¿COMO ESTABA JESUS EN EL PRINCIPIO?.
- Autor johnnyhaumer
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Re: ¿COMO ESTABA JESUS EN EL PRINCIPIO?.
A la manera de Clemente de Alejandría voy a juntar los retazos de lo que ya se ha dicho para armar con ellos la colcha de mi abrigado Socinianismo.
En el principio Jesús estaba SOLAMENTE en el previo conocimiento de Dios a modo de Arche-tipo (modelo original) sobre el cual iba a plasmar el mundo. Todas las cosas en la creación señalaban desde el momento en que fueron hechas, a Aquel que Dios primero tuvo en mente.
Moisés hablo en "tipos" acerca de El, todos los sacrificios desde el holocausto hasta las ofrendas de paz, muestran distintos aspectos del sacrificio de Jesús en el madero, y sus efectos a nuestro favor, y para Su glorificación.
Los profetas hablaron de Él, como el Mesías, que habría de cumplir los "tipos" que Dios mostró a Moisés.
Pero nada de Esto, tomó cuerpo hasta que Jesús nació del vientre de María, con carne como la nuestra, pero... sin pecado. El haber sido CONOCIDO por Dios no implica "pre-existencia"; Jesús no fue "persona" hasta que nació; ni tampoco "encarnó" ninguna "personalidad" anterior a El mismo, como enseñaron los Gnósticos.
A Moisés y a los profetas, tanto como a Abraham e Isaías, Dios les mostró en visión el carácter y los hechos del Mesías que Él (Dios) tenia planeado llevar a cabo en la persona sublime de Jesús.
No obstante no condeno todos los distintos puntos de vista que enseña la multifacetica teología de la cristiandad, incluido el gnosticismo bastante potable y optimista de Junegofe, que por lo menos manifiesta frutos de tolerancia y buen talante que en otros todavía, ni la flor podemos ver.
A la manera de Clemente de Alejandría voy a juntar los retazos de lo que ya se ha dicho para armar con ellos la colcha de mi abrigado Socinianismo.
En el principio Jesús estaba SOLAMENTE en el previo conocimiento de Dios a modo de Arche-tipo (modelo original) sobre el cual iba a plasmar el mundo. Todas las cosas en la creación señalaban desde el momento en que fueron hechas, a Aquel que Dios primero tuvo en mente.
Moisés hablo en "tipos" acerca de El, todos los sacrificios desde el holocausto hasta las ofrendas de paz, muestran distintos aspectos del sacrificio de Jesús en el madero, y sus efectos a nuestro favor, y para Su glorificación.
Los profetas hablaron de Él, como el Mesías, que habría de cumplir los "tipos" que Dios mostró a Moisés.
Pero nada de Esto, tomó cuerpo hasta que Jesús nació del vientre de María, con carne como la nuestra, pero... sin pecado. El haber sido CONOCIDO por Dios no implica "pre-existencia"; Jesús no fue "persona" hasta que nació; ni tampoco "encarnó" ninguna "personalidad" anterior a El mismo, como enseñaron los Gnósticos.
A Moisés y a los profetas, tanto como a Abraham e Isaías, Dios les mostró en visión el carácter y los hechos del Mesías que Él (Dios) tenia planeado llevar a cabo en la persona sublime de Jesús.
No obstante no condeno todos los distintos puntos de vista que enseña la multifacetica teología de la cristiandad, incluido el gnosticismo bastante potable y optimista de Junegofe, que por lo menos manifiesta frutos de tolerancia y buen talante que en otros todavía, ni la flor podemos ver.
Re: ¿COMO ESTABA JESUS EN EL PRINCIPIO?.
Estaba En o ERA.... visto desde el punto de vista - siendo Jesús (persona humana tambien y nacido en tiempo y espacio con nombre siendo hombre) puede que si - pero siendo tambien Dios --- - el Mesías...debe de ser: ERA...
O no?
En Cristo
Estaba En o ERA.... visto desde el punto de vista - siendo Jesús (persona humana tambien y nacido en tiempo y espacio con nombre siendo hombre) puede que si - pero siendo tambien Dios --- - el Mesías...debe de ser: ERA...
O no?
En Cristo
Re: ¿COMO ESTABA JESUS EN EL PRINCIPIO?.
Ah
y .... ERA... o ES - deberia de ser ES....
o no?
En Cristo
Ah
y .... ERA... o ES - deberia de ser ES....
o no?
En Cristo
Re: ¿COMO ESTABA JESUS EN EL PRINCIPIO?.
