CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

[hectorlugo]

Re: CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

¿Entonces la salvación se puede perder?

Sigo viendo contradicciones

si lo miras desde nuestra perspectiva ,si la puedes perder ,,

como???

apartandote de cristo .


no obstante si lo miras desde la perspectiva de la eternidad de Dios es imposible perderla pues Dios planifico un plan de salvacion sabiendo de antemano el resultado final ,,,

nuestra salvacion.

 

[Caminante_7]

Re: CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

Entonces si la puedes perder debes evitar eso con temor y temblor verdad?

 

[Caminante_7]

Re: CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

Tal vez sudando se evita perder la salvación, tal vez con obras

 

[vayikra]

Re: CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

Ahhhhh... entonces se debe probar que uno es Salvo con las Obras, creo que en eso si podemos estar de acuerdo.

Pero aun me queda la duda ¿O sea comer carne con papas es distinto a comer papas con carne?

Las obras no te salvan, pero el salvado lo demuestra con obras.

Disculpame vayikra no trato de ser descortés, pero quiero recalcar algo que no comprendo.

Cuando uno "teme y tiembla" no hace algo por simple agrado, naturalmente, sino porque se siente obligado.

Pues ese es el principio de la Sabiduria... el Temor a Dios...

Y este temor, es la conciencia continua de que Dios te ve.

 

[hectorlugo]

Re: CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

en otras palabras ,el que permanece en cristo tiene garantia de vida eterna ,,quie se aparta de cristo no tiene garantia de nada . no obstante mirandolo desde la perspectiva de la eternidad de Dios .

es evidente que Dios cuando hiso el plan de salvacion ya sabia el resultado final .

tu salvacion o la mia. ,,ahora bien como ninguno de nosotros sabe a ciencia cierta nuestro destino tedra seguridad y garantia solo si permanesemos en jesus . si nos apartamos no existen garantias de nada ni seguridad. hoy puedo decir que soy salvo porque estoy en cristo ,si manana decido apartarme de el no podria tener garantias de mi desconocido destino. el que esta en cristo esta firme en la fe y tiene seguridad de su salvacion .

 

[hectorlugo]

Re: CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

Entonces si la puedes perder debes evitar eso con temor y temblor verdad?

si ,eso creo ,soy arminiano de hueso colorao. seguramente un calvinista te dira otra cosa.

 

[hectorlugo]

Re: CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

Tal vez sudando se evita perder la salvación, tal vez con obras

asi no funciona la cosa.

es como un gordo tratar de rebajar ,, la gordura lo desmotiva .

el que se concidera a si mismo no salvo ,,tratara de haser obras para salvarse y nunca lo lograra.

el que se concidera salvo por gracia su fe obrara por el amor .

 

[Caminante_7]

Re: CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

en otras palabras ,el que permanece en cristo tiene garantia de vida eterna ,,quie se aparta de cristo no tiene garantia de nada . no obstante mirandolo desde la perspectiva de la eternidad de Dios .

es evidente que Dios cuando hiso el plan de salvacion ya sabia el resultado final .

tu salvacion o la mia. ,,ahora bien como ninguno de nosotros sabe a ciencia cierta nuestro destino tedra seguridad y garantia solo si permanesemos en jesus . si nos apartamos no existen garantias de nada ni seguridad. hoy puedo decir que soy salvo porque estoy en cristo ,si manana decido apartarme de el no podria tener garantias de mi desconocido destino. el que esta en cristo esta firme en la fe y tiene seguridad de su salvacion .

Muy bien, pero si estás seguro que Cristo es tu redentor pero con tus manos haces el mal, o simplemente no te importa hacer el bien siendo que estaba a tu alcance ¿te salvarás?

Mucho se puede conjeturar y hablar bonito "Jesús es mi Señor" "Jesús gobierna mi vida", ¿Solo palabras?

Stg 2:14-20 ¿De qué sirve, hermanos míos, que alguien diga: "Tengo fe", si no tiene obras? ¿Acaso podrá salvarle la fe?
Si un hermano o una hermana están desnudos y carecen del sustento diario,
y alguno de vosotros les dice: "Id en paz, calentaos y hartaos", pero no les dais lo necesario para el cuerpo, ¿de qué sirve?
Así también la fe, si no tiene obras, está realmente muerta.
Y al contrario, alguno podrá decir: "¿Tú tienes fe? Pues yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin obras y yo te mostraré por las obras mi fe".
¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. También los demonios creen y tiemblan.
¿Quieres saber tú, insensato, que la fe sin obras es estéril?

 

[hectorlugo]

Re: CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

asi no funciona la cosa.

es como un gordo tratar de rebajar ,, la gordura lo desmotiva .

el que se concidera a si mismo no salvo ,,tratara de haser obras para salvarse y nunca lo lograra.

el que se concidera salvo por gracia su fe obrara por el amor .

el consepto de buenas obras segun la fe catolico romana no es usada para retener la salvacion ,mas bien es para optener favores , indulgencias plenarias parciales extext,


los catolico romanos no se concideran salvos ,mas bien hasen buenas obras para mereser la salvacion.

de hecho asta pretenden mereser la salvacion pagando ellos mismos con sufrimientos y tormentos en el purgatorio.

no se de donde sacaron la idea de que la paga del pecado es sufrimiento y tormento . quisas de los monjes sadomasoquistas medievales . no obstante la palabra de Dios es clara.

la paga del pecado es la muerte ,y precisamente eso fue lo que hiso nuestro salvador,,

murio por nuestros pecados/ asi que ,,el evangelio es claro en cuanto a eso ,,,lastima que no lo entiendan los catolicos romanos.

