Carta a los miembros de la única religión verdadera (Testigos de Jehová)

Saludos Sansa Maripaz y a todos

Es interesante que cites acerca de los mas pequeños Sansa y que no se les debe hacer tropesar pero nuevamente observa la historia porque si los TJ han hecho tropesar que han hecho los protestantes a lo largo de la historia desde Martin Lutero no mataron Judios no participan aun ahora en guerras, con razon los judios no quieren volverse cristianos cuando las iglesias cristianas han participado en los grandes crimenes de la humanidad de veras que Dios estaba de los lados donde estaban los lideres evangelicos entonses?
Por que no respondes a esa pregunta?
La mala hierba que parecia ser trigo ?
sabes cuando observo la forma en la cual hablaban los discipulos de Cristo no veo en ningun lado que se jactase de conocerlo de lo que se ocupaban tal como Jesus de llevarlos al Padre recuerdas a la samaritana y se ocupaban de hablar acerca del reino de Dios tu conoces mejor eso.
Estoy seguro que en tu vida con TJ haz vivido buenos tiempos ahora estas tratando de que la vida que llevas sea mejor pero tu sabes que esta pasando....

Pero creo que no deverias hablar asi de los que eran tus hermanos no creo que tengas mejores ahora.

Bueno Sansa hasta pronto
 
Hola Fernández Capulino, encantado de saludarte:

Justo lo que has dicho exactamente es lo que yo hubiera respondido en tu situación hace solo un poco mas de 2 años, porque a todos los TJ nos instruyen a decir exactamente lo mismo sea en México como tu estas, o yo en España, o en Australia, todos estamos cortados por el mismo patron para decir exactamente lo mismo, asi que no me sorprende en absoluto lo que me dices porque aun lo recuerdo perfectamente.

Bien vayamos por puntos:

Fernández dice : “Sabrás entonces que al bautizarse no se jura lealtad a la sociedad de la wath tower, sino es una muestra de dedicacion a Dios Jehová, no a la organización”

Sansa responde : En las preguntas para el bautismo (en concreto en la segunda) se te hace dedicarte a Jehová junto con su organización terrestre, si dices que a Jehová SI pero a a organización NO, no puedes bautizarte.

Fernández dice : “la organización solamente se usa como un medio para servir a Jehová, es un orden establecido por Dios mismo”

Sansa responde : Ahí esta el fallo apreciado amigo, Dios mismo no ha establecido ninguna organización de hechura humana querido Fernández, ¿Recuerdas que existe Cristo? solo hay un mediador entre Dios y los hombres su Hijo Jesucristo, El mismo dijo YO soy el Camino, la Verdad y la Vida, nadie viene al Padre sino es por MI.
Las sectas son evidentes y se conocen precisaemte por esto porque ponen intermediarios humanos en lugar de a Cristo, el Esclavo Fiel y Discreto de Mateo 24:45 es una ilustración que la Sociedad ha tomado para autoproclamarse el unico representante de Jehová en la tierra, pero si la lees bien, sin ninguna idea predeterminada, veras que TODOS tenemos la obligación de ser fieles y discretos a la llegada de nuestro Señor, no se habla de ninguna clase de hombres que deban ser intermediarios, Jehová NO NECESITA HOMBRES ¿sabes? El es Todopoderoso.


Fernández dice Jesus dijo que no olvidemos el reunirnos

Sansa responde : No entiendo que tiene que ver el reunirnos con la Organización, Cristo fundo una Iglesia (congregación) para que nos reunamos cuyos miembros son como un organismo vivo, no una organización, el Cabeza de la Iglesia es Cristo no un Cuerpo Gobernante.


Fernández dice Tambien, los que predican no lo hacen de mala gana, los que lo hacen lo hacen de corazón, y en el caso de los que no es asi, Jehová no acepta su servicio

Sansa responde : Quiza ese sea tu caso, pero te puedo garantizar que un porcentaje muy alto de los que van puerta a puerta estan hastiados y si lo hacen es porque no desean ser calificados como inactivos por no dar informe, y que les hagan la visita los ancianos para “animarlos” o el Superintendente de Circuito en sus visitas periódicas, o para calificar para Ministeriales o Ancianos, muchos predican puerta a puerta solo por eso por si no lo sabias.


Fernández dice los informes que se hacen durante el mes es para llevar un registro del adelanto que esta obra tiene, ya que recuerda que Jehová es un Dios de orden, y no de desorden, y esta es una forma de llevar el orden

Sansa responde : Correcto, pero ese orden parece mas bien un orden empresarial y de raports de ventas mercantilista, Cristo no pidio informes escritos de tiempo y colocaciones, El dijo lo que haga tu mano derecha que no lo sepa tu izquierda, lo que hagas hazlo de corazon como para Jehová, y no para que te lleven un registro los hombres, esa faceta es muy tipica de toda empresa que necesita saber como trabajan sus empleados, y mas cuando es de indole comercial, lo se porque yo he tenido que hacer raports de ventas a mi jefe, exactamente tal como lo pide la Sociedad WT.


Fernández dice el espíritu santo no lo ven los testigos como tu mencionaste, no es una descarga o algo así, sino es la fuerza de Jehová que nos ayuda o motiva a hacer algo, en ese caso predicar

Sansa responde : Los Testigos dicen que el Espiritu Santo es una fuerza impersonal, lo que es mas en una Atalaya lo comparan a la electricidad, que hace que se muevan los electrodomesticos pero que no tiene inteligencia por si misma, y que a Jehová se le podia comparar como una central electrica que envia su fuerza a todos los lugares, asi que yo no he hecho mas que repetir lo que dice la Sociedad a ese respecto.


Fernández dice el espíritu santo los ayudó a hablar en lenguas, hacer milagros, etc., pero en estos tiempos ya no se necesitan esas pruevas, asi que el espíritu santo ya no actua de esa forma

Sansa responde : Jesús dijo que, por medio de su Santo Espiritu que nos acompañaria hasta el fin del Sistema, (Hechos 1:8) se hablarían en lenguas se harian sanidades y se harian cosas muy parecidas e incluso mayores que las que El hizo, en ningun lugar de la Biblia se dice que el Espiritu ya no actua de esa forma, El Padre el Hijo y el Espiritu Santo han sido y son los mismos por los siglos de los siglos, en el pasado y actualmente, asi que esa es una interpretación humana que no se haya en la Palabra.

Fernández dice que religión si nó los testigos de Jehová sale a predicar tan constantemente

Sansa responde : Todos los cristianos damos testimonio de Nuestro Señor a las personas, y de hecho hay algunas denominaciones cristianas que lo hacen puerta a puerta, pero se ha visto que no es el metodo mas eficaz puesto que se requieren unas 3000 horas para conseguir que una sola persona acepte al Señor, asi que los cristianos nos concentramos en lo que pudiéramos llamar testificacion incidental, por las calles, a compañeros de trabajo o estudios, y en cualquier lugar donde podamos hablar de nuestro Señor, los Testigos no son ni con mucho lo unicos que hacen esto, lo que si son mas conocidos por ese metodo a mi modo de ver desfasado y mercantil de ir puerta a puerta intentando convencer sin ser invitados en la mayoria de los casos. Ademas ese metodo NO es bíblico, Hechos 20:20, esta tergiversado en la TNM, por si no lo sabias.

Fernández dice talves te expulsaron o nose que halla pasado, pero tambien recuerda que lo que estas haciendo se llama APOSTASÍA,QUE ES HABLAR MAL DEL SERVICIO QUE SE LE DA A DIOS DESPUES DE HABER SIDO PARTE DE EL, recuerda que la apostasia es una profecia que se encuentra en la biblia predicha hasta por el propio Jesus,


Sansa responde : No me expulsaron me marche yo, entregue una carta de renuncia cuando vi que todo lo que tenia que ver con la Watch Tower estaba manipulado y que la mayoria de lo que la Sociedad decia, no era bíblico, sino que eran disposiciones humanas, en provecho de una editorial multinacional, a la cual solo le interesan que le salgan los numeros a fin de mes.

