Carta a los miembros de la única religión verdadera (Testigos de Jehová)

sansa

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25 Octubre 2000
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www.sansaloni.tk
Para todos los miembros de la única religión verdadera (Testigos de Jehová):

Queridos hermanos,
El Comité Judicial ha decidido que Jesús sea expulsado de nuestra congregación.
No sabemos su verdadero origen pues se dice Nazareno (procedente de Nazareth), habiendo nacido en Belén. No hemos recibido su registro de la Central Watchtower con todos los chismes e historiales secretos de Él. Fue bautizado por Juan, pero hubo irregularidades en su bautismo, ya que el hermano Juan, quizás enfermo por haber comido langostas, no lo bautizó jurando lealtad a la única organización que dirige Jehová: la Sociedad Watchtower.
Tuvo la desfachatez de no arreglarse decentemente el pelo y predicar en este estado. Es más, nadie lo ha visto con un maletín con folletos y Atalayas de la Sociedad Watchtower ni mucho menos corbata y americana.
La verdad es que no sabemos si ha participado en la obra de predicación pues no tenemos ningún informe mensual escrito por él indicando cuantas horas predicó de puerta en puerta, cuantas Revistas, libros y folletos colocó; cuantos estudios biblicos condujo, etc.
· Mostró rebeldía al decirnos "que no sepa tu mano izquierda lo que hace tu derecha (Mat 6:3)" cuando le exigimos su informe mensual. Además dijo que cada uno haga tal como lo ha resuelto en su corazón, no de mala gana ni como obligado, porque Dios ama al dador alegre (2 Cor 9:7). Y que el hacer los informes equivaldría a hacerlo forzadamente porque se le daban cuentas de ello a un hombre y no a Jehová. Esto claramente no es buroteocrático. Sin este informe ¿Cómo pueden los ancianos saber a quien "estimular" para que trabaje la gente gratuítamente para la Watchtower?
· Espiritismo: sabemos que habla con el diablo. (Luc 4: 1-13) por lo tanto además de expulsarlo nosotros, vosotros teneis que tener cuidado de deshaceros de todo lo que le pueda pertenecer al él, cualquier objeto que les obsequio saquenlo inmediatamente de su casa y tiren sus regalos (eso sí, si les dan dinero quédense con él, o mejor todavía, dénselo a la Watchtower).
· Malas asociaciones: es amigo de recaudadores de impuestos y pecadores (Mat 11:19). Cuando lo sorprendimos, ni siquiera lo negó y dijo que no había venido a llamar a justos, sino a pecadores. (Mat 9:13)
· Malos hábitos: Un hombre glotón y dado a beber vino. (Mat 11:19)
· Asociación con mundanos (gente de otras religiones) -otro motivo para excomunión-pues se junta y habla con judíos y samaritanos. (Luc 17: 16, Juan 4: 9-15)
· Entró en cultos de “Babilonia la Grande” (sinagogas para los judíos, aunque nosotros, "con mucho respeto" llamamos "Babilonia la Grande" a todos los lugares de adoración que no sean Salones del Reino, ya sean sinagogas, mezquitas, o iglesias cristianas- perdon, se me olvidaba que nosotros somos los únicos cristianos. Ellos forman parte de la cristiandad, no el cristianismo).
· La sangre- Horror- Se burlo de nosotros, la verdadera religión, al decir a sus discipulos, que tomaran y bebieran de su sangre. Bueno, menos mal que en estos tiempos (los de Jesús) no existen las transfusiones. Esto nos metería en un embrollo porque nuestra posición es que permitimos los transplantes de organos, pero no las transfusiones de sangre, lo que tomamos como alimentarnos de un ser humano o canibalismo. Los médicos han dicho que el propósito de la transfusión no es alimentar al cuerpo, sino en realidad transplantar un tejido líquido para poder tener intercambio de oxígeno con las células del cuerpo. Qué sabran esos “mediquillos”. Después de todo estudiaron en una universidad, lo que demuestra que son unos tontos que gastaron su tiempo en la universidad buscando la manera de como ayudar la gente que sufre enfermedades y dolores en vez de ir de puerta en puerta distribuyendo revistas de la Watchtower.
· Comunista: Enseña que todos los cristianos deben ser iguales. No enseña, como nosotros, que tiene que haber dos clases de cristianos verdaderos: los 144,000 que irán al cielo con el y otros, de segunda clase, que se quedarán en un paraíso en la tierra en el cual se empezará soportando el olor de los seis mil millones de muertos que Jehová destruirá sádicamente en Armagedón y enterrar mas de mil cadáveres por cada Testigo de Jehová sobreviviente. Ya no se necesitarán gentes que construyan caminos y casas, limpien la suciedad de las casas y el drenaje, distribuyan alimentos y ropa. La gente no morirá por mil años, así que si un niño cae a un pozo se la pasará encerrado allí el milenio. (y decimos que Santa Claus es una fantasía)
· Tuvo reuniones de estudio biblico en casas particulares sin usar libros de la Watchtower. Todos sabemos que esto es motivo de excomunión. ¡Cómo osa tratar de aprender acerca de la voluntad de Dios sin nuestra direccion!
· Se sospecha que utilizó su tiempo en ir a la Universidad en lugar de usar este tiempo para predicar ya que empezó a predicar hasta los 30 años. Sabemos que tiene un oficio muy buen renumerado en este tiempo como carpintero. Estuvimos investigandolo para marcarlo a sus espaldas como indeseable si fuera cierto que tiene estudios universitarios para que tuvieran cuidado de él los hermanos. No queremos que se nos señale como gente universitaria y que nuestro promedio de Testigos de Jehová con estudios universitarios sobrepase el 4.7% que tenemos en EEUU. Bueno, eso si, necesitamos doctores, maestros, abogados, arquitectos, etc. pero nosotros no tenemos que ser como ellos.
