Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

jajajajajajaj realmente uno se cura de espanto y aprende a ganar paciencia en este foro.

riase....pero refutandolo.

si puede...
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

Me gustaria saber porque se le dan paseos a las estatuas, muchas gracias.
Para que no se enmohescan dentro de los templos!!! Con mucho gusto!!!

No soy católico, pero esa es una de las razones que yo conozco!!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

riase....pero refutandolo.

si puede...
Pero usted no lo refutó a él. Solamente dijiste que su argumento era débil.
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

ustedes no deberian ir de casa en casa a intentar ocupar el lugar de la cabeza de hogar.

es facil reconocer a los hijos prodigos porque andan en esa actitud todo el tiempo. y creen que sirven a Dios de ese modo,

cuando en realidad sirven es al adverso de Dios.


yo jamas he adorado una imagen, eso es doctrina protestante quienes verdaderamente piensan que nuestras imagenes son DIOSES, no somos tan limitados de para creer que las imagenes oyen, ven, habla, sienten.

los billetes de dolares tienen la imagen de "algo que camina sobre la tierra" pero bastante que le gusta a los Pastores Protestante este "idolo", no te dejes confundir con los falsos profetas del dolar.

El demonio siempre quiere profanara lo santo y no debemos darle tanta importancia, nosotros sabemos que es lo santo y que no.
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

Pero usted no lo refutó a él. Solamente dijiste que su argumento era débil.

que quieres?
citas y paginas web de neo-erianos, santeros y pro-gays proclamando lo mismo?

no pensé que viniese al caso, ya que es vox-populi, pero si quieres, te las traigo...y despues?

reconoceras el error?
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

ustedes no deberian ir de casa en casa a intentar ocupar el lugar de la cabeza de hogar.

es facil reconocer a los hijos prodigos porque andan en esa actitud todo el tiempo. y creen que sirven a Dios de ese modo,

cuando en realidad sirven es al adverso de Dios.


yo jamas he adorado una imagen, eso es doctrina protestante quienes verdaderamente piensan que nuestras imagenes son DIOSES, no somos tan limitados de para creer que las imagenes oyen, ven, habla, sienten.

los billetes de dolares tienen la imagen de "algo que camina sobre la tierra" pero bastante que le gusta a los Pastores Protestante este "idolo", no te dejes confundir con los falsos profetas del dolar.

El demonio siempre quiere profanara lo santo y no debemos darle tanta importancia, nosotros sabemos que es lo santo y que no.
¿Y que es lo santo para ti? POrque no hay que confundir lo bendito con lo santo---¿Crees que lo bendito es santo?

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

que quieres?
citas y paginas web de neo-erianos, santeros y pro-gays proclamando lo mismo?

no pensé que viniese al caso, ya que es vox-populi, pero si quieres, te las traigo...y despues?

reconoceras el error?
Cualquier persona puede sacar de contexto un versículo bíblico y armarse toda una doctrina con tal. No vendría al caso que traigas todos los argumentos que mencionas (sacados de internet) porque hoy en día cualquier persona puede subir cualquier cosa.
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

Gracias primeramente por sus comentarios.

Le pregunto, ¿cree que las imagenes de hoy en dia estan justificadas por el hecho de que en el antiguo testamento Dios las permitiera?

Yo no veo correcto el uso de estatuas ¿por que?

1.- Porque muchos parecen que las adoran. (Ahora aporto imagenes).
2.- A todo el mundo no le agradan.

¿Que opina usted de estas imagenes?
El tema de la idolatria va paralelo al tema de las imagenes, ¿por que?, porque muchos se postran ante las imagenes de Maria, de los Santos, le piden cosas, etc,

Hagamos un análisis Biblia en Mano, Idolo Vs Imágen.

Esto que muestra el Santo Profeta Isaías es Idolatría:


Isaías 42, 17

17 Haceos atrás, confusos de vergüenza, los que confiáis en ídolos, los
que decís a la estatua fundida: «Vosotros sois nuestros dioses.»


Isaías 44, 15 - 17

15 Sirven ellos para que la gente haga fuego. Echan mano de ellos
para calentarse. O encienden lumbre para cocer pan. O hacen un dios, al
que se adora, un ídolo para inclinarse ante él.
16 Quema uno la mitad y sobre las brasas asa carne y come el asado
hasta hartarse. También se calienta y dice: «¡ Ah! ¡me caliento mientras
contemplo el resplandor!»
17 Y con el resto hace un dios, su ídolo, ante el que se inclina, le adora
y le suplica, diciendo: «¡Sálvame, pues tú eres mi dios!»