Ademas me llamas apostata pero creo que no sabes el significado de esa palabra que utilizas tan despectivamente ¿Que significa apostasia?, este termino biblico que se encuentra en varias citas biblicas, denota un abandono de la Fe (1 Tim 4:1) y un apartarse del Dios vivo (Heb 3:12) la alientan los falsos maestros (Mat 24:11 Gal 2:4) que seducen a los creyentes apartandolos de la pureza de la Palabra con "otro evangelio" (Gal 1:6-8).

Por tanto un apostata apreciado Fernandez, NO es lo que dice el libro de los ancianos, ni lo que os han querido hacer creer a los TJ, el libro de los ancianos dice que un apostata es todo aquel que NO ACEPTA LAS ENSEÑANAZAS DE LOS TESTIGOS, pero eso es totalmente falso, porque a todas luces la Santa Biblia tiene mas autoridad que el libro de los ancianos, y habras leido lo que dice la Biblia sobre la apostasia, es un apartarse de Jesus y sus enseñanzas (2 Juan 9-11) no de lo que enseñan los llamados "esclavo fiel y discreto", los cuales se han autoproclamado los unicos representantes de Dios en la tierra, eso es un error de concepto que quisiera supieras, lo que es mas, te animo a que estudies detenidamente lo que es el Verdadero Evangelio, y veras que no tiene nada que ver con lo que la Sociedad Watch Tower enseña, informate e investiga como hicieron los cristianos de Berea, y te daras cuenta que la Watch Tower y muchas otras sectas y religiones que se hacen llamar verdaderas, precisamente estan enseñando ese "otro evangelio" que decia el apostol Pablo en Galatas 1:6-8, por tanto si existe alguna apostasia real, es por parte de los miembros del Cuerpo Gobernante, que han ido mas alla de lo escrito en cientos de ocasiones, y han enseñado un evangelio distinto al que nos enseño Nuestro Amado Dios y Señor Jesucristo A QUIEN AMO CON TODO MI ESPIRITU ALMA Y CUERPO POR TANTO NO SOY NINGUN APOSTATA COMO TU ME CALIFICAS.

No obstante y a pesar de que supongo que no estaras de acuerdo con todo lo que te acabo de escribir, ruego al Señor que te ayude a discernir por ti mismo, lo que es la "buena y la acepta y la perfecta Voluntad de Dios" y que el Señor te rescate de ese profundo pozo de la ignorancia en que te encuentras inmerso en este momento.

Dios te bendiga ricamente
 
Hola Spyrebel, saludos de nuevo:


Spyrebel dice : “30 años no creyendo en anticristo,30 años no creyendo en un infierno,30 años no creyendo en un rapto secreto,30 años no creyendo en hablar en lenguas.........y ZAS.......
DE REPENTE POR SI SOLO CAMBIA USTED TODO ESE DOCTRINAR.....

Sansa responde : Perdon los Testigos creen en el Anticristo, no se de donde sacas que ellos no creen,..... creo que Maripaz ya te ha respondido lo del infierno, los testigos lo que han hecho es simplemente copiar de los adventistas la negación del infierno, y del alma inmortal, .....claro si yo tenia una Biblia tergiversada cuando era TJ es normal que no lo supiera o no creyera en ello, porque la Biblia de los TJ esconde esas verdades, En cuanto a hablar en lenguas, yo veo que hasta Pablo hablaba en lenguas mas que nadie (1 Corintios 14:18), aunque a decir verdad yo no creo que hablar en lenguas sea imprescindible para ser un buen cristiano, pero lo que nunca me atreveria a decir es como dicen los TJ que eso es satánico, cuando el mismo apóstol Pablo, y todos los apóstoles del primer siglo las hablaban,..... claro que cuando yo era TJ no leia la Biblia con la libertad que lo hago ahora asi que es normal que haya cambiado de parecer, NO LO HE CAMBIADO YO, el que me ha enseñado es EL ESPIRITU SANTO QUE AHORA ESTA DENTRO DE MI, antes no lo tenia porque los TJ me decian que eso del Espiritu Santo no era para mi ni para ningun cristiano que no fuera de los 144000, asi que mi amado Espiritu Santo es quien a mi me ha enseñado, ninguna religión ni protestante ni pentecostal, ni de ninguna denominación.


Spyrebel dice : “Mi impresion,a riesgo de equivocarme ......
es que a usted le enseñaron los pentecostales o algunas otras denominaciones evangelicas y usted adopto esas nuevas posturas,ya que todas ellas pertenecen a dichas denominaciones.....
supongo que tambien ahora creera en la inmortalidad del alma(siendo que antes tampoco,durante 30 años ,no creyo......

Sansa responde : Ya te he respondido arriba: el que me ha enseñado es EL ESPIRITU SANTO QUE AHORA ESTA DENTRO DE MI, antes no lo tenia porque los TJ me decian que eso del Espiritu Santo no era para mi ni para ningun cristiano que no fuera de los 144000, El es quien a mi me ha enseñado, no ha sido ninguna religión ni protestante ni pentecostal, ni de ninguna denominación.




Spyrebel dice supongo que tambien ahora creera en la inmortalidad del alma(siendo que antes tampoco,durante 30 años ,no creyo

Sansa responde : Cuando yo era TJ este tema del alma inmortal me tenia confundido, porque en mi interior no aceptaba lo que decian los TJ, algo dentro de mi me decia que eso que me enseñaban ellos no podia ser, porque yo veia que los 144000 presuntamente si que tenian alma inmortal puesto que ellos iban al cielo cuando morian, entonces porque los demas no podiamos tenerla, pero claro yo era un mero autómata que debia aceptar lo que el Cuerpo Gobernante decia, sopena de ser excomulgado o amonestado o incluso expulsado por no aceptar esa enseñanza, pero yo bíblicamente veia que eso no era correcto

Spyrebel dice Adan y Eva ...¿eran inmortales antes de caer en pecado?
si me dice no...usted esta en problemas........ya que cree en dicha inmortalidad
si me dice si .....tambien lo esta......
ya que Adan y Eva .......NUNCA COMIERON DEL ARBOL DE LA VIDA......
motivo por el cual cuando pecaron Dios les prohibio acercarse a el........
es evidente que si hubieran comido antes ......hubieran sido inmortales y nunca hubieran muerto

Sansa responde : Francamente amigo,yo creo que Adan y Eva tenian vida eterna como humanos, y que poseian una parte espiritual que es lo que podriamos llamar alma o espiritu, creo que en el momento que pecaron su parte espiritual perdio la aprobación de Dios, y por ende con el transcurso del tiempo murieron físicamente, y su alma esta en este momento esperando ser juzgada por el Señor, como todos los que han muerto en pecado en el transcurso de la historia. Eso es lo que paso, de lo que pudiera haber pasado, ni tu ni yo podemos hacer conjeturas porque eso es simplemente imposible, puesto que no lo sabemos solo Dios lo sabe.


Spyrebel dice ¿que yo no se nada de los testigos , ni de la biblia?...........
y bueno estoy acostumbrado a escuchar eso de los evangelicos .....cuando uno piensa diferente a ellos.........

Sansa responde : Spyrebel, he estado mirando en los comentarios que te he hecho y en ningún lado digo que tu no sepas ni de los TJ ni de la Biblia, asi que esas palabras no han salido por mi boca. Ademas yo soy cristiano libre y no me considero religioso de ninguna manera, asi que tampoco me podria calificar como estrictamente evangelico, siento decepcionarte has topado con un antirreligioso.