· Dice que tenemos que perdonar a nuestros ofensores Hasta setenta y siete veces. No les obliga soberbiamente a hacer obras de arrepentimiento por meses y hasta años antes de ser readmitido de nuevo como hermano. Mat 18:22 Después de todo recuerden que tenemos que mantener una buena imagen y sembrar el terror en nuestros miembros. De otra manera la gente fuera de nuestro exclusivo club no se creerá que nosotros nunca mentimos, robamos, nos emborrachamos, ni cometemos adulterio (por eso no excomunicamos a los adúlteros mientras no se haga público el adulterio y reciban el perdón de sus conyuges). Tenemos que crear la ilusión que somos perfectos como Jesús. Perdón, se me olvidaba que lo estamos expulsando a El.
· Apostasía: Incita a la gente a creer que Él es el unico intermediario entre Dios y el hombre, no la sociedad Watchtower, como sabemos que es la verdad.
· Homosexualidad: se sabe que recibió un beso de Judas, por lo tanto, en secreto y sin más pruebas, determinamos que es homosexual. Bueno, a Él lo expulsaremos pero al hermano Judas lo enviaremos a Inglaterra como a dos miembros del Cuerpo Gobernante de la Watchtower que fueron homosexuales y los enviamos a este país, mientras que otros simples publicadores han sido expulsados por los mismos cargos.
· Conducta Licenciosa: Sabemos que una hermana le lavó los pies, lo perfumó y lo secó con sus cabellos. Un miembro de este comité, el anciano Judas, censuró ya a la hermana (después de haberle investigado pormenores de su vida sexual) por haber gastado tanto dinero en Él en lugar de los pobres. Ah, perdón, se me olvidaba que nosotros no tenemos caridades para los pobres, ni de ninguna otra clase aunque estamos registrados con el Gobierno Americano como una “obra de caridad”.
· Violento: Sacó a los vendedores del templo a latigazos por estar vendiendo carpetas para predicar, pisacorbatas, forros de biblias, y otros artículos con el logo de la Atalaya. Su compañero, el hermano Pedro, toma una espada y le cortó la oreja a un sirviente. Jesús se puso a pegarle la oreja al sirviente en lugar de hablar con el comité de enlace de hospitales para asegurarse que el sirviente no recibiera sangre ni plasma (aunque permitimos todos los componentes individuales del plasma por separado, hemos decidido por inspiración de espíritus, perdón, del espíritu santo –con minúscula- que no se puede recibir una transfusión de plasma entero. Por eso no fuimos a la universidad. Para no aprender lógica, una parte de la filosofía, lo que también detestamos).
· Reaccionario: Nos insulta diciendo que les imponemos cargas pesadas a los hermanos y los obligamos a seguir costumbres que no están en la Biblia como el brindar con alguien, el celebrar un cumpleaños, el día de los niños, el día de dar gracias, el día de las madres, el decir amén cuando otras personas que no pertenecen a nuestro selecto club hacen una oración (porque todos sabemos que Dios solo escucha las oraciones de los Testigos de Jehová Hech 10:4). Dice que hacemos esto sólo para controlar nuestro grupo y no forma parte de la enseñanza mayor de la Biblia: Amar a Dios con todo tu ser, y a tu prójimo como a tu propia carne. ¡Que mejor manera de amar a nuestro prójimo que actuar como si fueramos superiores a él!
· Falso Profeta: Niega saber cuando será el fin del mundo. Dice que ni Él ni los ángeles saben cuando será esto. Bien sabe que hemos predicho que los últimos tiempos y el fin del mundo ocurriran en 1799, perdón, 1874, perdón, 1914, perdón, 1925, perdón, 1941, perdón, 1975, perdón, mejor dejémosle ahí. Si no lo sabe es porque probablemente no ha leído nuestras publicaciones y no se ha dado cuenta de la "nueva luz". Nosotros no nos equivocamos porque somos el conducto entre Dios y los hombres. Es la culpa de(l) (los) espíritu(s) que nos guía(n) y nos ha(n) dado la información incorrecta en el pasado, pero ahora, ya con la "nueva luz" de(l) (los) mismo (s) espíritu(s) que nos guía(n), ya no nos equivocaremos y el que no lo crea, será también expulsado, así como todos los que le dirijan la palabra al que hemos expulsado.
Si el ex-hermano Jesús continúa en su apostasía no tendremos más remedio que crucificarlo, Ah,no, perdón, “paloatormentarlo”, y enterrarlo en una cueva de tumba, en lugar de darle como lápida una hermosa pirámide egipcia con símbolos masónicos como la de nuestro fundador Charles Russell.
Queda, entonces expulsado, y excomunicado. De ahora en adelante no podrá hablarle ni María su madre, ni Jehová su padre, ni ninguno de sus apóstoles. Tendrá que suicidarse o sufrir problemas mentales y emocionales hasta que decida regresar con nosotros. Para ello tendrá que asistir a todas las tres reuniones semanales durante un período de seis meses a tres años o más en los que deberá entrar al Salon después que todos, y salir ántes que todos, y recibir malas caras de todo mundo.
Todo esto para que se de cuenta que vale la pena regresar a nuestra organización porque somos la unica religión donde verdaderamente reina el amor.

