CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

[libzan]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

olle el no se refiere a que es nuevo, como no vay a pensar, el se refiere que es catolico pero de nombre por que de verdad no lo es pero el sale en las estadisticas por que en el censo cuendo le preguntaron dijo que era catolico pero el no lo siente entiendes acaso a ti en el censo te preguntaron se eras bautisado no anadie le importa eso las estadisticas decen si eres catolico o no

 

[Raul68]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Hola Raúl. La verdad no sé como se recogen esas estadisticas, pero seguramente será el número de católicos bautizados. No hay manera de registrar qué pasa con esos bautizados. Me imagino que la unica manera es a través de los censos, donde la persona dice con qué religión se identifica.

Creo que a nivel mundial la única cifra que la Iglesia puede recoger es el número de católicos bautizados. Es imposible saber el destino de cada uno de esos nuevos católicos.

Uno es miembro de la Iglesia Católica desde el momento de ser bautizado. Y deja de ser miembro cuando es excomulgado.

Petrino; Paz en Dios.

Si me parece muy bien todo ello, pero simplemente es un indicativo de que para ellos, TODO CABE EN LA VIÑA DEL SEÑOR... y ello, ante Dios es incorrecto... porque uno no es de Cristo, hasta que no lo ha aceptado en su corazón, bien sabe de ello, por lo tanto, es una falsa iglesia... y no le de más vueltas Petrino. Utiliza los datos a su conveniencia, pero ante Dios, no todos los que dicen ser SON... y debería meditar sobre ello, pues no se es iglesia por pertenecer a ninguna denominación o sistema, sino por ser y a la verdad hijo de Dios...

Un saludo y que Dios le bendiga.

 

[Raul68]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Petrino; Paz en Dios.

Si me parece muy bien todo ello, pero simplemente es un indicativo de que para ellos, TODO CABE EN LA VIÑA DEL SEÑOR... y ello, ante Dios es incorrecto... porque uno no es de Cristo, hasta que no lo ha aceptado en su corazón, bien sabe de ello, por lo tanto, es una falsa iglesia... y no le de más vueltas Petrino. Utiliza los datos a su conveniencia, pero ante Dios, no todos los que dicen ser SON... y debería meditar sobre ello, pues no se es iglesia por pertenecer a ninguna denominación o sistema, sino por ser y a la verdad hijo de Dios...

Un saludo y que Dios le bendiga.

Petrino; Disculpas.

Donde dice "utiliza los datos" quise decir "utilizan los datos"... ha sido un error involuntario.

Que Dios le bendiga.

 

[libzan]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Tienes razón, Pablo predicó a un dios falso:

Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría; pero nosotros predicamos a Cristo crucificado (1 Cor 22-23)

Pablo predicaba a un Cristo crucificado, pero la gente quiere conocer a un Dios verdadero, no a un Dios crucificado, tienes razón, podrías haber salido a predicar tú mejor en vez de Pablo. Tú habrías predicado al Dios verdadero cierto?

emfermo como no vay a entender que me refiero que la jente no quiere a ese monito crusificado qque muestran en todos lados sino a el que les reponde entiendes no quieren ver a las imajenes por que ellas no tienen vida

 

[Raul68]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Tienes razón, Pablo predicó a un dios falso:

Porque los judíos piden señales, y los griegos buscan sabiduría; pero nosotros predicamos a Cristo crucificado (1 Cor 22-23)

Pablo predicaba a un Cristo crucificado, pero la gente quiere conocer a un Dios verdadero, no a un Dios crucificado, tienes razón, podrías haber salido a predicar tú mejor en vez de Pablo. Tú habrías predicado al Dios verdadero cierto?

Petrino; Paz en Dios.

No confunda las cosas, nosotros predicamos al que estuvo muerto y ahora vive... el que está por encima de todo principado y potestad, al que venció a la muerte... no a un hombre en la cruz, ello es incorrecto, sino a uno que aun habiendo muerto VIVE!!!! ellos, los suyos, lo mataron, pero fue en Su Muerte que fue GLORIFICADO, y por ello, ESTÁ POR ENCIMA DE TODO PODER Y AUTORIDAD, por ello nunca nadie le QUITARÁ TODO CUANTO DIOS LE HA DADO... y los suyos, SABEN QUE VIVE, LE ADORAN, LE AMAN, LE SUGUEN... debería meditar sobre ello, por una simple razón, o lo tiene por muerto, o entiende y de una vez QUE CRISTO ESTÁ VIVO!!!! Que habla, que escucha, que sana, que da poder, que consuela, que… TODO CUANTO USTED NECESITE LO TIENE EN CRISTO PARA VIDA ENTERNA.