Estas son Imágenes

Numeros 21, 8 - 9

8 Y dijo Yahveh a Moisés: «Hazte un Abrasador y ponlo sobre un
mástil. Todo el que haya sido mordido y lo mire, vivirá.»

9 Hizo Moisés una serpiente de bronce y la puso en un mástil. Y si
una serpiente mordía a un hombre y éste miraba la serpiente de bronce,
quedaba con vida
.


Éxodo 25

17 Harás asimismo uno propiciatorio de oro puro, de dos codos y
medio de largo y codo y medio de ancho.
18 Harás, además, dos querubines de oro macizo; los harás en los dos
extremos del propiciatorio:
19 haz el primer querubín en un extremo y el segundo en el otro. Los
querubines formarán un cuerpo con el propiciatorio, en sus dos extremos
.
20 Estarán con las alas extendidas por encima, cubriendo con ellas el
propiciatorio, uno frente al otro, con las caras vueltas hacia el propiciatorio
.



Así era el templo de Jerusalén:


2 Crónicas 3, 7 - 13

7 Recubrió de oro la Casa, las vigas, los umbrales, sus paredes y sus
puertas, y esculpió querubines sobre las paredes.
8 Construyó también la sala del Santo de los Santos, cuya longitud,
correspondiente al ancho de la Casa, era de veinte codos, y su anchura
igualmente de veinte codos. Lo revistió de oro puro, que pesaba seiscientos
talentos.
9 Los clavos de oro pesaban cincuenta siclos. Cubrió también de oro
las salas altas.
10 En el interior de la sala del Santo de los Santos hizo dos
querubines, de obra esculpida, que revistió de oro.

11 Las alas de los querubines tenían veinte codos de largo. Un ala era
de cinco codos y tocaba la pared de la sala; la otra ala tenía también cinco
codos y tocaba el ala del otro querubín.
12 El ala del segundo querubín era de cinco codos y tocaba la pared de
la sala; la otra ala tenía también cinco codos y pegaba con el ala del primer
querubín.
13 Las alas desplegadas de estos querubines medían veinte codos.
Estaban de pie, y con sus caras vueltas hacia la sala.


Creo que las citas son más que elocuentes para demostrar qué es Idolatría y que son Imágenes, Más áún, usted trae la imagen del Papa Juan Pablo II, que Dios tenga en su gloria, En acción de suplica ante una Imagen de María, Auténtica Arca de la Nueva Alianza, Pero lo que usted tampoco demuestra es que la misma Sagrada Escritura muestra como es que el Pueblo de Israel se Postró ante el Arca de Yahve, que tenía 2 Querubines. Mire:

Josue 7, 6

6 Josué desgarró sus vestidos, se postró rostro en tierra delante del
arca de Yahveh hasta la tarde
, junto con los ancianos de Israel, y todos
esparcieron polvo sobre sus cabezas.


¿Verdad que la Sagrada Escritura es muy clara en cuanto a que se refiere la Idolatría y que no es Idolatría?, No se trata de ramplones iconoclasticismos, producto de teologías rabonas, sino se trata del correcto uso de los objetos en relación al Único Dios Verdadero.
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

Perfecto.

esa es la recreacion que hizo salomon del templo.
ahora, si eres tan amable, me traes la cita o las citas biblicas, donde Dios da "cancha libre" para la construccion de imagenes para culto?

No se trata de cancha libre, Se trata de entendimiento correcto. Mira en el caso de Miqueas. Miqueas era un hombre bueno que deseaba dar culto a Dios, y en los tiempos que no había rey, el se hizo una imagen, un idolo para dar culto a Dios. Ahora bien, esto no se trata de una justificación sino de una narración que se hace de como los israelitas carentes de Rey trataban de preservar su fe en el único Dios de la manera que ellos podían.