Spyrebel dice lo del infierno si que me extraña sobremanera.........
ya que jesus nunca hablo de infierno......
el hablaba en parabolas y el gehena(traducido como infierno) era un quemadero de basura


Sansa responde : Creo que Maripaz ya te ha dado bastantes argumentos con respecto al infierno, no obstante yo te voy a decir lo que opino al respecto, Realmente no me preocupa mucho ese tema, te lo digo de corazon, que hay infierno, perfecto,.... que no lo hay en el sentido que se cree de que es un lugar de tormento con llamas y tal, pues tambien maravilloso, lo que yo se y esa es mi completa certeza, es que mi alma (osea mi yo espiritual) no va a ir alla, mi esperanza es celestial, y eso es maravilloso, luego lo que les depara a los que no desean aceptar al Señor a sabiendas, pues sinceramente creo que es problema de ellos, lo que si tengo claro, es que el no ser aceptados por el Señor como hijos suyos, van a estar en una situación muy muy terrible.... quiza sean como dicen los TJ destruidos, podria ser, tal vez podrían estar eternamente sufriendo, pues tambien podria ser... ¿Quién soy yo para juzgar lo que va a hacer el Señor?, lo que si me preocupa y mucho, es procurar no estar alli. ¿Cómo? pues como dice mi Señor en Juan 3:3 A menos que uno nazca de nuevo no podra ver el Reino de Dios, preguntales haber cuantos Testigos han nacido de nuevo, veras como ninguno de la Grande Muchedumbre que ellos llaman lo ha hecho, (y son mas de 6 millones) entonces todos los que no han nacido de nuevo corren el peligro de que el Señor no los reconozca como hijos suyos eso me duele, y por eso estoy desesperadamente intentando que los TJ se den cuenta de que estan en una posición peligrosa.


Spyrebel dice AL MENOS SE HA DADO CUENTA USTED QUE LAS RELIGIONES NO AYUDAN EN NADA.

Sansa responde : Hombre menos mal que hay en algo que si que coincidimos.

Que Dios te bendiga abundantamente
 
Maripaz:no me convences con tus debiles manifestaciones infiernisticas......y supongo que yo tampoco te convencere a ti a pesar de tanto versiculo que te di de aniquilacion ,destruccion y muerte........
y tu me sales que son del antiguo testamento.......
amiga la biblia es una, es un todo concuerda TODA
tambien dice que Jesus dijo eso que el diablo y sus angeles irian al lago de fuego.......
ya te explique lo que era ese lago.........pero si no lo quieres ni razonar ,ni aceptar...... alla tu.......
tambien lo de los salmos es palabra de Dios .....o te olvidas de eso..... en fin yo si no entendiste todo eso que te envie .....no puedo hacer mas nada..dejemos que el espiritu santo trabaje en ti y te de paz .......maria esa paz que no tuviste en tu primera respuesta a mi....... si yo fui duro con sansa.....no tenias por que entrometerte y menos con ese lenguaje duro hacia mi..... yo ya me disculpe de sansa..... aunque reitero que veia en su tema un poco de sorna..... el debe darse cuenta que no solo los testigos creen que su religion es la unica verdadera...... tambien lo creen los catolicos,bautistas,adventistas,evangelicos etc..
bueno creo que dejare este tema que para mi no da para mas...es solo una lucha entre un ex testigo y testigos y alguno que otro entrometido como yo y tu
una lucha donde sansa no convencera a ningun testigo y ni los testigos ni yo lo convenceremos a sansa de que hoy por hoy, aunque salio de esa organizacion esquematica.....no rescato lo bueno de ella que son algunas doctrinas en donde ellos aciertan......no todas eh.....
ah sansa ......referente a lo que los testigos creen en un anticristo personal........
¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿??????de donde sacaste eso???
preguntale a algun testigo actual y te llevaras una sorpresa
si creen en un anticristo como poder u organizacion........como podria ser el papado romano......
adios y que el espiritu santo de Dios los guie por caminos de verdad,humildad y paz.
 
Sansa: Doy gracias a Dios por tu vida y por la misercordia de nuestro Señor Jesucristo y Dios nuestro (notese que no es con"d" minuscula)por que hoy conoces la verdad Jesus es Dios con o sin "denominación",el Señor es una RELACION y toda la verborrea y retorica usada no es otra cosa que la ceguera de vivales (otros) que con tecnicas(nuevas)(las otras) (estas no) :confused: y que toman por estandarte la biblia(otra)por la cual (basan)inducen a sus adoctrinados que solo la fidelidad a la "organización" ("unica")que posee la verdad (olviden Juan 14:6).¿Que no Jehova significa "Yo Soy"?(Buen( <IMG SRC="idea.gif" border="0"> ) cambio en Exodo 3:14 "el yo resultare ser",se acomoda bien a la org.) :rolleyes: grover,spyrebel(y otros <IMG SRC="terco.gif" border="0"> que les acompañan) Para ustedes ROMANOS 8:9 JUAN 5:24 8:32 20:27,28. <IMG SRC="angel.gif" border="0">
 
Originalmente enviado por spyrebel:
[QB]
lo del infierno si que me extraña sobremanera.........
ya que jesus nunca hablo de infierno......
el hablaba en parabolas y el gehena(traducido como infierno) era un quemadero de basura en jerusalen, jesus al hablar del lago de fuego hace un simbolismo con ese gehena para manifestar como quedaran los impios...REDUCIDOS A CENIZAS COMO BIEN DICEN INFINIDAD DE VERSICULOS DE LOS SALMOS:SERAN REDUCIDOS A CENIZAS Y NO EXISTIRAN MAS..... DICE LA PALABRA.........
QB]
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La doctrina del aniquilacionismo enseña que el hombre fue creado inmortal, pero aquellos que continúan en pecado y rechazan a Cristo son, por un acto positivo de Dios, privados del don de inmortalidad y son últimadamente destruidos.

Otra doctrina, llamada “inmortalidad condicional”, argumenta que la inmortalidad no es un don natural del hombre, sino un don de Dios en Cristo sólo para aquellos que creen. La persona que no acepta a Cristo es en última instancia aniquilada y pierde todo estado de consciencia. Algunos de los adherentes de estas doctrinas enseñan un sufrimiento consciente de duración limitada para el inconverso después de la muerte, y que luego serán aniquilados.

Hay muchos pasajes que refutan el aniquilacionismo. A manera de ilustración seleccionaremos solamente un pasaje fundamental - Mateo 25:46: “E irán éstos al castigo eterno, y los justos a la vida eterna.”

No importa cuánto podamos estirar nuestra imaginación, el castigo del que habla Mateo 25:46 no puede ser definido como una extinción de estado de consciencia sin sufrimiento. En verdad, si hay carencia de sufrimiento, también la hay de castigo. Seamos claros en esto: castigo implica sufrimiento, y sufrimiento necesariamente implica estado consciente.

El erudito bíblico John Gerstner nos dice que “se puede existir y no ser castigado, pero no es posible ser castigado y no existir. Aniquilación significa la destruccción de la existencia y todas las cosas que se refieren a la existencia, entre ellas, el castigo. La aniquilación elimina el castigo en vez de constituirlo.

¿Cómo sabemos que el castigo aludido en Mateo 25:46 no representa una extinción del estado consciente o la aniquilación? Hay muchas evidencias. Por ejemplo: consideremos el hecho de que no hay grados de aniquilación. Una persona es aniquilada o no es aniquilada. Las Escrituras por el contrario, enseñan que habrá grados de castigo en el día del juicio (Mat. 10:15; 11:21-24; 16:27; Luc. 12:47-48; Jn. 15:22; Heb. 10:29; Apoc. 20:11-15; 22:12).

El mismo hecho de que la gente sufrirá varios grados de castigo en el infierno muestra que la aniquilación o la extinción de la consciencia no es lo que Mateo 25:46, ni ningún otro pasaje de la Escritura, enseña. Estos son conceptos incompatibles.