No es ningún problema, salvo para los que defienden que Jesús es el mismo Dios Todopoderoso.
Si la Biblia dice en toda la Escritura que Jesús,tanto en cielo como en la tierra es Hijo, y que fué creado, o engendrado (como mejor lo queráis asimilar en vuestro intelecto) Ya no puede ser el Dios Todopoderoso,que ni fué creado ni engendrado.
La Biblia es la Palabra de Dios para el género humano,para que podamos entender bajo nuestro concepto humano,cosas divinas y las podamos asimilar,Dios sabe con quién está tratando.
Mat 11:25,26 "Te alabo públicamente,Padre,Señor del cielo y de la tierra,porque has escondido estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos.Sí, oh Padre, porque el hacerlo así vino a ser la manera aprobada por ti".
¿Por qué Dios esconde el entendimiento verdadero de la gente intelectual,por decirlo así? Porque la sabiduría humana (filosofía) choca con la sabiduría dada por Dios.Las cosas no son tan complicadas como intentan los sabios de este mundo explicar las cosas de Dios,la sabiduría de este mundo es en gran parte sabiduría de hombres alejados de Dios.
Si se habla de un hijo, es para que podamos entender con nuestra inteligencia humana lo que eso es.Si se habla de un padre celestial lo mismo y así sucesivamente,no hay por qué salirnos del guión.
Cordialmente
No es ningún problema, salvo para los que defienden que Jesús es el mismo Dios Todopoderoso.
Si la Biblia dice en toda la Escritura que Jesús,tanto en cielo como en la tierra es Hijo, y que fué creado, o engendrado (como mejor lo queráis asimilar en vuestro intelecto) Ya no puede ser el Dios Todopoderoso,que ni fué creado ni engendrado.
La Biblia es la Palabra de Dios para el género humano,para que podamos entender bajo nuestro concepto humano,cosas divinas y las podamos asimilar,Dios sabe con quién está tratando.
Mat 11:25,26 "Te alabo públicamente,Padre,Señor del cielo y de la tierra,porque has escondido estas cosas de los sabios e intelectuales y las has revelado a los pequeñuelos.Sí, oh Padre, porque el hacerlo así vino a ser la manera aprobada por ti".
¿Por qué Dios esconde el entendimiento verdadero de la gente intelectual,por decirlo así? Porque la sabiduría humana (filosofía) choca con la sabiduría dada por Dios.Las cosas no son tan complicadas como intentan los sabios de este mundo explicar las cosas de Dios,la sabiduría de este mundo es en gran parte sabiduría de hombres alejados de Dios.
Si se habla de un hijo, es para que podamos entender con nuestra inteligencia humana lo que eso es.Si se habla de un padre celestial lo mismo y así sucesivamente,no hay por qué salirnos del guión.
Cordialmente
Re: ¿COMO ESTABA JESUS EN EL PRINCIPIO?.
Hoy por hoy "era" "es" y "será"; pero antes de nacer en Belén y de Maria, no "era" sinó solo en el pre-conocimiento de Dios. Recuerda que soy (teologicamente hablando) Sociniano.
Si bien respeto todas las concepciones trinitarias, no las comparto; para mi el Hijo no existía como "persona" antes de nacer. La Palabra que se encarna en Él, no es (persona ni ángel) mas bien es atributo divino; pero sé que ésto engendra una discución interminable, y encienden "pasiones" nada espirituales.
Prefiero enfatizar las verdades comunes a toda la cristiandad, las cuales son capaces de edificarnos en amor; nadie niega por ejemplo que el triunfo de Cristo en el madero fué 100% en sú humanidad, no murió ni como Dios ni como ángel.
Ah
y .... ERA... o ES - deberia de ser ES....
o no?
En Cristo
Hoy por hoy "era" "es" y "será"; pero antes de nacer en Belén y de Maria, no "era" sinó solo en el pre-conocimiento de Dios. Recuerda que soy (teologicamente hablando) Sociniano.
Si bien respeto todas las concepciones trinitarias, no las comparto; para mi el Hijo no existía como "persona" antes de nacer. La Palabra que se encarna en Él, no es (persona ni ángel) mas bien es atributo divino; pero sé que ésto engendra una discución interminable, y encienden "pasiones" nada espirituales.
Prefiero enfatizar las verdades comunes a toda la cristiandad, las cuales son capaces de edificarnos en amor; nadie niega por ejemplo que el triunfo de Cristo en el madero fué 100% en sú humanidad, no murió ni como Dios ni como ángel.