Jueces 17, 1 -13

1 Había en la montaña de Efraím un hombre llamado Miqueas.
2 Dijo a su madre: «Los 1.100 siclos de plata que te quitaron y por los
que lanzaste una maldición, incluso oí que dijiste... esa plata la tengo yo;
yo la robé.» Su madre respondió: «Que mi hijo sea bendito de Yahveh».
3 Y él le devolvió los 1.100 siclos de plata. Y su madre dijo: «Yo
consagré solemne y espontáneamente, por mi hijo, esta plata a Yahveh, para
hacer con ella una imagen y un ídolo de fundición, pero ahora te la
devuelvo.» Y él devolvió la plata a su madre.
4 Su madre tomó doscientos siclos de plata y los entregó al fundidor.
Este le hizo una imagen (y un ídolo de metal fundido) que quedó en casa
de Miqueas.
5 Este hombre, Miká, tenía una Casa de Dios; hizo un efod y unos
terafim e invistió a uno de sus hijos que vino a ser su sacerdote.
6 En aquel tiempo no había rey en Israel y hacía cada uno lo que le
parecía bien.
7 Había un joven de Belén de Judá, de la familia de Judá, que era
levita y residía allí como forastero.
8 Este hombre dejó la ciudad de Belén de Judá para ir a residir donde
pudiera. Haciendo su camino llegó a la montaña de Efraím, a la casa de
Miká.
9 Miká le preguntó: «¿De dónde vienes?» Le respondió: «Soy un
levita de Belén de Judá. Vengo de paso para residir donde pueda.»
10 Miká le dijo: «Quédate en mi casa, y serás para mí un padre y un
sacerdote; yo te daré diez siclos de plata al año, el vestido y la comida.»
11 El levita accedió a quedarse en casa de aquel hombre y el joven fue
para él como uno de sus hijos.
12 Miká invistió al levita; el joven fue su sacerdote y se quedó en casa
de Miká.
13 Y dijo Miká: «Ahora sé que Yahveh me favorecerá, porque tengo a
este levita como sacerdote.»


Si lees todo lo que refiere la Sagrada Escritura a este caso de Miqueas, te darás cuenta de que en ningún punto se ve que Miqueas sea desfavorecido por Yahveh, porque Miqueas no adoraba otro Dios que no fuera el Dios del que son sacerdotes los Levitas.

Más interesante aún es que en los evangelios no se ve referencia de una condena no de los Ídolos sino de las Imágenes, la Idolatría es condenada claramente en las Cartas de Pablo, pero no las imágenes.
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

¿Y que es lo santo para ti? POrque no hay que confundir lo bendito con lo santo---¿Crees que lo bendito es santo?

Dios te bendice!

Greivin.



Tu mismo has dicho que no eres catolico, entonces como pretendes orientar a tus hermanos con opiniones propias y totalmente erradas?

no te corresponde dar razones catolicas puesto que no lo eres. si lo haces desde tu perspectiva y confusion solo lograras servirle a quien "pareces" detestar.... el adverso.
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

Tu mismo has dicho que no eres catolico, entonces como pretendes orientar a tus hermanos con opiniones propias y totalmente erradas?

no te corresponde dar razones catolicas puesto que no lo eres. si lo haces desde tu perspectiva y confusion solo lograras servirle a quien "pareces" detestar.... el adverso.
O sea...!Que no tienes respuestas a mis preguntas!!! Y esta tu respuesta lo que hecha es humo sobre mis preguntas:

¿Y que es lo santo para ti? Porque no hay que confundir lo bendito con lo santo---¿Crees que lo bendito es santo?

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

Y...¿Que tiene que ver todo eso con andar las estatuas de yeso de aquí para allá sobre los hombros!!!!???

Dios le bendice!

Greivin.

Los santos son venerables en cuanto a su condición de servidores de Dios como ejemplos edificantes de quienes hemos decidido seguir a Cristo. Los santos comparten por Dios parte de su gloria. Dios les ha hecho ser destacados en la defensa y enseñanza de la fe verdadera.

Son los santos quienes en su oraciones continuamente interceden por nosotros, no se trata de mediación, sino de intercesión. Mediar es ponerse entre dos puntos, en este caso sería Dios y yo, pero los santos no están interpuestos entre Dios y nosotros, sino que están en la contemplacíon perpetua de Dios, y le suplican por nosotros. Ningún católica jamás afirmará que los santos se interponen entre dios y nosotros. El Único mediador entre Dios y nosotros es Cristo. Todo lo que pidamos al Padre ha de ser pedido en el nombre de Jesucristo, quien tiene todos los méritos para que si a él parece bien pida al Padre lo que nosotros le pedimos.

Los Santos tal como se muestra en toda la Escritura interceden ante Dios, recordemos los casos de Moises, Job, Abraham, la Virgen María.

Así pues los Santos en su condición de Iglesia Victoriosa merecen ser honrados, en tanto que muchos de nosotros llegamos al conocimiento de la fe en cristo, gracias a la obediencia de esos santos que han extendido el evangelio de Cristo, es decir, Nosotros Sabemos de cristo por que los Santos no lo han mostrado, Pero nuestra plegaria, nuestroa gradecimeinto no se centra en ellos, lo santos, sino en Dios, quien es el Fin de todos nuestros anhelos.