Contribuido por R.P.
 
A veces cuesta trabajo creer que exista tanto sectarismo . Si te digo la verdad , cuando supe de todo ello , me horrorice . Esa organizacion hace ver a Dios , peor que al mismisimo Satanas .

¿ ¡! Quien podria amar a Dios sobre todas las cosas despues de " conocerlo " a travez de los testigos de Jehova !! ? Mucho me temo , que solamente los masoquistas .
 
Querida hermana Elisa:

Releyendo el escrito que encontre por internet hace tiempo y que pegue arriba, me doy cuenta que es muy fuerte y quiza algo desagradable, sinceramente no tiene nada edificante, quiza lo puse en un momento de rabia contenida para ver si era capaz alguno de los Testigos que por aqui andan, de reaccionar y que se dieran cuenta aunque solo fuera por un solo argumento de la cantidad de contradicciones y sectarismos de su "unica Organizacion del Dios Vivo".

Mira que he intentado con toda mi paciencia y cariño explicar lo que tan claramente esta en la Palabra, y Elisa hermana, ya lo ves no hay manera, a Fabricio que hoy por hoy es el unico Testigo que creo anda por aqui, he tenido que decirle cosas que no deseaba (por ejemplo que no le voy a hablar mas), porque su ceguera es total y ademas no desea ver mas alla de lo que le imponen los TJ y ademas nos dice (y se queda tan tranquilo) que no responde porque no desea contaminarse con la suciedad de Babilonia la Grande.

Cuando uno ve eso (y conste que Fabricio esta en todo su derecho de defender sus creencias pero este es un foro de debate y claro se le intentara exponer la falsedad de sus dogmas) no puedo resistir el poner cosas como las supracitadas.

Bueno ya lo hize, espero que dentro de que la nota no deja de ser una parodia, quiza no estaria de mas que se compararan las cosas que nos enseño nuestro amado Jesus, haber sino serian dignas de amonestacion e incluso de expulsion por parte de la Organizacion Watch Tower.

Un abrazo y que el Señor te bendiga hermana.
 
Hola a todos

De casualidad me tope con este foro cristiano como se llama, y he podido leer los mensajes que se han escrito Sansa es un "opositor renegado" disculpen el tono pero esa es la verdad yo se que si se le pregunta de que organizacion religiosa respondera que jesus no es religion y que no necesita ninguna organizacion para servir pero lo que no entiendo como es posible que si el tiene la verdad es decir el correcto modo de adorar a Dios puede hablar con tanta falta de respeto hacia los testigos de Jehova quienes han tratado de no involrarse en los asuntos de este mundo que ya sabemos quien lo domina y no es capaz de ver que la cristiandad ha sido la culpable de derramamiento de sangre mas que nadie y a perseguido con un odio insaciable a quienes a delatado sus actos corruptos que aun ahora salen a la luz en cada nacion donde esta sentada. Si realmente quieres Sansa hablar hazlo con argumentos validos y no con odio de por medio eres libre de hacerlo pero si dices ser seguidor de jesucristo talvez devas recordar Juan 13:35 yo tampoco me imagino a jesus ni sus seguidores utilizar la burla para ayudar a los que estan errados realmente todo esto me hace pensar que no puedes llamarte cristiano pero que puedo saber yo lo sabe solamente el Creador.

Saludos
 
Apreciado Grover:

Gracias por responder, gracias de verdad por dar tu opinion la cual por supuesto es tambien muy respetable.

Veamos, si acabas de llegar a este foro es normal que no entiendas el porque de este epigrafe mio, el cual aparentemente es sarcastico.

Lo es, y lo reconozco, de hecho se lo he comentado a la hermana Elisa en el parrafo de mas arriba, pero observa Grover, son tantas las veces que estamos intentando razonar con los Testigos, son tantos los argumentos biblicos que se les han dado, son tantas las veces que la Sociedad WT los han engañado, vez tras vez, y son tan poco humildes de reconocer sus errores, no de los testigos de base porque ellos pobrecitos no especulan con nada, sino de los que se autoproclaman el "unico conducto de Dios en la tierra" osea su Organizacion, que a veces en un impulso de rabia contenida colocas epigrafes como el de arriba.

Asi que Grover, este comentario, no esta colocado de manera gratuita, asi sin mas, por hacer daño NO amigo.

Yo se que escuece el leer eso, pero te puedo garantizar que no lleva ni un apice de mentira, porque Cristo no fundo la secta de los Testigos, ni ninguna otra religion, Cristo vino al mundo para que lo conociesemos a El, y de ese modo conocer al Padre, Cristo vino al mundo para derramar Su Vida por ti y por mi, y no para traer disposiciones farisaicas, ni reglas, ni comites, ni "esclavos fieles y discretos", ni editoriales millonarias, ni sucursales, ni toda esa gran piramide religiosa fundada por los TJ, u otra religion. Todo eso lo ha hecho el hombre por su propia cuenta, toda esa infinidad de reglas las ha hecho el hombre para dominar al hombre.

Yo no se si perteneces a alguna confesion religiosa, pero sea como fuere, el cristianismo sencillo, libre de toda atadura, la relacion directa con el Señor, el concocerlo, el privilegio de ser hijo suyo, por la obra del Espiritu Santo en la vida de uno, eso es lo unico valido de todo este entramado que han montado los hombres y que se llama cristianismo, y esas verdades fundamentales, son rechazadas de plano por los Testigos de Jehova. porque ni son sencillos en su cristianismo, ni conocen a Cristo, ni quieren ser sus hijos, ni creen que el Espiritu Santo puede llenarles.

Asi que siento mucho que no te haya gustado el epigrafe, a mi tampoco, a nadie le gusta ver sus propias miserias, pero a veces viendo esas miserias, es cuando uno reacciona, e intenta salir de ellas.

Si no reacciona, entonces ya no hay nada que se pueda hacer, porque todos tendremos que estar un dia delante de aquel que nos juzga, y en ese momento no podremos decirle que lo que hicimos fue porque nos lo dijo el "Esclavo Fiel y Discreto", Cristo nos pedira cuentas a nosotros individualmente, y lamentablemente en ese momento ya sera demasiado tarde, sera muy doloroso que despues de tantas horas dedicadas a ir puerta a puerta, y tantas asignaciones, y tantas asambleas, tantos informes y tanto trabajo para la Watch Tower y que luego nos diga el Señor "Apartense de mi nunca los conoci, obreros del desafuero" (Lucas 13:27).