Más aún, no se puede negar que para la persona que está sufriendo horriblemente, la extinción de su consciencia sería en realidad una bendición, no una pena (cf. Luc. 23:30-31; Apoc. 9:6). Cualquier persona que honestamente busca la verdad debe admitir que no se puede definir “castigo eterno” como “extinción de consciencia”. Debemos enfatizar que el tormento, por definición, debe ser tormento consciente. No se puede atormentar un árbol, una roca, o una casa. Por propia naturaleza, ser atormentado requiere un estado de consciencia. El experto bíblico Alan Gomes señala correctamente que “un castigo (tal como tormento) que no es sufrido, no es un castigo. Hablar de un objeto carente de sensaciones siendo castigado es usar un lenguaje muy extraño. Decir ‘Castigué a mi auto por no haber arrancado, quitándole los cables de las bujías uno por uno’, provocaría risa”. Repetimos entonces, que castigo involucra un estado consciente.

Un punto crítico relacionado con Mateo 25:46 es que el versículo dice que el castigo es eterno. No hay forma de que el aniquilacionismo o la extinción de la consciencia pueda ser introducida a fuerza dentro de este pasaje. El adjetivo “aionion” en este versículo significa literalmente “eterno, sin final”. El mismo adjetivo es usado para Dios, el Dios eterno en 1 Timoteo 1:7; Romanos 16:26; Hebreos 9:14, 13:8, y Apocalipsis 4:9. El castigo de los incrédulos es tan eterno en el futuro como nuestro eterno Dios.
 
LA MANGUERA AL INFIERNO

Ese el tema del epígrafe que muy pronto abriré. La Biblia refuta la falsa doctrina del tormento eterno..., lo demostraré con la Palabra de Dios.

Sansaloni, presta atención a esta advertencia bíblica:
"Sálganse de ella [Babilonia la Grande: el imperio de la religión falsa], pueblo mío, sino quieren participar con ella en sus pecados, y si no quieren recibir parte de sus plagas".

FABRICIO, TESTIGO DE JEHOVÁ
 
Originalmente enviado por Fabricio:
<STRONG>LA MANGUERA AL INFIERNO

Ese el tema del epígrafe que muy pronto abriré. La Biblia refuta la falsa doctrina del tormento eterno..., lo demostraré con la Palabra de Dios.

Sansaloni, presta atención a esta advertencia bíblica:
"Sálganse de ella [Babilonia la Grande: el imperio de la religión falsa], pueblo mío, sino quieren participar con ella en sus pecados, y si no quieren recibir parte de sus plagas".

FABRICIO, TESTIGO DE JEHOVÁ</STRONG>
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Comienza refutando lo que dice el mensaje anterior al tuyo, y podrás ganar un poquito de credibilidad, ya que estás muy desprestigiado en cuanto a tu teología.
 
Hola Grover, encantado de saludarte de nuevo:


Grover dice : porque si los TJ han hecho tropesar que han hecho los protestantes a lo largo de la historia desde Martin Lutero no mataron Judios no participan aun ahora en guerras, con razon los judios no quieren volverse cristianos cuando las iglesias cristianas han participado en los grandes crimenes de la humanidad de veras que Dios estaba de los lados donde estaban los lideres evangelicos entonses?

Sansa responde : Ciertamente Grover, vuelvo a decir creo que lo he dicho en varias ocasiones que TODAS LAS RELIGIONES SON UN FRAUDE, todas absolutamente, si pensamos que ellas nos van a dar la salvación estamos equivocados, en nombre de Cristo se han hecho crímenes horrendos, son manifiestamente publicos, algunas religiones se han retractado y pedido perdon, pero no todas, una de las cosas mas negativas es precisamente que incluso en el mundo protestante (Calvino Lutero) como tu dices tambien hubo crímenes y quemados en la hoguera, asi que como ves Grover, ya lo dice la Palabra, el hombre ha dominado al hombre para perjuicio suyo, vuelvo a decirte es a Cristo a quien hay que acudir no a ninguna religion.

Grover dice : “cuando observo la forma en la cual hablaban los discipulos de Cristo no veo en ningun lado que se jactase de conocerlo de lo que se ocupaban tal como Jesus de llevarlos al Padre recuerdas a la samaritana y se ocupaban de hablar acerca del reino de Dios tu conoces mejor eso.

Sansa responde : Veamos Grover creo entender por tu cuestion que yo me “jacto” por conocer a Cristo, bueno Grover, Pablo se gloriaba de conocer al Señor en 1 Corintios 1:31 y 2 Corintios 10:17 dicen claramente que el que se jacte que lo haga en el Señor, no se que de malo tiene el que pueda decir con alegria y con mi corazon rebosante de felicidad que antes no conocia a Cristo y que ahora El me ha dado la Gracia de tomarme como hijo suyo, creo que eso es lo mas grande que le puede pasar a un ser humano, y mas cuando antes en mi etapa de TJ, creia que lo estaba sirviendo, y lo que hacia era como correr tras el viento (osea totalmente inútil) puesto que estaba sirviendo a una Organización de hechura humana, escucha esto Grover cuando el ciego o el leproso fueron curados por Cristo, les falto tiempo para ir proclamando su sanacion o su liberación, y le atribuian toda la Gloria al Señor, pues yo no hago mas que eso proclamar a todo el que me pregunta que el Señor me ha liberado, y que AHORA lo conozco y que ANTES no lo conocia, y lo hare hasta que me quede el ultimo aliento de vida. .


Grover dice Estoy seguro que en tu vida con TJ haz vivido buenos tiempos ahora estas tratando de que la vida que llevas sea mejor pero tu sabes que esta pasando....

Sansa responde : Claro que vivi buenos tiempos, pero no gracias a los lideres de la Organización en si que estan en Norteamérica y estan metiditos en su bunker watchtoweriano, o en el de Ajalvir en Madrid, sino porque conoci TJ de una calidad humana impresionante, estos mismos testigos se les ve cansados de esperar, confiando año tras año en algo transmitido por “Falsos Profetas”, si solo se dejaran que Cristo los transformase cambiarian su cansancio espiritual por la felicidad mas inmensa que humano pueda experimentar, lastima que no lo deseen.

No se a que te refieres cuando me dices que yo se que es lo que esta pasando...... en serio no lo entiendo, lo que esta pasando en mi vida, es claro, soy nueva criatura, soy hijo de Dios, tengo una esperanza increíble, disfruto como nunca de la Palabra de Dios no adulterada, y cuando oro al Padre, SIEMPRE lloro de emocion porque noto Su presencia, Y TODO ESO GROVER NO ME PASO JAMAS CUANDO ERA TESTIGO.



Grover dice Pero creo que no deverias hablar asi de los que eran tus hermanos no creo que tengas mejores ahora


Sansa responde : Vuelvo a suplicarte Grover que me digas en que lugar he hablado mal de mis hermanos Testigos, SOLO HE EXPUESTO LAS FALSEDADES DE SU ORGANIZACIÓN, Yo no puedo hablar mal de los Testigos como personas puesto que ya te he dicho que TODA MI FAMILIA esta dentro de la Organización, lo que si expondre sin dilación son las falsedades las incongruencias y los abusos espirituales de los lideres de la organización, y que no estan dando a sus ovejas el alimento que ellas se merecen, porque son pastores falsos, el unico Pastor es Cristo, y El es el unico que te puede dar lo que tu y yo necesitamos. (Salmo 23)


Te envio todo mi aprecio en el Señor
 
Fabricio dice Sansaloni, presta atención a esta advertencia bíblica:
"Sálganse de ella [Babilonia la Grande: el imperio de la religión falsa], pueblo mío, sino quieren participar con ella en sus pecados, y si no quieren recibir parte de sus plagas".

Mi gentil amigo Fabricio, ¿Tu estas seguro de que la Organizacion de los Testigos de Jehova no pertenece a lo que tu llamas Babilonia la Grande? ¿Quien os ha nombrado jueces sobre la humanidad para decir quien pertenece y quien no pertenece a Babilonia? Podria ser que cuando estemos delante del VERDADERO JUEZ CRISTO (No el Cuerpo Gobernante) mas de uno se lleve alguna tremenda sorpresa, piensa en esto y por favor dejad de consideraros los UNICOS, Porque fuera de la Watchtower tambien hay vida y vida en abundancia, no esclavitud a normas humanas

Oro por ti Fabricio, quiera el Señor sacarte de tu tremendo error, El te ama, y yo tambien.
 