Un saludo y que Dios le bendiga.

 

[Petrino]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Petrino; Paz en Dios.

Si me parece muy bien todo ello, pero simplemente es un indicativo de que para ellos, TODO CABE EN LA VIÑA DEL SEÑOR... y ello, ante Dios es incorrecto... porque uno no es de Cristo, hasta que no lo ha aceptado en su corazón, bien sabe de ello, por lo tanto, es una falsa iglesia... y no le de más vueltas Petrino. Utiliza los datos a su conveniencia, pero ante Dios, no todos los que dicen ser SON... y debería meditar sobre ello, pues no se es iglesia por pertenecer a ninguna denominación o sistema, sino por ser y a la verdad hijo de Dios...

Un saludo y que Dios le bendiga.

De hecho los datos son verdaderos, ya que todo bautizado es católico y será católico siempre hasta la muerte. El bautismo no se puede borrar. Ahora, la Iglesia no está afirmando que 1.150 millones de personas profesen la doctrina católica, sino que son católicos, aunque hayan apostatado de su fe.

Dices que una persona pertenece a Cristo solo cuando lo ha aceptado en su corazón. Entonces un bebé que se acaba de bautizar no pertenece a Cristo?

 

[Raul68]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Tú habrías predicado al Dios verdadero cierto?

Petrino; Paz en Dios.

Si eres capaz de decir esto a un creyente en Cristo Jesús, a la verdad y con el corazón te digo que: NO AUN NO HAS CONOCIDO AL QUE ES VERDADERO... ha sido increible leerte esto, la verdad, solo has mostrado que no le conoces, que la Promesa no es una verdad en ti, que... ha sido muy barrriobajero... has juzgado igual que los escribas y fariseos... has dividido el Cuerpo, y a la vez, no has visto a el Espíritu.... ello es tremendo a tal cual tu expresión.

Una sencilla razón que no has tenido y para nada en cuenta, ES POR ELLO, PARA CONOCER AL QUE ES VERDADERO, QUE MURIÓ JESUCRISTO EN LA CRUZ... y tú has sido capaz de negarle ahora mismo.

Sabes, la vida en Cristo es una vida de Testimonio vivo, mediante el cual, ni más ni menos que se manifiesta SU VIDA a traves del creyente... todo tiene un tiempo, pero quien no tiene a Cristo, no tiene al Padre... medita sobre ello... pues has hablado totalmente en cotra del Evangelio, has negado al hijo... medita sobre ello, y con el corazó y ante Dios te lo digo.

Un saludo y que Dios te bendiga.

 

[Petrino]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Petrino; Paz en Dios.

No confunda las cosas, nosotros predicamos al que estuvo muerto y ahora vive... el que está por encima de todo principado y potestad, al que venció a la muerte... no a un hombre en la cruz, ello es incorrecto, sino a uno que aun habiendo muerto VIVE!!!! ellos, los suyos, lo mataron, pero fue en Su Muerte que fue GLORIFICADO, y por ello, ESTÁ POR ENCIMA DE TODO PODER Y AUTORIDAD, por ello nunca nadie le QUITARÁ TODO CUANTO DIOS LE HA DADO... y los suyos, SABEN QUE VIVE, LE ADORAN, LE AMAN, LE SUGUEN... debería meditar sobre ello, por una simple razón, o lo tiene por muerto, o entiende y de una vez QUE CRISTO ESTÁ VIVO!!!! Que habla, que escucha, que sana, que da poder, que consuela, que… TODO CUANTO USTED NECESITE LO TIENE EN CRISTO PARA VIDA ENTERNA.

Un saludo y que Dios le bendiga.

No hace falta que me lo digas, ya sé que ustedes no predican a Cristo crucificado.

Lo que trato de notar es que Pablo sí predica a Cristo crucificado.

 

[Petrino]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Petrino; Paz en Dios.

Si eres capaz de decir esto a un creyente en Cristo Jesús, a la verdad y con el corazón te digo que: NO AUN NO HAS CONOCIDO AL QUE ES VERDADERO... ha sido increible leerte esto, la verdad, solo has mostrado que no le conoces, que la Promesa no es una verdad en ti, que... ha sido muy barrriobajero... has juzgado igual que los escribas y fariseos... has dividido el Cuerpo, y a la vez, no has visto a el Espíritu.... ello es tremendo a tal cual tu expresión.