Con todo mi aprecio y respeto:
 
:eek: bienvenido grover!, hace poco soy miembro y no me se la biblia de memoria, asi que perdoname si no te cito todo como lo hacen los testigos de JEHOVA con datos exactos de versiculos y capitulos, pero tengo a JESUS en mi corazon y reconozco a DIOS como mi PADRE Y CREADOR Y A MI SEÑOR JESUS COMO MI SALVADOR Y SEÑOR. asi que te respondo con mi corazon y no con la memoria como ya te mencione que hacen los tdej, ok?
Hace poco estuve en casa de unos de estos testigos y me dijeron: SOLO NOSOTROS TENEMOS LA VERDAD ABSOLUTA! les rebati con la palabra en la mano y ellos deveras que son cerrados no entienden y no comprenden nada de nada! al final la discusion se puso pesada y se quedaron callados cuando les conteste: SOLO DIOS TIENE LA VERDAD ABSOLUTA Y LA VERDAD ABSOLUTA ESTA EN LA BIBLIA EN SU PALABRA Y JESUS ENSEÑO CONFORME A LA PALABRA Y A LA ENSEÑANZA DE NUESTRO AMADO PADRE DIOS! ASI QUE SOLO EL TIENE LA VERDAD ABSOLUTA ! SE HIZO UN SILENCIO ABSOLUTO DE PARTE DE ELLOS SE PODIA CORTAR ESE SILENCIO DE LO PESADO! ENTONCES LES PREGUNTE: QUIEN TIENE LA VERDAD ABSOLUTA? USTEDES O DIOS? NO SOLO NO ME CONTESTARON, ME TUVE QUE IR! SI ELLOS PIENSAN QUE SOLO ELLOS TIENEN LA RAZON Y LA VERDAD Y SE PONEN POR ENCIMA CON SUS PROPIAS PALABRAS DE DIOS, QUE CREES DE ELLOS? TU CONTESTATE!
YO NO SOY MAS QUE UN SIMPLE HUMANO HIJO DIOS Y CRISTIANO CON MUCHOS ERRORES Y FALLAS TODOS LOS DIAS PERO NO ME SUELTO POR NADA DE LA MANO DE MI AMADO JESUS NI DEJO DE SEGUIR SUS PASOS!
A! SE ME OLVIDABA! Y YO NO TENGO LA VERDAD ABSOLUTA TAMPOCO! SOLO NUESTRO PADRE AMOROSO Y NUESTRO AMADO JESUS AL CUAL LE HAN SIDO DADAS TODO EL PODER Y LA GLORIA EN EL CIELO Y EN LA TIERRA! (ESTO ES PARA LOS TESTIGOS!OJALA LO LEAN) YO ME VOY CON MIS AMIGOS LOS <IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="angel.gif" border="0"> <IMG SRC="angel.gif" border="0">
 
Hola Nuevamente

Que tal Sansa

Al leer la respuesta que me das aun veo manifestadas la intolerancia y un odio hacia los TJ seguramente tu dices todas esas cosas de ellos porque tienes autoridad para ello y tambien deves poseer la verdad se que tu verdad es tener a jesus en tu corazon pero piensa en el texto que me estas citando el de Mateo para Jesus los verdaderos cristianos son los que hacen la voluntad de su padre y no los que creen lo que le agrada con grandes señales cuando vez a tu alrededor yo no veo a los TJ haciendo señales extraordinarias, manifestando hechos milagrosos, tambien es bueno que pienses que los TJ reconocen que se equivocaron en sus espectativas a travez de los años pero que pequeño queda todo eso cuando vez la realidad de las demas iglesias que con tanto afan acultan sus diviciones, que quieren acallar manejando a la gente por medio de sus predicas emotivas que con mucho engaño van sacandole el dinero del bolsillo utilizando el gran lema de que Jesus esta en medio de ellos, no se que confecion religiosa tienes por lo que veo eres miembro de una iglesia protestante metodista, pentecostal etc.
Posiblemente veo que en un tiempo atras eras TJ por eso conoces tanto pero no creo que tengas la autoridad para hablar de esa forma lo que estas haciendo es una propaganda mal intencionada no veo un buen motivo.

Grover
 
Hola Grover:

Permiteme unas puntualizaciones a tu escrito

Grover dice: “veo manifestadas la intolerancia y un odio hacia los TJ seguramente tu dices todas esas cosas de ellos porque tienes autoridad para ello y tambien debes poseer la verdad”


Sansa responde: La Unica Verdad es Cristo, y es cierto, tengo algo que no poseia cuando estaba entre los TJ, y es a Cristo en mi corazon, (Apocalipsis 3:20) El me llamaba desde hacia mucho, pero yo no lo escuchaba, porque cuando era TJ, tenia los oidos sellados a su voz.

En primer lugar entre los TJ, Cristo no deja de ser “El hombre mas grande de todos los tiempos”, o como mucho “un diosecillo” de medio pelo (Juan 1:1 TNM). Aparentemente nos hacen creer que debemos seguir sus pasos, pero luego a la hora de la verdad los TJ se horrorizan cuando se les hace ver la autentica personalidad de Cristo.

Luego creen que el Espiritu Santo, es una especie de mando a distancia que utiliza el Padre desde el cielo, y que nos lo envia como una descarga electrica, para impelirnos a ir puerta a puerta el domingo, o hacer alguna asignación en la plataforma, vuelven a errar cuando quitan toda la importancia que tiene esa Persona de la Trina Deidad. Los TJ entristecen el Espiritu Santo cuando lo degradan de tal modo (Efesios 4:30)

Ellos cambian el inmenso privilegio de poseer el Espiritu Santo, que es un regalo de Dios (Hechos 1:8), por la veneración a una Organización de hechura humana.