Querido hermano Bonnzo:

Dices : Sansa: Doy gracias a Dios por tu vida y por la misercordia de nuestro Señor Jesucristo y Dios nuestro .../...el Señor es una RELACION y toda la verborrea y retorica usada no es otra cosa que la ceguera de vivales

Y YO DIGO : TODA LA GLORIA SEA PARA CRISTO... NUESTRO GUERREAR ES PARA DERROTAR AL MALIGNO, EL CUAL CIEGA LA MENTE INCLUSO DE PERSONAS QUE PODRIAN SER MARAVILLOSOS HIJOS SUYOS COMO MUCHOS TESTIGOS DE JEHOVA

Con todo mi agape para ti
 
Hola Sansaloni:

Sin quererlo, me he reido leyendo tu aportación inicial, te felicito por haber salido de la secta, pero tengo la impresión, que al darte cuenta de que pertenecias a una secta, consideraste todas sus enseñanzas como mentiras, y cambiaste de opinión tanto en lo que internamente no creias, como en lo que si creias sinceramente.

Yo el día que los invite a entrar en mi casa la primera vez, era para demostrarles que estaban en una secta, y que tenian que abandonar esta y sus "creencias en Dios", pues yo era ateo, mira por donde acontecio aquello que dice "el cazador cazado", y fue por su labor de predicación que yo empecé a creer en Dios, como tenía claro que era una secta, nunca he entrado en su organización, pero si que he sido invitado a sus locales y asambleas, donde por mi mismo he podido ver y oir actitudes sectarias.

Pero no todo en ellos es negativo, bendigo su labor de predicación, y doy gracias a Dios que los guió hasta mi casa, lamento que sea una secta, pues en caso contrario yo pertenecería a ella, por ser la más allegada a mis propias creencias, pero a pesar de todo tengo también diferencias de criterio en otras tantas cosas, y no perteneceré a organización alguna donde se fuerce a que todos sus miembros crean exactamente lo mismo.

Se necesita dialogo, estudio, discusión para avanzar en cualquier tema, y llegar a un convencimiento pleno, no el aceptar las ideas impuestas por una u otra organización, que sin la menor duda no podremos creerlo todo, las dudas hay que disiparlas.

Tanto por lo que he leído aquí, como por otros epígrafes sé que has estado 30 años en la organización, y que tu familia pertenece a ella, con lo cual imagino que la has perdido, por la forma sectaria que tienen en esta organización de tratar a quien la abandona.

Pero no recuerdo haber leido nunca el como te diste cuenta de que pertenecias a una secta, y por supuesto no sería por leer algo parecido a tu aportación inicial.

Por supuesto, mis críticas hacía los Testigos de Jehová, siempre son hacía la organización, y nunca a sus miembros como personas, a los cuales respeto como a todo el mundo.
 
Hola Catala de nuevo recibe todo mi aprecio amigo:

Veamos tus comentarios:

Catala dice: tengo la impresión, que al darte cuenta de que pertenecias a una secta, consideraste todas sus enseñanzas como mentiras, y cambiaste de opinión tanto en lo que internamente no creias, como en lo que si creias sinceramente.


Sansa responde: Cuando un TJ activo, y con “privilegios de servicio” como era mi caso se da cuenta aunque solo sea de un solo error de la Sociedad (entiendase sangre, falsas profecias, no dar informes de predicacion, o cualquier otra cosa de importancia) y lo pone en evidencia en conversaciones y llega a oido de los ancianos, tienes dos opciones: o te retractas, y vuelve todo a una aparente normalidad (vigilado por supuesto) o directamente te forman un comité para que si no te retractas te expulsen. Por tanto Catala, no me dejaron mas opcion, cuando estuve delante de un comité de 7 ancianos (7) y les lei directamente el texto de Deuteronomio 18:20-22 donde se habla de los profetas falsos que hablan en el nombre de Jehová, y se lo aplique a la Organización WT, me dijeron que tomara la puerta y me marchara, me dieron 7 dias de margen por si me retractaba, no lo hize, por tanto les entregue una carta de renuncia.

Asi que como ves las cosas son diferentes para una persona interesada como eras tu, a uno que casi habia nacido “en la Verdad” como yo, por supuesto cuando yo deje a los TJ, en principio el unico fallo que les habia visto fue el que se autoproclamaran el “unico conducto de Dios en la Tierra” usurpándole la autoridad a Cristo, pero como puedes comprender a medida que ha ido pasando el tiempo, he ido viendo muchísimas mas cosas que se me habian escondido, o que se me habia forzado a aceptar sin ser bíblicas, asi que como puedes comprender Catala, ha quedado bien poco positivo de lo que ellos dejaron en mi vida, solo el fundamento que muy bien me lo podria haber dado cualquier otra religión cristiana

Catala dice : fue por su labor de predicación que yo empecé a creer en Dios.... bendigo su labor de predicación, y doy gracias a Dios que los guió hasta mi casa

Sansa responde : Gloria a Dios que esa labor proselitista al menos fue a tocar un corazon receptivo y que pudiste tomar solo lo basico, yo no tuve opcion tenia 6 añitos cuando empezaron a hacerme el estudio, y como puedes comprender con esa edad no puedes distinguir tu mano derecha de tu izquierda.

Si te hubieran visitado unos católicos o unos adventistas, te habrian podido enseñar lo mismo, en cuanto a lo basico, lo que pasa es que los TJ tienen ese “celo evangelistico” que pocas denominaciones tienen, no se que podria pasar si todos nos lanzaramos puerta a puerta a predicar, por una parte me pareceria una cosa buena, pero por otra, me resulta impactante ver que un mismo domingo por la mañana te visitaran en tu casa 10 parejas distintas de católicos, mormones Testigos, evangelicos adventistas, pentecostales, Critadelfianos, Niños de Dios, o Cienciologos. En fin seria un desmadre. Por eso creo que la mayoria no lo hacen excepto los Testigos, que lo han tomado como su sello de distinción.


Catala dice Se necesita dialogo, estudio, discusión para avanzar en cualquier tema, y llegar a un convencimiento pleno, no el aceptar las ideas impuestas por una u otra organización, que sin la menor duda no podremos creerlo todo, las dudas hay que disiparlas.


Sansa responde Con tu forma de pensar, la cual aplaudo, te puedo garantizar, que no hubieras llegado demasiado lejos en sus filas, en los TJ o lo crees todo a pie juntillas, o te pasa lo que me paso a mi, y a otros muchos miles mas.


Catala dice sé que has estado 30 años en la organización, y que tu familia pertenece a ella, con lo cual imagino que la has perdido, por la forma sectaria que tienen en esta organización de tratar a quien la abandona.


Sansa responde Efectivamente querido amigo, he perdido casi todo contacto con mis hermanos, suegros, y cuñados, con mi padre hay una relacion muy buena, pero no puedo tratar temas espirituales con el, y te puedo garantizar que es muy doloroso. Sobre mi hijo de 19 años, te .dire que los TJ lo llevan como si fuera un rey, tiene “madres y padres” en la congregación todos los que quiera y mas, le permiten lo indecible, todo porque es hijo de unos “apostatas” y el esta dando un ejemplo a la congregación increíble, pero hace una doble vida, como un gran porcentaje de jóvenes entre los TJ, y lloro de impotencia porque me lo han robado.

Catala dice no recuerdo haber leido nunca el como te diste cuenta de que pertenecias a una secta, y por supuesto no sería por leer algo parecido a tu aportación inicial.