 

[hectorlugo]

Re: CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

Muy bien, pero si estás seguro que Cristo es tu redentor pero con tus manos haces el mal, o simplemente no te importa hacer el bien siendo que estaba a tu alcance ¿te salvarás?

Mucho se puede conjeturar y hablar bonito "Jesús es mi Señor" "Jesús gobierna mi vida", ¿Solo palabras?

Stg 2:14-20 ¿De qué sirve, hermanos míos, que alguien diga: "Tengo fe", si no tiene obras? ¿Acaso podrá salvarle la fe?
Si un hermano o una hermana están desnudos y carecen del sustento diario,
y alguno de vosotros les dice: "Id en paz, calentaos y hartaos", pero no les dais lo necesario para el cuerpo, ¿de qué sirve?
Así también la fe, si no tiene obras, está realmente muerta.
Y al contrario, alguno podrá decir: "¿Tú tienes fe? Pues yo tengo obras. Muéstrame tu fe sin obras y yo te mostraré por las obras mi fe".
¿Tú crees que hay un solo Dios? Haces bien. También los demonios creen y tiemblan.
¿Quieres saber tú, insensato, que la fe sin obras es estéril?

estas en lo corecto y estoy de acuerdo ,,,presisamente ese es el conflicto de santiago ,,,y podemos resumirlo en una oracion ,


el que dice que tiene fe pero no produce buenas obras es un mentiroso.

y pablo da el jaquemate en la controversia,,

somos justificados por la fe que obra por el amor.

 

[Caminante_7]

Re: CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

Pablo no estaba seguro de su salvación, de hecho "sudaba la gota gorda" para estar tranquilo al respecto, esta cita la he dicho muchas veces, pero no recuerdo a quienes:

1Co 9:24-27
¿No sabéis que en las carreras del estadio todos corren, mas uno solo recibe el premio? ¡Corred de manera que lo consigáis!
Los atletas se privan de todo; y eso ¡por una corona corruptible!; nosotros, en cambio, por una incorruptible.
Así pues, yo corro, no como a la ventura; y ejerzo el pugilato, no como dando golpes en el vacío,
sino que golpeo mi cuerpo y lo esclavizo; no sea que, habiendo proclamado a los demás, resulte yo mismo descalificado.

Imagínate, Pablo el paladin de los gentiles, con esa humildad de no sentirse seguro de la Salvación.

 

[hectorlugo]

Re: CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

Pablo no estaba seguro de su salvación, de hecho "sudaba la gota gorda" para estar tranquilo al respecto, esta cita la he dicho muchas veces, pero no recuerdo a quienes:

1Co 9:24-27
¿No sabéis que en las carreras del estadio todos corren, mas uno solo recibe el premio? ¡Corred de manera que lo consigáis!
Los atletas se privan de todo; y eso ¡por una corona corruptible!; nosotros, en cambio, por una incorruptible.
Así pues, yo corro, no como a la ventura; y ejerzo el pugilato, no como dando golpes en el vacío,
sino que golpeo mi cuerpo y lo esclavizo; no sea que, habiendo proclamado a los demás, resulte yo mismo descalificado.

Imagínate, Pablo el paladin de los gentiles, con esa humildad de no sentirse seguro de la Salvación.

estas malinterpretando a pablo,,,

pablo estaba bien seguro de a donde iria si moria,,

vea este pasaje. ,


Php 1:21 Porque para mí el vivir es Cristo y el morir, ganancia.
Php 1:22 Mas si viviere en la carne, esto me será para fruto de la obra, (y no sé entonces qué escoger;
Php 1:23 porque de ambas cosas estoy puesto en estrecho) teniendo deseo de ser desatado, y estar con Cristo, lo cual es mucho mejor;

 

[hectorlugo]

Re: CATOLICO SI HOY MUERES A DONDE VAS?

Pablo no estaba seguro de su salvación, de hecho "sudaba la gota gorda" para estar tranquilo al respecto, esta cita la he dicho muchas veces, pero no recuerdo a quienes:

1Co 9:24-27
¿No sabéis que en las carreras del estadio todos corren, mas uno solo recibe el premio? ¡Corred de manera que lo consigáis!
Los atletas se privan de todo; y eso ¡por una corona corruptible!; nosotros, en cambio, por una incorruptible.
Así pues, yo corro, no como a la ventura; y ejerzo el pugilato, no como dando golpes en el vacío,
sino que golpeo mi cuerpo y lo esclavizo; no sea que, habiendo proclamado a los demás, resulte yo mismo descalificado.

Imagínate, Pablo el paladin de los gentiles, con esa humildad de no sentirse seguro de la Salvación.

pablo dijo estas palabras...


Eph 2:8 Porque por gracia sois salvos por la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios;
Eph 2:9 no por obras, para que nadie se gloríe.
Eph 2:10 Porque somos hechura suya, criados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó para que anduviésemos en ellas.


lo que expresa pablo en el pasaje que expones es lo que venimos diciendo .


retenemos lo que tenemos para que ninguno tome nuestra corona . y con temor procuramos con diligencia el apresto del evangelio ,porque aunque sabemos que nuestros nombres estan escritos en el libro de la vida bien pudieramos ser borrados.

pienso que pablo simplemente no era calvinista .era un arminiano como yo si pudieramos decirlo hasi .sabemos que pablo es muy anterior a el arminianismo.

bueno asi lo veo . y creo que las escrituras y ensenansas de pablo tocante a la justificasion por la fe sin obras esta mas que clara.