incredulidad no me referi a ti personalmente sino en un sentido generico
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¿Cuantos dones hay?
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existen varias listas de dones en el N.T(rom 12,1co 12,ef 4)si quiere las puede leer ,pero en un sentido general un don es algo que recibe el creyente de parte de Dios para la edificacion de la iglesia
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¿cual es el mas importante?
---------------------------------------------------------------------
todos son importantes(vease la analogia del cuerpo humano utilizada por Pablo)




¿como y porque deben utilizarse?
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segun el don, se pone en operacion,para cumplir su objetivo final ef 4:12
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¿como ha de utilizarse el don de lenguas segun el texto de corintios al cual tan a la ligera te refieres?¿son las lenguas el unico y exclusivo don que por obligacion han de tener los que reciben el bautismo del Espiritu Santo?
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ya esto lo explique en mi anterior exposicion, pero lo pondre de otra manera:


1-por un lado la biblia declara que las lenguas son una senal para TODOS los creyentes(Mc 16)

2-por otro lado Pablo pregunta"hablan todos lenguas?"1 Co 12:30


Aqui tenemos una aparente contradiccion y digo aparente porque:

1-todo creyente recibe la capacidad de hablar en lenguas cuando es "bautizado en el espiritu" y en su vida devocional privada puede y debe ejercitar esa capacidad porque segun Pablo el que habla en lengua"habla misterios con Dios "y "se edifica a si mismo"1co 14:2,4.Yo no veo que en la escritura se hable de don de oracion con entendimiento o de ayuno o de estudiar la escritura,sin embargo esto debe formar parte de nuestra vida cristiana pero no es don porque es para nuestro propio crecimiento espiritual.

2-Por otra parte cuando se habla del"don" de lenguas es cuando Dios da la capacidad para que un creyente edifique al asamblea con un mensaje profetico(en lenguas) y con la consiguiente interpretacion pablo explica esto en 1co 12:30;14:27-33
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Claro que para una comprension exausivta de los llamados dones"carismaticos"(lista de 1CO 12) se necesita vivir la genuina experiencia pentecostal en la propia comunidad de creyentes (cosa de la que creo usted si adolece)porque en tiempos de Pablo no existia ni el cine ni el video y la escritura no abunda en mayores detalles solo nos da los principios generales.

bendiciones
MANNY DIAZ
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Re: Re: Re: Re: QUE EQUIVOCADA ESTAS, te lo dice alguien que tiene, gracias a Dios, el don de lengua

Re: Re: Re: Re: QUE EQUIVOCADA ESTAS, te lo dice alguien que tiene, gracias a Dios, el don de lengua

Originalmente enviado por: MANNY DIAZ
Originalmente enviado por: chitoe


Ya no se si estas equivocada o confundida, sea lo que sea, fallas en tus conceptos.
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en todo caso equivocadO porque soy varon ok??
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Sigues sin explicarme porque omites la segunda parte del versiculo, sobre la preferencia a profetizar antes del hablar en lenguas.
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lo omito porque el tema que discutimos es si todos los creyentes deben ser bautizados en el Espiritu ,o no y si todos los creyentes deben hablar en lenguas o no.El don de profecia y otros dones eso es harina de otro costal
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Te equivocas al llamarme incredulo, pues creo, y como te he dicho Dios me ha regalado las lenguas, pero vosotros usais los versiculos para vuestra interpretacion y no para lo que el Señor nos quiere decir.
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Si hubieras puesto un poco de atencion, al menos, en lo que escribi,hubieras notado que cuando hable de incredulidad no me referi a ti personalmente sino en un sentido generico
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¿Cuantos dones hay?
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existen varias listas de dones en el N.T(rom 12,1co 12,ef 4)si quiere las puede leer ,pero en un sentido general un don es algo que recibe el creyente de parte de Dios para la edificacion de la iglesia
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¿cual es el mas importante?
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todos son importantes(vease la analogia del cuerpo humano utilizada por Pablo)




¿como y porque deben utilizarse?
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segun el don, se pone en operacion,para cumplir su objetivo final ef 4:12
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¿como ha de utilizarse el don de lenguas segun el texto de corintios al cual tan a la ligera te refieres?¿son las lenguas el unico y exclusivo don que por obligacion han de tener los que reciben el bautismo del Espiritu Santo?
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ya esto lo explique en mi anterior exposicion, pero lo pondre de otra manera:


1-por un lado la biblia declara que las lenguas son una senal para TODOS los creyentes(Mc 16)

2-por otro lado Pablo pregunta"hablan todos lenguas?"1 Co 12:30


Aqui tenemos una aparente contradiccion y digo aparente porque:

1-todo creyente recibe la capacidad de hablar en lenguas cuando es "bautizado en el espiritu" y en su vida devocional privada puede y debe ejercitar esa capacidad porque segun Pablo el que habla en lengua"habla misterios con Dios "y "se edifica a si mismo"1co 14:2,4.Yo no veo que en la escritura se hable de don de oracion con entendimiento o de ayuno o de estudiar la escritura,sin embargo esto debe formar parte de nuestra vida cristiana pero no es don porque es para nuestro propio crecimiento espiritual.