Las procesiones con los santos es una forma de dulía, es decir, honor. Las Procesiones con el Santísimo Sacramento del Altar son Procesiones de LATRÏA, de Adoración Máxima, Es el Cuerpo de Cristo Presente para nuestra vida. Cristo es Dios, y salir en procesión con él es proclamarle al Mundo que Él es el centro de nuestra salvación y Esperanza de salvación, Camino seguro a Dios Padre, en el Espíritu Santo.
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

no hay santos en tu iglesia?
Si es para mi la pregunta, la respuesta es SI, pero no les rezamos, sino que oramos los unos por los otros. Porque a diferencia de los de tu iglesia, nuestros santos están vivos y entre nosotros!!! No muertos y en espera de la resurrección!!!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

Si es para mi la pregunta, la respuesta es SI, pero no les rezamos, sino que oramos los unos por los otros. Porque a diferencia de los de tu iglesia, nuestros santos están vivos y entre nosotros!!! No muertos y en espera de la resurrección!!!

Dios te bendice!

Greivin.

¿Tu Dios es un Dios de Muertos?
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

¿Tu Dios es un Dios de Muertos?
No es un Dios de todos sus santos, los cuales estamos vivos para Dios.

Pero los santos que han muerto aun en Cristo, aunque sigan vivos para Dios, para nosotros están muertos y en espera de su resurrección, no en espera de nuestros rezos, porque ellos nada saben ni nada pueden!!!

Dios te bendice!

Greivin.
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

Si es para mi la pregunta, la respuesta es SI, pero no les rezamos, sino que oramos los unos por los otros. Porque a diferencia de los de tu iglesia, nuestros santos están vivos y entre nosotros!!! No muertos y en espera de la resurrección!!!

Dios te bendice!

Greivin.



rezar es hacer oracion. no lo sabias?
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

No es un Dios de todos sus santos, los cuales estamos vivos para Dios.

Pero los santos que han muerto aun en Cristo, aunque sigan vivos para Dios, para nosotros están muertos y en espera de su resurrección, no en espera de nuestros rezos, porque ellos nada saben ni nada pueden!!!

Dios te bendice!

Greivin.

Si están vivos para Dios, ¿Como es que para ustedes están muertos?, ¿no es esta una dicotomía cuando menos tramposa?, Los mueertos no pueden regresar a este mundo como si tuvieran vida, eso es cierto, Pero en el mundo espiritual es algo irreal pensar que solo los demonios se manifiestan, no, eso es falso, también los santos se manifiestan, ¿Como? con sus intercesiones, quizá a ti esto te quede guango, porque tu no tienes fe.

Es muy irreal el pensamiento que pretende reducir a nulas la intervenciones de los Santos y los Angeles, quienes son el ejército de Dios, y pretender que solo el diablo y los demonios pueden actuar en este mundo.

Los Angeles y los Santos interceden continuamente por nosotros en el cielo. Porque no existen dicotomías en su estatus, ellos están vivos.
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

el cree que el mundo material, carnal, VERDADERO, es el unico que le importa a DIos? waooo
 
Re: Catolicos, ¿cual es la funcion de la procesion?

el cree que el mundo material, carnal, VERDADERO, es el unico que le importa a DIos? waooo

Cosas peores vas a leer aquí, hay cada cosa que dicen algunos de estos protestantes, que bien te van a dejar parado de Pestañas.

También vale la pena recordar que El mundo espiritual es de seres que si tienen vida pero no cuerpo carnal, y me referiré solamente al caso de la Transfiguración de Cristo:

renacimientoitaliano.jpg

¿Como es posible que Moises y Elías pudieran se vistos por Pedro, por Santiago y Juan, si ellos según la teología rabona protestante estaban bien muertos?

Mateo 17, 1 - 9

1 Seis días después, toma Jesús consigo a Pedro, a Santiago y a su
hermano Juan, y los lleva aparte, a un monte alto.
2 Y se transfiguró delante de ellos: su rostro se puso brillante como el
sol y sus vestidos se volvieron blancos como la luz.
3 En esto, se les aparecieron Moisés y Elías que conversaban con él.
4 Tomando Pedro la palabra, dijo a Jesús: «Señor, bueno es estarnos
aquí. Si quieres, haré aquí tres tiendas, una para ti, otra para Moisés y otra
para Elías.»
5 Todavía estaba hablando, cuando una nube luminosa los cubrió con
su sombra y de la nube salía una voz que decía: «Este es mi Hijo amado, en
quien me complazco; escuchadle.»
6 Al oír esto los discípulos cayeron rostro en tierra llenos de miedo.
7 Mas Jesús, acercándose a ellos, los tocó y dijo: «Levantaos, no
tengáis miedo.»
8 Ellos alzaron sus ojos y ya no vieron a nadie más que a Jesús solo.
9 Y cuando bajaban del monte, Jesús les ordenó: «No contéis a nadie
la visión hasta que el Hijo del hombre haya resucitado de entre los
muertos.»