Sansa responde Cuando supe la historia oculta de los presidentes de la WT, cuando vi que no era el Espiritu Santo quien manejaba la situación, cuando lei las técnicas de control mental de las sectas, y eran clavadas a las que utiliza la Sociedad, cuando consegui una Biblia no adulterada, cuando lei el libro “Crisis de Conciencia” de un anterior miembro del Cuerpo Gobernante (libro prohibido entre los TJ por supuesto), en fin fueron un cumulo de cosas las que se unieron las cuales confirmaron mis sospechas desde hacia algun tiempo.

Catala dice Por supuesto, mis críticas hacía los Testigos de Jehová, siempre son hacía la organización, y nunca a sus miembros como personas, a los cuales respeto como a todo el mundo

Sansa responde Ahí estamos en la misma brecha Catala, creo que todos los foristas, incluyéndonos a nosotros estan de acuerdo con lo que dices.

Un abrazo y estamos en contacto Dios te bendiga.
 
Hola Sansaloni:

Lamento muchísimo tu situación familiar.

Mi pregunta, venía por otro lado, pues hace tiempo que me pregunto el ¿Cómo cambia la gente de opinión? Llevo desde Junio del año pasado participando en foros de religión, y no he encontrado ningún caso donde alguien haya cambiado de opinión sobre ningún tema.

Ningun Católico, Protestante, Testigo, etc. ha convencido nunca a otro que no fuera de su propia religión, lo podemos constatar en estos mismos foros.

Tengo dos amigos que son Testigos, los dos que han estado casi dos años visitandome todos los domingos, y no encuentro la forma de demostrarles que se encuentran en una secta, si alguna vez se lo he comentado, solo he conseguido un "enfado contenido", que me ha hecho dejar el tema, para no acabar perdiendo la relación.

En estos mismos foros hemos dialogado una y otra vez sobre los temas Bíblicos que creo dominar, y una vez me dijistes que siempre hablamos de temas "muy evidentes para tí", realmente también son evidentes para mí, pero con una interpretación contraria y usamos la misma Biblia, así que supongo que has de tener una gran paciencia, pues yo hay días que me deprimo despues de creer haber demostrado una cosa, y recibir una respuesta adversa.

Solo he llegado a creer, que el cambio de opinión es algo personal, y sin relación con lo que se lee, ni con lo que te digan, algo ha de ser el generador de tal cambio, pero no llego a ver que puede ser.

Me he dirigido a tí, pero casi ha sido poner por escrito mis dudas y pensamientos sobre este tema.

Que Dios te bendiga y puedas recuperar a tu familia.
 
Querido amigo Catala:

El ser humano tiene algo que yo considero negativo, y es a “no bajarse del burro” cuando apoya una idea y mas si hay otros observadores delante, ciertamente lo que dices de los foros es la realidad, te voy a decir mas, cuando yo escribo a un TJ en un foro estoy casi convencido que a priori este hombre no me va a hacer caso en absoluto, porque a traves de un foro donde se desenmascara todo y los enfrentamientos son directos, psicológicamente es casi imposible que un sectario reconozca su situación, yo escribo en estos foros Catala, y te lo digo con toda sinceridad, porque estoy convencido que es a los posibles lectores a quien les pueden ayudar mis argumentos (que no son mios que son de la Palabra), es a esa vasta mayoria silenciosa que no escriben pero leen, por lo menos que no caigan ellos en la trampa del sectarismo, o quiza algun TJ con dudas que no se hace presente en el foro y solo lee, y que tambien puede sacar sus conclusiones, aunque tambien, justo es decirlo conservo una pequeña esperanza de que alguna frase, algun texto, o algun dato, haga encender la chispa del Espiritu Santo en algun TJ.


Muy diferente considero las contrastes de opinion que pueda haber en otros campos Catala, quiza no es para mi tan importante que una persona no vea hasta que punto Jesús es Dios (como es tu caso) si ya esta viendo en Cristo esa virtud tan grande y hermosa de que es el Hijo de Dios por excelencia, quiza solo le falta una apertura mas directa con Dios mediante la oración para que el Padre se lo revele. osea que en estos puntos es solo cuestion de tiempo, y son matices que deben ir puliéndose.


Eso no es quiza lo importante, lo importante es cuando hay una manipulación sectaria evidente, cuando hay un “Evangelio falseado” y una Biblia tergiversada empeñada en quitarle toda la divinidad a Cristo, y detrás un dogma que varia todas las piezas fundamentales de lo que la Biblia enseña, eso para mi si que es peligroso, porque ese “falso cristianismo” es un cancer que devasta todo el esplendor de lo que la Palabra dice.

Con respecto a tus amigos Testigos, no se si has podido compartir algunos de los detalles que se han dado aquí, pero en pequeñas pildoritas, ora un texto, ora un pensamiento, podrias ayudarles mucho, por supuesto mi consejo es que no hagas un enfrentamiento directo con ellos, quizas podrias empezar preguntándoles si son cristianos, ellos te diran que si, preguntales después si han recibido el Espiritu Santo, seguramente te diran que no, bien pues los llevas a Romanos 8:9 Donde dice que el que no tiene el Espiritu no es de Cristo, y a partir de ahí puedes empezar a llevarles el mensaje de Salvación.

A mi familia hoy por hoy no tengo muchas esperanzas de recuperarla, al principio sufria mucho y tenia muchas discusiones pero he notado que es contraproducente, ahora descanso mucho en el Señor, oro mucho por ellos, y estan en sus manos, creo que no se debe forzar nada en absoluto, estoy convencido que la Watch Tower se esta desenmascarando por si sola, lo negativo del asunto es que la vasta mayoria de los TJ que dejan la Organización, no la dejan para buscar al Señor, sino para ir directamente al mundo, porque han salido desengañados totalmente de todo lo que suene a Biblia, y eso es para mi lo mas doloroso, y lo veo en algunos TJ que han dejado la secta, y que he podido conversar con ellos.

Algunos lideres de la secta tendran que rendir cuentas ante el Juez Supremo por esto que estan haciendo, les aplican de lleno las palabras de Jesús a los fariseos, “Ay de vosotros escribas y fariseos hipócritas, porque cerrais el Reino de los Cielos delante de los hombres, pues ni vosotros entrais, ni dejais entrar a los que estan entrando” Mateo 23:13 LBLA.


Bueno Catala amigo, te envio todo mi aprecio, y espero seguir teniendo buenas conversaciones contigo siempre que quieras.

Con todo mi agape
 
Hola de Nuevo

Sansa que tal todo bien?

Bueno Sansa cuando hablo al respecto de las demas iglesias realmente tienes que reconocer que tu debes asistir a alguna iglesia o alguna denominacion? La repuesta es que si asistes, voy a dejar por sentado eso, por que es verdad y donde asiste seguro que hay un lider bueno si dices que todos son iguales no te cree nadie, talvez sea un pastor que se estara esforzando por que sus interpretaciones de la biblia sea lo mas acertadas (justificar el sueldo por supuesto) y si cambiasen claro los cristianos nunca han cambiado de puntos de vista verdad? bueno ese lider que tienes que talvez seas tu mismo, recibio de alguien sus enseñanzas y bueno las tiene que transmitir entonses piensa de donde vienen esas enseñanzas no son de una religion entonses que da claro que eres miembro de una religion porque tienes las creencias de una religion crees lo que otros te inculcaron esa es sencillamente la verdad, o no lo crees bueno entonses piensa si bastanse con aceptar a Cristo en el corazon por que los que proclaman eso se hallan tan divididos como el parabrisas de un coche chocado?
Donde assistes ahora ? no es una religion claro que es ? lo que dices es la enseñanza de unos pastores teologicos evangelicos protestantes es esa sensillamente la verdad SANSA y cuando dices que la Sociedad esta engañando a sus miebros paraceria que donde asistes no lo hacen si asi es porque cada vez salen a la luz los actos de los que han proclamado por años que hay que aceptar a cristo en el corazon y listo dime?
Que miembro de la Sociedad ha salido en los periodicos, por estafa por malos manejos de dinero inmoralidad conoces a alguno y si lo conoces talvez ya no sea TJ y eso lo sabes porque que facil es recurrir utilizar la bondad de Dios para luego arrepentirse y seguir como siempre verdad sin pagar las consecuencias de nuestros actos o no?