2-Por otra parte cuando se habla del"don" de lenguas es cuando Dios da la capacidad para que un creyente edifique al asamblea con un mensaje profetico(en lenguas) y con la consiguiente interpretacion pablo explica esto en 1co 12:30;14:27-33
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Claro que para una comprension exausivta de los llamados dones"carismaticos"(lista de 1CO 12) se necesita vivir la genuina experiencia pentecostal en la propia comunidad de creyentes (cosa de la que creo usted si adolece)porque en tiempos de Pablo no existia ni el cine ni el video y la escritura no abunda en mayores detalles solo nos da los principios generales.

bendiciones
MANNY DIAZ
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Manny


Estás reduciendo la plenitud de vida en Cristo a los que reciben el bautismo en el Espíritu Santo, y eso, es sencillamente falso; la prueba del nuevo nacimiento es el Amor y andar en vida nueva.

Conozco cientos de casos de creyentes que no han tenido la experiencia "carismática" y han vivido de forma consagrada y agradando a Dios; y conozco casos de "creyentes" que hablan en lenguas, caen y danzan y viven vidas vacías y mundanas.

Las lenguas y las caídas se pueden imitar, la nueva vida en Cristo se tiene que demostrar CADA DIA
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Para maripaz

Para maripaz

al final Maripaz no es ni lo que tu ni yo pensemos sino lo que Dios ha dicho

"Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que estan lejos,y para TODOS cuantos el Senor nuestro Dios llamare."


bendiciones
MANNY DIAZ
 
Re: Para maripaz

Re: Para maripaz

Originalmente enviado por: MANNY DIAZ
al final Maripaz no es ni lo que tu ni yo pensemos sino lo que Dios ha dicho

"Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que estan lejos,y para TODOS cuantos el Senor nuestro Dios llamare."


bendiciones
MANNY DIAZ
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Este versículo habla de cuando TODOS LOS CREYENTES recibimos el Espíritu Santo [/u]CUANDO CREEMOS[/u]


Pedro les dijo: Arrepentíos, y bautícese cada uno de vosotros en el nombre de Jesucristo para perdón de los pecados; y recibiréis el don del Espíritu Santo. 39Porque para vosotros es la promesa, y para vuestros hijos, y para todos los que están lejos; para cuantos el Señor nuestro Dios llamare. (Hechos 2:38-39)



En él también vosotros, habiendo oído la palabra de verdad, el evangelio de vuestra salvación, y habiendo creído en él, fuisteis sellados con el Espíritu Santo de la promesa, 14que es las arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria. (Ef 1:13-14)



Efectivamente, no es ni lo que yo digo, ni lo que dices tú; sino lo que enseña la Palabra de Dios


Y te digo como Chitoe, he vivido la experiencia maravillosa de recibir el don de lenguas; pero no ha sido "lo máximo" en mi vida cristiana, ni creo que todos los creyentes lo hayan de recibir; simplemente fue un regalo de Dios, uno de tantos que Él nos hace CADA DIA.


¿Tienen todos dones de sanidad? ¿hablan todos lenguas? ¿interpretan todos? Procurad, pues, los dones mejores. Mas yo os muestro un camino aun más excelente.


EL AMOR
 
dejame preguntarte algo maripaz, siguiendo la logica de tu interpretacion de hechos 2:38,39

tu te arrepentiste para salvacion
despues te bautizaste
y despues recibiste el espiritu santo en la regenaracion??

Lo dudo mucho

bendiciones
MANNY DIAZ
 
Originalmente enviado por: MANNY DIAZ
dejame preguntarte algo maripaz, siguiendo la logica de tu interpretacion de hechos 2:38,39

tu te arrepentiste para salvacion
despues te bautizaste
y despues recibiste el espiritu santo en la regenaracion??

Lo dudo mucho

bendiciones
MANNY DIAZ
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Así que Dios se mueve según lo que ordena Manny :confused:


¿Es eso lo que quieres decir?
 
Soy cristiano y siempre he asistido a una iglesia pentecostal, hablo varios idiomas (o lenguas, como le quieran llamar) espirituales, y siempre me ha incomodado (por no decir, molestado) lo que se enseña (sobre todo en las iglesias pentecostales) de que el bautismo del ES se recibe al hablar en lenguas.