Asi es imposible que produzcan el fruto que se requiere de los verdaderos cristianos, ahí tienes el fruto, el miedo, inconscientemente ellos tienen miedo, miedo a ser destruidos por Jehová en Armagedon, miedo a que si se desvian de las enseñanzas de la Organización los califiquen de apostatas, miedo a que los expulsen, o dejen de hablarles amigos de toda la vida, miedo a que sus familiares los abandonen, miedo ser tragados por el Leon Rugiente, miedo a no pasar al Nuevo Orden, miedo al Superintendente de Circuito, o al anciano de turno, por no cumplir con el informe de horas, etc etc.

Asi no me extraña que el colectivo TJ sea uno de los que mas indice de depresiones tiene entre sus miembros, y todo esto apreciado Grover LO HE VISTO, LO HE PALPADO Y LO HE VIVIDO YO, asi que nadie puede decirme que no es asi.


Grover dice : “yo no veo a los TJ haciendo señales extraordinarias, manifestando hechos milagrosos”

Sansa responde : Hablas de hechos milagrosos, los milagros bíblicos no los hacen por supuesto, los consideran satánicos, pero ahora eso si los “milagros” materiales son extraordinarios, miles de millones de horas dedicadas puerta a puerta, miles de Salones del Reino a nombre de la Organización (miles de millones de dolares en propiedades inmobiliarias), Sucursales mastodonticas, y con un lujo palaciego, y el mayor “milagro de todos”, dominar y manipular la mente de 6 millones de personas, para que no piensen por si mismas, ni acepten la hermosísima Verdad de la Palabra.

Cristo tiene que pedir cuentas a todos, por supuesto a mi tambien, pero recuerda que dijo que el “que hiciera tropezar a uno de estos mis pequeños, valdria mas que se colocara una piedra de molino al cuello y se lanzara al mar” (Mateo 18:6) estoy convencido que con la grandísima cantidad de mentiras lanzadas por los TJ y que mientras estaban reflejadas en la Atalaya, tenian mas peso que las propias palabras de la Biblia, tendrían que haberse un examen de conciencia antes de decir nada, y haber tergiversado tan brutalmente el sencillo Evangelio.


Grover dice: “tambien es bueno que pienses que los TJ reconocen que se equivocaron en sus espectativas a travez de los años”

Sansa responde : Nadie les quita a los TJ el derecho de equivocarse, todos podemos hacerlo, pero lo que no se puede hacer, es decir que esas palabras que luego se han demostrado falsas, ellos digan que les hayan sido inspiradas por el propio Jehová, cuando ellos se autoproclaman el “unico conducto que Dios tiene para comunicarse con sus siervos” y que mientras esas palabras estaban en la Atalaya, nadie podia decir que estaban equivocadas, bajo pena de que te excomulgasen por llevarle la contraria al “Esclavo Fiel y discreto”.

Ahí esta lo malo Grover, en hablar en el Nombre de Dios . El autoproclamarse el unico Profeta de Dios, les va a costar muy caro a los de la WT, y no lo digo yo, lo dice la Biblia (Deuteronomio 18:20-22).


Grover dice : “con mucho engaño (los evangelicos)van sacandole el dinero del bolsillo utilizando el gran lema de que Jesus esta en medio de ellos”


Sansa responde : Hablas de que los evangelicos les sacan el dinero de los bolsillos a sus fieles, perdona que te diga, pero si alguien es maestro en sacar la plata son los TJ, solapadamente claro, no se hacen colectas lo se, pero cuantas veces se anuncia en plataforma y en las paginas de la revistas la importancia de las contribuciones, ¿o es que todo ese lujo y maquinaria de tecnologia punta que hay en Brooklyn, y resto de sucursales y los Salones del Reino tan lujosos se consiguen por arte de magia? Venga Grover que yo se lo que es dar plata a la WT, asi que no miremos solo la viga en el ojo ajeno por favor.


Grover dice: “veo que en un tiempo atras eras TJ por eso conoces tanto pero no creo que tengas la autoridad para hablar de esa forma lo que estas haciendo es una propaganda mal intencionada no veo un buen motivo.”

Sansa responde : Yo no tengo autoridad para nada, solo hablo como un hijo de Dios el cual ha recibido la Verdad, osea he recibido a Cristo en mi corazon puesto que he tenido un encuentro personal con El, y SOY SALVO, y la Verdad me ha hecho libre para decir lo que yo he visto he sentido y he oido, después de 33 años dentro de la secta de los TJ, creo que tengo suficiente experiencia para poder hablar con conocimiento de causa.
 
Estimado Grover:
Mmmm....Expones tu punto vista diciendo los tj esto ellos aquello ¡porque no decir nostros esto nosotros aquello..!Quiza la venta de "Atalayas" o "Despertad" no este muy buena por estos dias y te de el tiempo para tomarte la molestia de entrar a este canal.Por cierto porque le pusieron nombre de detergente al "Espiritu Santo"( fuerza activa)¿no les parece irreverente? :(
 