Bueno hasta otra oportunidad.
 
Hola Grover, todo esta muy bien gracias, saludos de nuevo.

Paso a responderte amigo

Grover dice respecto de las demas iglesias realmente tienes que reconocer que tu debes asistir a alguna iglesia o alguna denominacion?

Sansa responde Si Grover, me reuno en una pequeña iglesia (solo unos 20 miembros) neotestamentaria sin denominación, y donde he encontrado la libertad que nos da el Espiritu Santo para discernir la Palabra.

B]Grover dice[/B] donde asiste seguro que hay un lider bueno si dices que todos son iguales no te cree nadie, talvez sea un pastor que se estara esforzando por que sus interpretaciones de la biblia sea lo mas acertadas (justificar el sueldo por supuesto) y si cambiasen claro los cristianos nunca han cambiado de puntos de vista verdad?

Sansa responde El pastor es un joven (43 años) que es misionero salido de un Instituto Bíblico cercano cuya esposa trabaja, por tanto el no percibe sueldo de la Iglesia solo una mesada de 130 dolares $ para gastos de desplazamiento en ayudar a algunos hermanos necesitados (puesto que es psicólogo licenciado), asi que queda dicho que por supuesto un servidor que solo hace un año y medio que conoci al Señor, no soy tal lider.


B]Grover dice[/B] entonses piensa de donde vienen esas enseñanzas no son de una religion entonses que da claro que eres miembro de una religion porque tienes las creencias de una religion crees lo que otros te inculcaron esa es sencillamente la verdad, o no lo crees bueno entonses piensa si bastanse con aceptar a Cristo en el corazon por que los que proclaman eso se hallan tan divididos como el parabrisas de un coche chocado?


Sansa responde Yo sali de una organización religiosa llamada Testigos de Jehová en donde nunca tuve un encuentro personal con Dios, las religiones son inutiles totalmente si antes no tienes ese encuentro directo con el Señor, una vez que lo has tenido, bien sea porque el Señor ha tenido a bien mostrártelo, o por una investigación personal de la Palabra, entonces llega el momento en que tienes la voluntad de reunirte con personas que pertenezcan al mismo cuerpo de Cristo que es la Iglesia, en ningun momento cabe en dicha decisión el pertenecer a ninguna religión, Yo me considero una persona absolutamente antirreligiosa

La enseñanza del pastor trata de ser lo menos dogmatica posible, dándole mucho énfasis a lo que dice la Palabra, y a las cosas evidentes de la misma, esta muy volcado en la ayuda a los hermanos y hermanas, y su escatología es eminentemente conservadora dentro del mundo evangelico, totalmente ceñida a la Palabra de Dios y por tanto yo no he visto ni un apice de esa supuesta división a la que aludes

B]Grover dice[/B] Donde assistes ahora ? no es una religion claro que es ? lo que dices es la enseñanza de unos pastores teologicos evangelicos protestantes es esa sensillamente la verdad SANSA y cuando dices que la Sociedad esta engañando a sus miebros paraceria que donde asistes no lo hacen si asi es porque cada vez salen a la luz los actos de los que han proclamado por años que hay que aceptar a cristo en el corazon y listo dime?


Sansa responde Estas equivocado Grover, perdoname, y comprendo perfectamente tu equivocación, porque TU ESTAS DENTRO DE UN SISTEMA RELIGIOSO LLAMADO TESTIGOS DE JEHOVÁ Y NO ENTIENDES OTRA MANERA DE ADORAR QUE NO SEA ESA En cuanto a lo que dices que hay que aceptar a Cristo en el corazon, te dire que por supuesto si no permites que Cristo entre dentro de ti, entonces no puedes ser llamado cristiano.


B]Grover dice[/B] Que miembro de la Sociedad ha salido en los periodicos, por estafa por malos manejos de dinero inmoralidad conoces a alguno y si lo conoces talvez ya no sea TJ y eso lo sabes porque que facil es recurrir utilizar la bondad de Dios para luego arrepentirse y seguir como siempre verdad sin pagar las consecuencias de nuestros actos o no?

Sansa responde Los Testigos de Jehová como Organización estan cada dia en entredicho en la opinión publica y prensa, ahora bien en cuanto a nombres propios no olvidemos que todos los miembros del Cuerpo Gobernante trabajan unidos en una especie de bloque anónimo donde trasciende bien poco en cuanto a personas individuales, el mal manejo de dinero no es posible puesto que ellos son como una especie de “monarcas” que no manejan efectivo, pero cuyas vidas, viajes, manutención, vivienda, y cualquier cosa que se les antoje estan solucionadas a golpe de talonario o Visa, estando asi yo me pregunto ¿para que se quieren manejar dinero si tienen la vida resuelta? en cuanto a lo que comentas de inmoralidad conozco el caso de dos miembros del cuerpo Gobernante que practicaron la homosexualidad entre ellos, pero no trascendio a ningun sitio, porque la Sociedad se cuida muy bien de esconder sus trapos sucios, y sus finanzas, recuerda que estamos hablando de una especie de “Servicio de Inteligencia Religiosa” donde todo el mundo esta entrenado a no decir absolutamente nada de nada, cuyo secretismo para si lo quisieran muchos gobiernos y funcionarios políticos.
En las congregaciones muchos ancianos siervos ministeriales y publicadores, viven una doble vida, eso lo he vivido y lo he palpado yo, suele haber bastante permisividad e hipocresia escondida, asi que no hay diferencia con cualquier otro colectivo del mundo, esto sucede amigo Grover en todas las religiones y esa es la diferencia evidente entre el que es hijo de Dios lleno del Espiritu Santo y el que no lo es.
No se a que te refieres con que recurramos a la bondad de Dios y luego arrepentirnos, pero yo creo que si uno es hijo de Dios de verdad, y se equivoca o comete un pecado tenemos el mejor abogado ante el Padre que pudiermos imaginar a Jesucristo mismo, El esta ahí para ayudarnos, y el sabe que nuestros errores no son deliberados,
Aquí es donde esta la diferencia entre una persona religiosa cuya vida solo es apariencia y el que verdaderamente ha aceptado a Cristo en su corazon.

Espero que este ultimo razonamiento el de aceptar a Cristo verdaderamente en tu corazon sea una realidad en tu vida Grover.

Dios te bendiga
 
las verdades tarde o temprano salen a luz.........
sansa........ tu me dijiste a mi que eras cristiano libre.....
que eras antireligioso.....
que nadie te "REENSEÑO" NADA
que tu y solo tu cambiaste todas tus doctrinas aprendidas en los testigos ....
las cuales desechaste una por una.......
me parecia "MUY RARO" que una persona que estuvo 30 años en dicha organizacion......
de la noche a la mañana cambiara todo su doctrinar........
¿¿¿¿¿¿¿¿¡¡¡¡¡¡¡no me digas que no es raro¡¡¡¡¡¡¡
claro....... pero ahora reconoces que estas en otra RELIGION........
PORQUE TODA IGLESIA ,AUNQUE TENGA HOY 20 MIEMBROS........
¡¡¡¡¡¡¡ES RELIGION¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
y es mas que posible que todo tu doctrinar actual ........
sea de esa iglesia que tu llamas .......
""""SIN DENOMINACION"""""""""""
yo conozco algunas de "esas".......
se caen en el esp. santo......
hablan en lenguas.......
aman mas al esp. santo que al mismo DIOS........
ESPERO, sinceramente que esa pequeña iglesia que asistes ...no reuna esas "condiciones"
REALMENTE UN CASO MUY ESPECIAL EL TUYO......
no digo que no seas sincero.......
pero en otro foro encontre un extestigo.......
o que decia que era extestigo............
y nunca lo habia sido........
entro al foro a desprestigiar a dicha organizacion
te repito que no soy ni testigo ni estoy de acuerdo con la dirigencia de ellos ni con algunas de sus doctrinas.......
pero hay varias en donde aciertan......
no deseches todo de tu pasado.......
tira lo malo ......
quedate con lo bueno........
asi en todos los pormenores de la vida......
saludos en Cristo
[email protected]
 