Se coloca como principal versículo de "apoyo" a "recibireis poder cuando haya venido sobre vosotros el ES y me sereis testigos..." del libro de Hechos de los Apóstoles. Según esto, quien no hable en lenguas NO tienen PODER!!!!!!!!! se dan cuenta que triste!!!!!!!

En este sentido hay dos tipos de cristianos.
1.- Los bautizados (que hablan en lenguas), con poder y unicos testigos de cristo.
2.- Los no bautizados (que no hablan en lenguas) y por ende "inferiores" como cristianos en cuanto a poder.

Que triste, enseñanza. El hablar en lenguas es un DON, y como tal es un regalo que Dios da a quien el quiere. Como otros. Las señales son una realidad, pero no son un patrón, fijate lo que dice la profesia de Joel: En los postreros dias derramaré mi Espíritu sobre toda carne y....... sigue conbrando señales, pero paradójicamente para los que predican el bautismo del ES al hablar en lenguas, Dios a través de Joel NUNCA mencionó las lenguas.

Quisiera apoyar con algo mas lo que dijo el Hno. Chitoe. La pregunta de Pablo:

¿hablan todos en lenguas?, la pregunta, como analogia del cuerpo humano (que es a lo que se estaba comparando), sería como decir, en el cuerpo ¿todos los miembros son piernas? la respuesta obvia es NO.

La iglesia de Corintio era considerada por Pablo como una iglesia muy, muy completa.
"1.7 de modo que no les falta ningún don espiritual mientras esperan con ansias que se manifieste nuestro Señor Jesucristo."

Pablo luego dice:
"13 Todos fuimos bautizados por un solo Espíritu para constituir un solo cuerpo --ya seamos judíos o gentiles, esclavos o libres--, y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu."

y luego, como se explica que en el v30 Pablo pregunte: ¿hablan todos en lenguas?

Se que este foro se a desviado un poco, y pido perdón por haber contribuido, pero era necesario.

Por último quisiera agregar, que las lenguas son una bendición, la profesía, también, pero yo (al igual que Pablo) conozco un camino AUN mas excelente.... (1 Co 13)

Hna Maripaz, muy hermoso el párrafo de Francisco F., me fascinó.

Dios les guarde
 
SIGUES EQUIVOCADO

SIGUES EQUIVOCADO

El tema que discutimos, no son las lenguas, el tema del epigrafe es COMO MEJORAR TU VIDA DE ORACION, en el cual tu has puesto las lenguas como algo supremo en la vida de oracion, y ya somos tres, con experiencia en dones y movimiento carismatico-pentecostal, los que te estamos diciendo que te equivocas, aparte de LA PALABRA DE DIOS.

Utilizas el texto de Marcos 16:17, ahi no dicen que sean TODOS, sino que esas seran señales simplemente pues no TODOS hemos de beber veneno ni ser mordidos por serpientes, a no ser que sea la voluntad de Dios.

Manny dice:
existen varias listas de dones en el N.T(rom 12,1co 12,ef 4)si quiere las puede leer ,pero en un sentido general un don es algo que recibe el creyente de parte de Dios para la edificacion de la iglesia
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Ahi tienes que esos textos no dan prioridad a ningun don excepto al AMOR y a la PROFECIA, la cual no ha de ser, pues no lo dice, en lenguas obligatoriamente.

Tambien utilizas el texto de Efesios 4:12, donde vemos dones que sirven para edificar a los demas, no lenguas, que sin interpretacion solo sirven para uno mismo como dice en Corintios.

Manny dice:
1-todo creyente recibe la capacidad de hablar en lenguas cuando es "bautizado en el espiritu" y en su vida devocional privada puede y debe ejercitar esa capacidad porque segun Pablo el que habla en lengua"habla misterios con Dios "y "se edifica a si mismo"1co 14:2,4.Yo no veo que en la escritura se hable de don de oracion con entendimiento o de ayuno o de estudiar la escritura,sin embargo esto debe formar parte de nuestra vida cristiana pero no es don porque es para nuestro propio crecimiento espiritual.

2-Por otra parte cuando se habla del"don" de lenguas es cuando Dios da la capacidad para que un creyente edifique al asamblea con un mensaje profetico(en lenguas) y con la consiguiente interpretacion pablo explica esto en 1co 12:30;14:27-33
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Esto no es cierto, no lo dice en ninguna parte de la Biblia y es una interpretacion muy SUI GENERIS por tu parte y por la mayoria de los pentecostales.

Al final hablas de la EXPERIENCIA, de la cual presupones que no he tenido, es posible que mis 5 años en iglesias pentecostales, no me haya servido de experiencia, pero una cosa si me ha enseñado, su doctrina no es correcta y su enseñanza, en general muy pobre.

Tu respuesta a Maripaz, nos habla mucho de ti, cuando pones en duda su testimonio. Lo siento, eres digno de compasion por mi parte.