¡¡¡¡¡¡hola samsa¡..... me parece increible que hayas pertenecido a la organizacion de los testigos y hoy hables como caSI UN CATOLICO O COMO UN EVANGELICO DISFRAZADO.......
lo tuyo es muy confuso .....y yo creo que hoy ni perteneces a una organizacion .........ni perteneces al cristianismo.......
ya que tu falta de respeto hacia los testigos es manifiesta.....
si es verdad como tu dices que encontraste la libertad y la verdad...........
¿¿¿¿¿¿¿¿porque agredes asi??????
¿te hubiera gustado en tu etapa jehovista, que alguien te agrediera asi?''''
su pongo que no
empleas una forma equivocada.......
de esa manera no vas a atraer a tus hermanos errados a tu santa doctrina.........
y ojo........
no soy testigo........
no comparto muchas cosas con "LA DIRIGENCIA"
pero si comparto algunas interpretaciones de ellos.....
todas las religiones humanas tienen errores y aciertos........
ninguna, PERO NINGUNA ......TIENE LA VERDAD.....
pero hay que dirigirse en la vida con respeto y amor de Jesus.......
esa es la verdadera religion......
no la que pretende insinuar usted ....... que es libre.......
que tiene la verdad......
que esto.......
que el otro........
su lenguaje agresivo a su "EX"
DEMUESTRA poco amor.........
espero que recapacite y se dirija a sus "ANTIGUOS HERMANOS"
COMO TALES.....
NO CON BURLA , SORNA Y SABIDURIA INCIRCUNSISA.....
¿ES USTED HOY EVANGELICO???
¿¿¿¿¿SI???????'
CREE USTED EN UNA TRINIDAD QUE ANTES NO CREIA??
¿QUE RARO EH.....
SEGURO QUE HOY TAMBIEN CREE EN UN INFIERNO LITERAL.............
CREO QUE USTED TIENE QUE REVISAR NUEVAMENTE LA BIBLIA........
VOLVER UN POCO ATRAS....... Y A LA VEZ DAR UN PASO ADELANTE....... EN SU INVESTIGACION "PRIVADA".....
PERO SINCERAMENTE CREO QUE USTED RENIEGA DE SUS "EX" Y HA DADO PASOS PARA ATRAS.....
¡¡¡¡¡¡¡AMIGO¡¡¡¡¡¡¡¡¡ NO HAY RELIGION HUMANA VERDADERA...........
ESO ES UN ENGAÑO HUMANO......
JESUS NUNCA ENSEÑO RELIGION.....
JESUS ENSEÑO UN ESTILO DE VIDA ......
EN CORRECCION A UNO MISMO Y AL PROJIMO......
ESTO ES CREER A JESUS.........
Y A SU PALABRA ....... LA BIBLIA......
NO ES CREER EN EL ..... SINO A EL........
ESO IMPLICA "ACCION EN CONCORDANCIA A LA PALABRA"......
NO AGRESIVIDAD Y BURLA A ALGO QUE USTED "CREE SUPERADO"
SALUDOS
[email protected]
 
Originalmente enviado por spyrebel:
[QB]¡¡¡¡¡¡hola samsa¡..... me parece increible que hayas pertenecido a la organizacion de los testigos y hoy hables como caSI UN CATOLICO O COMO UN EVANGELICO DISFRAZADO.......


Maripaz contesta ¿Disfrazado?, los que se disfrazan esconden su identidad, sin embargo Sansa, ha puesto aquí un escrito, que no es suyo, y que es una critica a la falsedad de la secta de los Testigos de Jehová, en respuesta a la actitud de otros testigos que aparecieron o están por este foro, y que cuando se enteran de que fue testigo DEJAN DE DIRIGIRLE LA PALABRA, Y LO TRATAN DE APÓSTATA.

Tu no eres quien para juzgarle; conozco personalmente a Sansa y es la persona CON MAS AMOR CRISTIANO QUE JAMAS HE CONOCIDO; tan solo hay que ver sus aportes para ver el amor en él. Y por supuesto, ama a sus antiguos hermanos testigos y se que incluso ha vertido lágrimas por ellos. Tu opinión no solo es injusta, sino falta de rigor.

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lo tuyo es muy confuso .....y yo creo que hoy ni perteneces a una organizacion .........ni perteneces al cristianismo.......


Maripaz contesta Ya tenemos a alguien que juzga y sabe quien es cristiano, y quien NO LO ES.


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ya que tu falta de respeto hacia los testigos es manifiesta.....


Maripaz contesta Tan sólo se ha dicho la verdad, y por supuesto, tu falta de respeto hacia Sansa es MAS MANIFIESTA TODAVIA. ¿ERES TESTIGO VERDAD?


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si es verdad como tu dices que encontraste la libertad y la verdad...........
¿¿¿¿¿¿¿¿porque agredes asi??????

Maripaz contesta No ha agredido a las personas, SINO A LAS IDEAS Y A LA INSTITUCION; sin embargo, TU LE ESTÁS AGREDIENDO A EL (QUITA LA VIGA DE TU OJO)

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¿te hubiera gustado en tu etapa jehovista, que alguien te agrediera asi?''''
su pongo que no
empleas una forma equivocada.......


Maripaz contesta ¿Y tu?


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de esa manera no vas a atraer a tus hermanos errados a tu santa doctrina.........
y ojo........
no soy testigo........

Maripaz contesta Pues lo disimulas muy bien ;)

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no comparto muchas cosas con "LA DIRIGENCIA"
pero si comparto algunas interpretaciones de ellos.....


Maripaz contesta Entonces eres como ellos. ¿a quien pretendes engañar?


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todas las religiones humanas tienen errores y aciertos........
ninguna, PERO NINGUNA ......TIENE LA VERDAD.....


Maripaz contesta La Verdad es Cristo. Y el que tiene al Hijo tiene la Vida y posee la Verdad.


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pero hay que dirigirse en la vida con respeto y amor de Jesus.......
esa es la verdadera religion......


Maripaz contesta No hay ninguna religión verdadera, la Verdad es Cristo.


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no la que pretende insinuar usted .......

Maripaz contesta Ni la que tu estas demostrando con tus acusaciones.

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que es libre.......


Maripaz contesta Porque Cristo le liberó (Juan 8:32)

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que tiene la verdad......
que esto.......
que el otro........
su lenguaje agresivo a su "EX"
DEMUESTRA poco amor.........


Maripaz contesta ¿Se ha mirado usted hoy al espejo?