Una sencilla razón que no has tenido y para nada en cuenta, ES POR ELLO, PARA CONOCER AL QUE ES VERDADERO, QUE MURIÓ JESUCRISTO EN LA CRUZ... y tú has sido capaz de negarle ahora mismo.

Sabes, la vida en Cristo es una vida de Testimonio vivo, mediante el cual, ni más ni menos que se manifiesta SU VIDA a traves del creyente... todo tiene un tiempo, pero quien no tiene a Cristo, no tiene al Padre... medita sobre ello... pues has hablado totalmente en cotra del Evangelio, has negado al hijo... medita sobre ello, y con el corazó y ante Dios te lo digo.

Un saludo y que Dios te bendiga.

Eché de menos el "Dios se apiade de tu alma".

Bueno, en todo caso gracias por tu interés en que conozca a Cristo. Trato de conocerlo más todos los días.

 

[Raul68]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

De hecho los datos son verdaderos, ya que todo bautizado es católico y será católico siempre hasta la muerte. El bautismo no se puede borrar. Ahora, la Iglesia no está afirmando que 1.150 millones de personas profesen la doctrina católica, sino que son católicos, aunque hayan apostatado de su fe.

Dices que una persona pertenece a Cristo solo cuando lo ha aceptado en su corazón. Entonces un bebé que se acaba de bautizar no pertenece a Cristo?

Petrino; Paz en Dios.

Has entendido y perfectamente, ahora, ya no me vengas con dobleces. La Iglesia es el Cuerpo de Cristo, quieras o no quieras, y todo aquel que no tiene el Espíritu de Cristo, no es de Cristo... y todo quien es guiado por el Espíritu de Dios, esos son hijos de Dios...

El bautismo de infantes, no es tema para este debate, pero bien sabes que la Palabra dice: el que creyere y fuera bautizado será salvo... por lo tanto, un infante, sin uso de razón, no está siendo bautizado en el Nombre del Padre, del Hijo, y del Espíritu Santo... por no haber sido por voluntad propia al reconocer que Cristo es el Hijo del Dios viviente que dio su vida por él... pero con una particularidad, Dios es justo, y... no puede juzgar a quien no tiene culpa... bien sabes de ello...

Ahora, continua predicando a catolicismo romano, con sus cifras y demás artimañas, o... de una vez, vuélvete a quien TODO TE LO HA DADO POR AMOR... porque sabes, ahora, en estos momentos, está siendo contrario al Evangelio, por una sencilla razón, hace un momento has negado la capacidad de un hermano, y ahora, pretendes que sea verdad la mentira y el engaño… medita sobre ello y determina y por ti mismo a quien estás siguiendo y honrando.

Un saludo y que Dios te bendiga.

 

[Petrino]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

emfermo como no vay a entender que me refiero que la jente no quiere a ese monito crusificado qque muestran en todos lados sino a el que les reponde entiendes no quieren ver a las imajenes por que ellas no tienen vida

Jajajaa oye me ha dado demasiada risa que me trates de "enfermo", de verdad me dió risa, pero trata de no ocupar expresiones de ese tipo porque en este foro los insultos se pueden pagar con expulsión. Ojalá que el Webmaster no te expulse.

Oye enfermo, lo que trato de decirte es que predicar a Cristo crucificado no es predicar a un Dios falso. Ahora, si tu problema son las imágenes, pues entonces explicate bien. Hay imagenes de Cristo crucificado, de Cristo Buen Pastor, de Cristo resucitado, etc.

 

[Raul68]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Eché de menos el "Dios se apiade de tu alma".

Petrino; Paz en Dios.

Ten cuidado con los sarcasmos y sutilizas, pue Dios es un Dios paciente, pero no le agrada que... bien sabes de que hablo...

Un saludo y que Dios te bendiga.

 

[Raul68]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Jajajaa oye me ha dado demasiada risa que me trates de "enfermo", de verdad me dió risa, pero trata de no ocupar expresiones de ese tipo porque en este foro los insultos se pueden pagar con expulsión. Ojalá que el Webmaster no te expulse.

Oye enfermo, lo que trato de decirte es que predicar a Cristo crucificado no es predicar a un Dios falso. Ahora, si tu problema son las imágenes, pues entonces explicate bien. Hay imagenes de Cristo crucificado, de Cristo Buen Pastor, de Cristo resucitado, etc.

Petrino; Paz en Dios.