Dios te bendiga con sabiduria de lo alto.
 
Re: Cómo mejorar tu vida de oración

Originalmente enviado por: Maripaz
" Y ME BUSCARÉIS Y ME HALLARÉIS, PORQUE ME BUSCARÉIS DE TODO VUESTRO CORAZÓN." Jeremías 29:13

¿Quieres mejorar tu vida de oración? Francisco Fenelón, un francés del siglo XVII, nos dice cómo .


Escucha:


"Dile a Dios lo que está en tu corazón como quien descarga su corazón, sus alegrías y sus dolores ante un amigo querido. Cuéntale tus problemas para que Él pueda consolarte. Cuéntale tus anhelos para que pueda purificarlos. Dile tus manías para que te ayude a superarlas. Cuéntale tus tentaciones para que te proteja de ellas. Muéstrale las heridas de tu corazón para que Él las sane. Muéstrale sin engaño tu indiferencia para con Él, tu depravado gusto por el mal, tu inestabilidad. Díle cómo tu egocentrismo te hace injusto para con los demás, cómo te tienta la vanidad de ser poco sincero, cómo el orgullo te oculta de ti mismo y de los demás. Si derramas así todas tus debilidades, necesidades y problemas, no te faltará qué decir. Nunca agotarás los temas, pues se renuevan continuamente.

A las personas que no guardan secretos entre si, nunca les faltan temas de conversación. No miden sus palabras, pues no hay nada que ocultar. Tampoco buscan algo de qué hablar. Hablan de la abundancia del corazón . Sin miramientos dicen sencillamente lo que piensan. Cuando piden, piden con fe, seguros de ser oídos. Bienaventurados son quienes alcanzan tal comunicación con Dios, familiar y sin reservas."


Del devocional " La Palabra para hoy"



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En esta web, en el apartado de Estudios bíblicos, hay un libro de François Fenélon, "El anhelo del corazón" y es de lo mejor que he leído últimamente.



http://estudios.iglesia.net/asp/elanhelodel.asp
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Creo si no me equivoco, que este consejo para aumentar tu vida de oracion le falta algo muy importante, de hecho yo lo empleo en mis oraciones todos los dias.

El ser agradecidos, por todo lo que Dios nos da, no tan solo tines que hablarle y contarle tus cosas y pedirle, sino agradecerle.

Saben, yo creo que hay que agradecer por cosas aun tan simples que nos paresca como "gracias señor aun por el aire que respiro"; Y tambien como "Gracias por la vida que me das en Cristo, por el alimento, por la salud, por el trabajo, por lo que me has dado y aun Señor por lo que no me has dado, y un largo etc."

El ser agradecidos es muy importante.

Bendicones
Malcom
 
Aunque tienes razon, creo que el tema queda intrinseco en el texto cuando habla de derramar nuestro corazon, si el mismo es agradecido, derramaremos agradecimiento a borbotones.

Hace tiempo que mi hija me enseño esto, tanto de la oracion de peticion como en el agradecimiento:

Tenia que ir a una cena laboral y llegaba tarde por lo que comente que seria necesario llegar y encontrar aparcamiento pronto y cerca del lugar, lo cual sucedio, y camino del restaurante llame con mi telefono movil a casa para contarlo y mi hija me dijo "claro que ha sucedido, yo se lo he pedido al Señor", estas palabras produjeron un escalofrio de gozo en mi y por el telefono agradecimos los dos juntos al Señor el control que El tiene sobre todas las cosas (en esa epoca mi hija tenia 6 años).

Dios nos bendiga.
 
Originalmente enviado por: Iron
Hna Maripaz, muy hermoso el párrafo de Francisco F., me fascinó.

Dios les guarde
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Pues el libro entero es fantástico, si puedes no te lo pierdas. :corazon:






Para Malcom: Te digo lo mismo, lee el libro completo, y verás la profundidad de Fenelon; él sabía llegar al corazón de Dios, en adoración y agradecimiento


¡No necesitas mucho tiempo para decirle a Dios que le amas! Eleva tu corazón a Él. Adórale en lo íntimo de tu espíritu. Ofrécele lo que haces y lo que sufres. Cuéntale a Dios las cosas más importantes que te ocurren; dile lo que más te llama la atención cuando lees la Biblia. Aférrate a tu más querido Amigo; vive en Él con confianza inquebrantable; habla con Él desde un corazón lleno de amor. A medida que aprendas a dirigir tu espíritu sin pausa hacia la amorosa presencia de Dios dentro de ti, te verás a ti mismo fortalecido para hacer lo que se requiere de ti. Aquí está el reino de Dios resucitando por dentro


"El anhelo del corazón"

http://estudios.iglesia.net/asp/elanhelodel.asp




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