Re: ¿COMO ESTABA JESUS EN EL PRINCIPIO?.
Amado hermano Norberto7. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Amado hermano, lo que comprendo de este párrafo que has escrito, es que piensas que Jesús ¿solo fue un hombre "Dotado" con un "atributo de Dios": LA PALABRA?. Me imagino que eso lo tomas del evangelio de Juan, capitulo 1, donde habla del verbo, ¿no?, lo que significaría que el Hijo de Dios no vino a encarnar, sino solo vino el poder del verbo en un hombre llamado Jesús.
¿Es eso, amado hermano?
Con amor:junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Amado hermano Norberto7. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.
Amado hermano, lo que comprendo de este párrafo que has escrito, es que piensas que Jesús ¿solo fue un hombre "Dotado" con un "atributo de Dios": LA PALABRA?. Me imagino que eso lo tomas del evangelio de Juan, capitulo 1, donde habla del verbo, ¿no?, lo que significaría que el Hijo de Dios no vino a encarnar, sino solo vino el poder del verbo en un hombre llamado Jesús.
¿Es eso, amado hermano?
Con amor:junegofe
YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
Re: ¿COMO ESTABA JESUS EN EL PRINCIPIO?.
paz a usted, supuestamente dice y respondì acerca de un Dios muerto, que Jesùs fue simbolicamente sacrificado en el cordero desde ese que Adàn pecò
La Biblia enseña que Jesùs estaba desde antes de la creaciòn del mundo por lo tanto el si existìa antes de todas las cosas puesto que Jesùs mismo saliò de Dios no como criaturara sino como mismo Dios no como persona eso no lo enseña la Biblia
Està usted equivocado en cuanto a que Jesùs muriò literalmente, ya que solo fue simbolica.
Conoceràs la verdad y ella te liberarà (Juan 8:32)
paz a usted, supuestamente dice y respondì acerca de un Dios muerto, que Jesùs fue simbolicamente sacrificado en el cordero desde ese que Adàn pecò
La Biblia enseña que Jesùs estaba desde antes de la creaciòn del mundo por lo tanto el si existìa antes de todas las cosas puesto que Jesùs mismo saliò de Dios no como criaturara sino como mismo Dios no como persona eso no lo enseña la Biblia
Està usted equivocado en cuanto a que Jesùs muriò literalmente, ya que solo fue simbolica.
Conoceràs la verdad y ella te liberarà (Juan 8:32)
Re: ¿COMO ESTABA JESUS EN EL PRINCIPIO?.
Saludos Omar en el nombre de Jesús.
Amado , en el comienzo y antes de todas las Cosas "eternidad", Jesús no existía com una persona distinta, separada y al lado del Padre; por que él era la palabra. "el verbo de Dios" (Logos).
Logos: No es el dicho, lo que se expresa (hablar). Es el tema y la forma del pensamiento y de la expresión, así como la expresión de ello. Es la expresión de los pensamientos, no se puede pensar sino se tiene un pensamiento.
Ahora bien amado, Jesús, entonces no estaba como otra persona a un lado de Dios; sino como aquel pensamiento de Dios que se expresa, por eso lo vemos como inmolado antes de la creación del mundo. él es el "Logos de Dios", el verbo que creó todo DIOS MISMO HABLANDO; ese mismo verbo fue el que tomo forma de hombre, se hizo carne y habito entre nosotros y vimos su gloria; "como un Hijo", pero sólo cuando se manifestó como hombre. Antes no era Hijo, sólo era el verbo de Dios.
Saludos.
Saludos Omar en el nombre de Jesús.
Amado , en el comienzo y antes de todas las Cosas "eternidad", Jesús no existía com una persona distinta, separada y al lado del Padre; por que él era la palabra. "el verbo de Dios" (Logos).
Logos: No es el dicho, lo que se expresa (hablar). Es el tema y la forma del pensamiento y de la expresión, así como la expresión de ello. Es la expresión de los pensamientos, no se puede pensar sino se tiene un pensamiento.
Ahora bien amado, Jesús, entonces no estaba como otra persona a un lado de Dios; sino como aquel pensamiento de Dios que se expresa, por eso lo vemos como inmolado antes de la creación del mundo. él es el "Logos de Dios", el verbo que creó todo DIOS MISMO HABLANDO; ese mismo verbo fue el que tomo forma de hombre, se hizo carne y habito entre nosotros y vimos su gloria; "como un Hijo", pero sólo cuando se manifestó como hombre. Antes no era Hijo, sólo era el verbo de Dios.
Saludos.