Atento; te estás quemando, a Dios le agrada mostrar su gloria mediante los viles y ruines, los humildes, los rechazados, los pobres, los sencillos... ten cuidado con los niños de Dios... te está hablando con todo su corazón, sencillamente, sin pretensión, y tú lo estás negando y llevando a pecar... y como no, te estás mofando de él... ahora sí:

Que Dios se apiade de tu alma.

 

[Petrino]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Petrino; Paz en Dios.

Ten cuidado con los sarcasmos y sutilizas, pue Dios es un Dios paciente, pero no le agrada que... bien sabes de que hablo...

Un saludo y que Dios te bendiga.

Por supuesto que Dios es paciente, si no lo fuera, tú y yo estaríamos muertos. Es que me da risa lo exagerado que eres, porque le digo a un forista si hubiera predicado mejor que Pablo, ya resultó que estoy negando a Cristo, que no conozco a Dios, que estoy dividiendo al Cuerpo de Cristo, que no veo al Espíritu Santo, que soy barriobajero, que hablo contra el Evangelio, y te faltó decir que derribé las Torres Gemelas...

 

[Petrino]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Petrino; Paz en Dios.

Atento; te estás quemando, a Dios le agrada mostrar su gloria mediante los viles y ruines, los humildes, los rechazados, los pobres, los sencillos... ten cuidado con los niños de Dios... te está hablando con todo su corazón, sencillamente, sin pretensión, y tú lo estás negando y llevando a pecar... y como no, te estás mofando de él... ahora sí:

Que Dios se apiade de tu alma.

Oye Raúl, ¿por qué tus dialogos con católicos terminan siempre en estas cosas? Creo que sería más edificante si trataras de mantener las conversaciones más tiempo.

 

[Raul68]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Por supuesto que Dios es paciente, si no lo fuera, tú y yo estaríamos muertos. Es que me da risa lo exagerado que eres, porque le digo a un forista si hubiera predicado mejor que Pablo, ya resultó que estoy negando a Cristo, que no conozco a Dios, que estoy dividiendo al Cuerpo de Cristo, que no veo al Espíritu Santo, que soy barriobajero, que hablo contra el Evangelio, y te faltó decir que derribé las Torres Gemelas...

Petrino; Paz en Dios.

Bien sabes que has dicho, pero me temo que no tienes capacidad de ver, por tu bien, lo dejo... pues estás muy cerca de la Blasfemia al Espíritu Santo y ello, es el único pecado imperdonable...

Un saludo y hasta otro momento, en el cual, el espíritu mundano que está en ti, salga, y al cual y en el Nombre de Cristo le reprendo.

Que Dios se apidade de tu alma.

 

[Petrino]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Petrino; Paz en Dios.

Bien sabes que has dicho, pero me temo que no tienes capacidad de ver, por tu bien, lo dejo... pues estás muy cerca de la Blasfemia al Espíritu Santo y ello, es el único pecado imperdonable...

Un saludo y hasta otro momento, en el cual, el espíritu mundano que está en ti, salga, y al cual y en el Nombre de Cristo le reprendo.

Que Dios se apidade de tu alma.

Bueno, gracias por tu interés en la salud de mi alma. Volvamos al tema.

Lo que estaba diciendo es que no tiene sentido que los evangélicos se alegren con semejante debacle que está sucediendo en Chile. Nuestro pais se está volviendo indiferente a Dios. No sé si eso a ustedes les alegra.

Si el número de cristianos se mantuviera constante, pero hubieran más evangélicos y menos catolicos, ok, celebren, alegrense, ningún problema. Pero ese no es el caso. Los chilenos se están volviendo más indiferentes acerca de Dios.

Qué sacamos con que en XX años más haya un 40% de católicos, si la mitad del pais será atea??? Está demostrado que la mayor parte del decrecimiento católico se explica con el aumento de los indiferentes o agnosticos o ateos.

En fin, no veo motivo para celebrar.

 

[Raul68]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Bueno, gracias por tu interés en la salud de mi alma. Volvamos al tema.

Lo que estaba diciendo es que no tiene sentido que los evangélicos se alegren con semejante debacle que está sucediendo en Chile. Nuestro pais se está volviendo indiferente a Dios. No sé si eso a ustedes les alegra.

Si el número de cristianos se mantuviera constante, pero hubieran más evangélicos y menos catolicos, ok, celebren, alegrense, ningún problema. Pero ese no es el caso. Los chilenos se están volviendo más indiferentes acerca de Dios.