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espero que recapacite y se dirija a sus "ANTIGUOS HERMANOS"
COMO TALES.....
NO CON BURLA , SORNA Y SABIDURIA INCIRCUNSISA.....


Maripaz contesta Y yo espero que usted también recapacite, y observe cual es la actitud de Sansa, de gran amor hacia los que todavia llama HERMANOS a pesar de que ellos le desprecian. :(


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¿ES USTED HOY EVANGELICO???
¿¿¿¿¿SI???????'


Maripaz contesta Sansa es cristiano, y con mayusculas, y todos los que le conocemos, nos admiramos de su amor.


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CREE USTED EN UNA TRINIDAD QUE ANTES NO CREIA??
¿QUE RARO EH.....


Maripaz contesta ¿Raro por qué?, cuando el Espíritu Santo entra a morar en la vida de un hijo de Dios, le guia a toda verdad

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SEGURO QUE HOY TAMBIEN CREE EN UN INFIERNO LITERAL.............
CREO QUE USTED TIENE QUE REVISAR NUEVAMENTE LA BIBLIA........


Maripaz contesta Eso lo tenemos que hacer TODOS, CADA DIA. "Crecer en el conocimiento de Dios"


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VOLVER UN POCO ATRAS....... Y A LA VEZ DAR UN PASO ADELANTE....... EN SU INVESTIGACION "PRIVADA".....
PERO SINCERAMENTE CREO QUE USTED RENIEGA DE SUS "EX" Y HA DADO PASOS PARA ATRAS.....


Maripaz contesta ¿Como se atreve a decir que Sansa reniega de sus ex?. usted mas bien me parece un fariseo que necesita un encuentro real con Jesús.¿es así, conoce usted a Cristo, o tan solo es un religioso más?


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¡¡¡¡¡¡¡AMIGO¡¡¡¡¡¡¡¡¡ NO HAY RELIGION HUMANA VERDADERA...........
ESO ES UN ENGAÑO HUMANO......
JESUS NUNCA ENSEÑO RELIGION.....
JESUS ENSEÑO UN ESTILO DE VIDA ......
EN CORRECCION A UNO MISMO Y AL PROJIMO......
ESTO ES CREER A JESUS.........


Maripaz contesta Pues al parecer USTED NO LO HA APRENDIDO TODAVIA ESE ESTILO DE VIDA.


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Y A SU PALABRA ....... LA BIBLIA......
NO ES CREER EN EL ..... SINO A EL........
ESO IMPLICA "ACCION EN CONCORDANCIA A LA PALABRA"......
NO AGRESIVIDAD Y BURLA A ALGO QUE USTED "CREE SUPERADO"
SALUDOS


Maripaz contesta En España hay un refrán que me gusta mucho: "Cree el ladrón que todos son de su condición". ¿Es su caso?
 
Apreciados amigos y hermanos todos (Gracias Maripaz por tus comentarios)

Mi gentil amigo Spyrebel:

No soy ningun catolico, ni evangelico disfrazado, soy un Cristiano vestido de la "nueva personalidad" como dice la TNM o el "nuevo hombre" como dice la RVR (Efesios 4:22)

Hablas de confusion, pero no me dices donde estoy confundido, nunca he visto tan claro como ahora puesto que el el Espiritu Santo y su Santa Palabra que me iluminan,

Quisiera que me dijeras en que he faltado el respeto a los Testigos, como Maripaz ya te ha dicho, mis comentarios no son contra personas, son contra argumentos llenos de falsedad de los cuales los Testigos son portadores,

Escucha esto Spyrebel : sin darse cuenta los Testigos de a pie, estan llevando a la gente un FALSO EVANGELIO amigo, un falso evangelio urdido en primer lugar por un señor llamado Rusell que era un piramidiologo y que ademas casi todo su "conocimiento" lo trajo de lo que llamais vosotros la "secta de los adventistas", osea que los TJ no tienen nada que no se haya ya ideado bajo el sol amigo, y ademas las fuentes de sus enseñanzas vienen de lo que los TJ llaman ahora Babilonia la Grande,

Luego continuaron las ideas y los flashes de luz por medio de un individuo borrachin que se hacia llamar juez y que veia visiones por todos lados llamado Rutherford,

Posteriormente vino un mago del marketing y de las finanzas americano llamado Knorr, que si hubiera trabajado en la General Motors en vez de la Watch Tower hubiera sido un gran jefe de ventas,

Y para rematarlo llego otro individuo llamado Franz que se consideraba profeta y entendido en idiomas y luego resulto que no era ni lo uno ni lo otro, sino que todas sus predicciones resultaron ser un fraude descomunal moviendo a cantidades ingentes de pobres Testigos a hacer barbaridades diciendoles que en 1975 venia el fin del Sistema de cosas, mis padres y yo fuimos una de esas familias.

Me han tenido con una Biblia engañada mas de tres decadas, me han hecho ir de puerta en puerta durante todo ese tiempo llevando un evangelio falso y predicando a pobres individuos vendiendoles su literatura barata, y equivocada, me han robado el cariño de toda mi familia, de mi propio hijo, de mis hermanos y padre, y de todos mis amigos de la infancia, apartandome como hacian los fariseos con los leprosos y los samaritanos, por haber encontrado EL VERDADERO EVANGELIO, ¿y tu pretendes que yo me quede callado?

No hare nada para desprestigiar a la persona de ningun Testigo, porque a ellos (o vosotros no se) Cristo os ama, como yo tambien lo hago ademas con todo mi ser, pero lo que si hare mientras me queden fuerzas para ello es sacar a la luz publica siempre que pueda algo que casi todo el mundo sabe menos los TJ, .... que estais siendo tan engañados y estafados como yo lo fui por tanto tiempo.