Spyrebel:

No acabo bien de entenderte, ¿veamos que he hecho yo que no sea bíblico?
¿Reunirme en una Iglesia Cristiana? La orden de la Palabra es que no cesemos de reunirnos ¿no? Hebreos 10:24-25

Spyrebel diceTODA IGLESIA ,AUNQUE TENGA HOY 20 MIEMBROS........
¡¡¡¡¡¡¡ES RELIGION¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡


Sansa respondeTu alucinas amigo vuelvo a decirte Spyrebel SOY ANTIRRELIGIOSO ¿cómo vas a enterarte hombre?¿De donde sacas esa idea tan absurda muchacho? TODA IGLESIA NO SECTARIA ES PARTE DEL CUERPO DE CRISTO... NO ES RELIGION

Spyrebel dice[/B yo conozco algunas de "esas".......
se caen en el esp. santo......
hablan en lenguas.......
aman mas al esp. santo que al mismo DIOS........

Sansa respondeTu tienes muy poca idea de lo que dices Spyrebel, ¡¡¡EL ESPIRITU SANTO ES DIOS!!!¿COMO SE VA A ENFADAR EL PADRE PORQUE ADORES AL HIJO O AL ESPIRITU SANTO SI ES EL MISMO DIOS ? pero HOMBRE, ¡¡despierta ya!!


Spyrebel dice[/B hay varias en donde aciertan......
no deseches todo de tu pasado.......
tira lo malo ......
quedate con lo bueno........

Sansa responde Spyrebel, creo que ya dije en una ocasión que ¡¡no me permitieron quedarme dentro aunque fuera como inactivo!!, como quieres que me quede con lo bueno, ¿que es lo que tienen bueno? ¿que saben manipular a la gente estupendamente?¿qué manejan las finanzas como nadie?¿Qué son expertos en el doble lenguaje?¿Qué venden mas revistas y libros que nadie?,, perdona si un arbol es malo, no puede dar ni un solo fruto bueno todo lo que da dicho arbol esta podrido,(Mateo 7:18-19)

Los testigos son individuos que a mi no me interesan pizca como religión, me interesan como personas, pero no me interesa ni uno solo de sus dogmas, si tu quieres hacer un puzzle con tus creencias, alla tu... eres libre, pero yo no tomo un poco de alli y otro de alla, yo no acepto mezclas dogmaticas ni religiones, solo acepto lo que me dice la Palabra y PUNTO. Y una Palabra confiable no esa pseudo traducción del Nuevo Mundo

Dios te bendiga.
 
sansa: primero: el espiritu santo .......no es Dios...... es una parte de el .....es uno de sus espiritus .......el espiritu de verdad.....
claro ahora tu crees como muchos pentecostales y catolicos........
que el padre,hijo y espiritu son la misma cosa o ser.......
y eso es un gravisimo error........
tu en esos 30 años "perdidos" tuviste oportunidad de darte cuenta de eso.....
pero al irte de esa organizacion esquematica, inducente y absolutista........
desechaste TODO........
Y AHI ESTA TU ERROR............
Jesus y el Padre son dos seres individuales...
pero que actuan en conjunto y concordancia.......
eso es lo que dice la biblia......
tambien Juan 1 v 1 al 2 dice que El PAdre y Jesus son desde el principio y DIVINOS AMBOS......
EL VERSO 2 DICE QUE JESUS ESTABA DESDE EL PRINCIPIO CON EL PADRE.....
CON....... CON......
EL PADRE DICE...... NO DICE AHI
QUE JESUS SEA EL PADRE
el versiculo de 1 juan 5 v 7 se ha demostrado que es agregado por un escriba inescrupuloso para fortalecer una teoria trinitaria.......
hoy muchas biblias, incluso creo la valera 90 no lo ponen, y faltan de todos los manuscritos originales.........
tambien el de mateo 28 bauticese en el nombre del Padre...............es agregado y contradictorio al de los Hechos que dicen bauticese en el nombre de Jesus.......
Jesus es DIVINO........
pero no es el Padre........
ni es el espiritu santo...........
el esp. santo es una parte de ambos........ pero no por eso debemos adorarlo y menos de la forma que lo adoran muchas iglesias evangelicas y pentecostales o como la tuya "SIN DENOMINACION"
EN APOCALIPSIS SOLO SE ADORA AL PADRE Y AL CORDERO.......NUNCA SE ADORA AL ESP. SANTO.......
AH. CUANDO HEBREOS DA ORDEN DE REUNIRSE O CONGREGARSE.......debes fijarte en la situacion de ese momento.........
circulaban iodeologias falsas y diabolicas...... entonces era lo mas prudente dar la orden de congregarse con las ideologias apostolicas con el unico fin de proteger a los recien convertidos.......
hoy es eso valido?
hoy estamos en la mayor apostasia que se pueda imaginar........
hay gente que cree en un rapto secreto y silencioso.......
gente de esa misma denominacion ......no lo cree asi(lo vivi personalmente eh.....)
gente que cree en un cuco o anticristo personal.....
gente que cree en reencarnaciones.....hoy sos una florcita ,mañana un animalito , luego un hombre........
gente que cree que adan y eva son heroes y que nosotros somos angeles caidos(los mormones)
gente que cree en que te curo el aura......que somos dioses todos(metafisicos)
gente que cree que Jesus ya vino y que reina entre nosotros y que desayuna en la congregacion(los testigos)
gente que cree en manifestaciones linguisticas del esp. santo pese a la amonestacion de pablo:SI NO HAY INTERPRETE ......CALLE EN LA IGLESIA(que miembro o pastor cumple esto??????
gente que cree en caidas espirituales.....
¿¿donde se caian en la biblia...........demen un versiculo por favor.........
Dios es un Dios de levantarte , no de caidas........
gente que cree que ya no hay 10 mandamientos sino dos...... y no se fijan que Pablo dice que uno de ellos son 5 mandamientos( los referentes al projimo romanos 13 v 9 )
el otro son los referentes a Dios(otros cinco)
gente que cree qye por la gracia ya somos salvos..... que por fe y no por obras...... pero no se dan cuenta que la fe produce obras.......
pero no es creer en DIOS
sino CREER A DIOS.......
LA GRACIA SE PUEDE PERDER ......
SI NO HAY OBEDIENCIA A NUESTRO SEÑOR......
PUEDES TENER MUCHO CONOCIMIENTO Y SER UN DESOBEDIENTE........
puedes ser un ignorante y manejarte de acuerdo a tu conciencia...(sin ley seran juzgasdos los que sin ley murieron)
gente que adora imagenes a docenas y habla a amasijos de escayola o cemento.......
gente que adora elefantes o vacas......
gente que dice que jesus es maitrella o sai baba......
¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡APOSTASIA¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
¿¿¿DONDE REUNIRSE¿¿¿¿¿¿¿¿¿'''''''''''????????
ANTE ESTABA LA DE LOS APOSTOLES ......DE AHI LA RECOMENDACION DE REUNIRSE........
HOY ES UN BABEL RELIGIOSO Y CONGREGACIONAL
TODAS, PERO TODAS LAS CONGREGACIONES O RELIGIONES O SIN DENOMINACIONES.........
ESTAN PLAGADAS DE ERRORES......
prefiero abrazarme a la biblia y que Jesus me guie a tratar de acercarme........
acercarme.......
lo mayor posible a su mente.........
y poder ser uno........ con el.......
y con el Padre.....
y con los apostoles ...... y con todos los fieles.........
ESO ES SER UNO
UNO EN CAMINOS...OBJETIVOS Y AMOR......
LE SALUDA ATTE
[email protected]
 
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