Qué sacamos con que en XX años más haya un 40% de católicos, si la mitad del pais será atea??? Está demostrado que la mayor parte del decrecimiento católico se explica con el aumento de los indiferentes o agnosticos o ateos.

En fin, no veo motivo para celebrar.

Petrino; Paz en Dios.

Bien, el tema y a la verdad preocupante, es el que citas en el segundo párrafo. Ello es lo que en verdad debemos de ver... por una sencilla razón, no son más creyentes por dejar un lugar y acudir a otro, sino por creer y más en Cristo... si cambian de lugar, pero no en su corazón, nada se ha logrado más que un migrar a otra denominación...

Y cuando la gente se va, es porque Dios dejo de estar, pues los suyos escuchan su voz, y no la voz de los extraños... y ello, y por experiencia te digo, también está sucediendo en muchos de los templos evangélicos y demás.... cuando la gente se va, es porque dejó de obrar el Espíritu de Dios...

Y Petrino, deberías empezar a mirarme con otros ojos, pues no pretendo mostrar más que la verdad, pero esta, solo puede ser entendida a un nivel Espiritual, y sin el discernimiento de ello, correcto y a tal cual nos reclama Dios, nomás es carne que para nada sirve...

Y no sabiendo si me estas entendiendo, lo que en verdad estoy tratando de hacer ver con la mejor de las intenciones, pues de momento…

Un saludo y que Dios te bendiga.

 

[Petrino]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Pues sí te entiendo, y ese es el tema de fondo: que los chilenos conozcan a Cristo. De momento, los datos del censo son motivo de mucha tristeza y preocupación para todo cristiano bien nacido que quiere que Cristo sea más conocido y más amado.

La disminución del número de católicos practicantes es un tema aparte, y tiene muchas causas que deben ser reflexionadas al interior de la Iglesia Católica chilena, reflexión que hasta ahora no se ha dado y no veo signos que se dé.

 

[Raul68]

Re: CHILE: DENTRO DE 50 AÑOS SÓLO EL 40 % DE LA POBLACIÓN SERÁ CATÓLICA

Pues sí te entiendo, y ese es el tema de fondo: que los chilenos conozcan a Cristo. De momento, los datos del censo son motivo de mucha tristeza y preocupación para todo cristiano bien nacido que quiere que Cristo sea más conocido y más amado.

La disminución del número de católicos practicantes es un tema aparte, y tiene muchas causas que deben ser reflexionadas al interior de la Iglesia Católica chilena, reflexión que hasta ahora no se ha dado y no veo signos que se dé.

Petrino; Paz en Dios.

Así es, no se está dando a conocer a Cristo. La gente acude en busca de alimento espiritual, pero si no se le da, termina secándose... y ahora, no estoy hablando de denominación alguna, sino de todos y en general... pues nadie puede llevarse la mejor parte.

Dios está reclamando que se vuelva al Evangelio, a la sana enseñanza, es tiempo de confirmar a los suyos, y como bien tu has dicho, no hay forma de lograrlo en estos momentos, pero ello, es causa de que está siendo mediante el pensamiento y forma humana, y no, mediante la sencillez del Espíritu.

Siendo Chile el país que estamos tratando, no puedo hablarte mucho de ello, por no conocer en nada sus movimientos espirituales, pero si decirte que lo mismo se está viendo en todo el mundo... Dios es un Dios celoso, y si no se le atiende como es debido, derrama su ira para bien de los suyos... y ello hay que tener en cuenta, y más cuando bien sabemos que los suyos oyen su voz, y que estos no siguen a los extraños... a lo que hay que sumar QUE CRISTO NO PIERDE A NINGUNO DE LOS SUYOS...

Considero que estarás entendiendo, y ahí, en ello, está la verdad de todo: cuando la gente se va, es por las sencilla razón que su voz no se está oyendo... y para ello, Petrino, estamos nosotros, para orar por tal que Dios nos de luz, entendimiento, Palabra, y como no y por encima de todo, que nos enseñe a darle todo el Honor y la Gloria, para que los suyos, oigan y mediante nosotros su voz... y esto no corresponde a unos pocos, no, SINO A LA PLENITUD DEL CUERPO...

Solo eso Petrino. Solo eso... medítalo, aplícalo en tu vida y congregación, y Dios te hará verlo, entenderlo y por ello, dar frutos para bien de TODO EL CUERPO.

Un saludo y que Dios te bendiga.

PD. Un detalle a entender con discernimiento: la higuera, por no dar frutos a su tiempo, fue secada por el Maestro.