Ojala en mi etapa jehovista como tu dices hubiera tenido a alguien que me hubiera abierto los ojos antes a todo este montaje norteamericano, ojala yo hubiera conocido cuando era TJ un foro cristiano libre como este, lo que si hubiera hecho es investigar como hicieron los cristianos de Berea, y no habria ignorado como hasta ahora todos los TJ han hecho conmigo aqui en el foro y fuera de el. Claro se me olvidaba que esa era una de sus normas, NO IR A BUSCAR A LAS OVEJAS DESCARRIADAS COMO YO, pero no me importa ¿sabes? Ya vino Jesus mi Señor a por mi y me rescato, no os necesito para nada amigos TJ, y los que los apoyan como tu Spyrebel.

Que Dios te ilumine gentil amigo y hazme el favor investiga antes de defender una secta, muchas gracias.
 
sansa:si lo moleste con mis comentarios...disculpeme...no necesita usted ninguna defensora ...sabe usted defenderse solo.......
ahora realmente le digo.....es usted demasiado tajante con sus apreciaciones antitestiguistas......
no todo lo de ellos es basura.......
alternan aciertos con errores, como todas las religiones.....
lo de que no hay infierno literal .....es un acierto de ellos.......me extraña que usted hoy crea en esa falsa doctrina
tambien me molesta que les llame secta a los adventistas.......
los he estudiado ....... no son ninguna secta .......y tambien tienen varios aciertos.....y como todos algunos errores.......
le repito .......no creo que exista ninguna religion humana verdadera.......
todas estan plagadas de errores.....
que anticristo..
que hablar en lenguas.......
que caerse en el espiritu.....
que infierno.....
que rapto secreto.....y encima silencioso...
¡¡¡¡¡y se asombran de los testigos¡¡¡¡¡¡¡¡
por eso como bien dice maripaz
a sacarse la viga de los ojos.........
saludos hermano en cristo.......
eso si que nos une...
 
Apreciado Spyrebel:

No hubo molestia, solo sorpresa para mi en tus comentarios, puesto que precisamente si algo intento es ser respetuoso con las personas, aunque quiza reconozco que a veces sin querer puedo haber dicho algo que pareciese ofensa hacia los TJ, por eso no sere yo quien tire la primera piedra.

Maripaz no salio poque yo no pudiera defenderme solo, salio porque ella tiene una conexion a Internet de 24 horas y sabe que yo no me puedo conectar hasta tarde en la noche, y conociendola como la conozco tuvo que encenderse al leer algunos comentarios, ademas ella fue y es mi testigo en el sentido que me conoce muy bien (a visto todas mis etapas desde que entregue mi carta de renuncia a los TJ) y sabe mejor que nadie como soy, y que es lo que me mueve a hablarle asi a mis antiguos hermanos, asi que como dice la Palabra ella hablo en mi nombre ante una presunta acusacion, para quepor boca de otra persona pudiera verse si hay o no maldad u odio en mis palabras, y como ves no las hay Spyrebel.

No digo que todo lo de ellos sea basura, simplemente estoy midiendoles con la misma vara de medir que ellos utilizan, creo que has leido bien poco de los TJ pero si en algo se han caracterizado las publicaciones de la Sociedad, es en despreciar y humillar al resto de las religiones, durante decenios ese ha sido todo su afan, de todas maneras como elos dicen "Si una sola gota de veneno hubiera en un vaso de agua pura usted no querria beber de ese vaso", pues eso pasa con los TJ, no es solo una gota lo que hay de veneno en su credo, no bebere mas de esa agua.

Lo dices correctamente, ninguna religion tiene la verdad completa, todas tienen error, por eso digo y reitero TODAS LAS RELIGIONES ABSOLUTAMENTE SON UN FRAUDE, la VERDAD ESTA EN CRISTO. si confiamos en El de seguro que no beberemos ni un apice de veneno, pero es que precisamente los TJ no confian en Cristo, han colocado en su lugar al "Cuerpo Gobernante" creen que el Espiritu Santo no puede efectuar su trabajo en cada uno de los miembros de su religion, y que necesitan de alguien que les instruya, como si Dios no fuera Todopoderoso para instruirnos El.

Me hablas de la falsa doctrina del infierno, pues mira que esta bien claramente reflejada en la Biblia, y hasta el propio Jesus la utilizo muchas veces para demostrar que ahi es donde iriamos a parar si no le seguimos, me extraña que tu la llames falsa porque yo la veo tan claramente en la Palabra, en fin es tu decision, el no creer en ese castigo, es la manera mas facil de caer en el.

Osea el anticristo es un error.... bien
Hablar en lenguas es un error ..... bien
Infierno es un error,,,,, bien
rapto de la iglesia es un error.... muy bien hombre.

Creo Spyrebel que de la Biblia no tienes mucha idea,,, disculpame, porque amigo me dices tu que debo tomar la Palabra y hacerme un reciclaje, en fin, lo mismo te digo, porque todas esas enseñanazas estan muy claras en la Palabra inspirada.

En fin, no tengo muchas ganas de discutir, tomalo como quieras, de todas maneras es Cristo quien ha de juzgarnos a cada uno, y todos tendremos que estar delante de su tribunal, que El se apiade de nuestra ignorancia.
 
hay sansa, es raro que digas todo eso de los testigos de jehova si es que ya fuiste parte de ellos. Sabrás entonces que al abutizarse no se jura lealtad a la sociedad de la wath tower, sino es una muestra de dedicacion a Dios Jehová, no a la organización; la organización solamente se usa como un medio para servir a Jehová, es un orden establecido por Dios mismo, ya que si recuerdas, Jesus dijo que no olvidemos el reunirnos. Tambien, los que predican no lo hacen de mala gana, los que lo hacen lo hacen de corazón, y en el caso de los que no es asi, Jehová no acepta su servicio, pero eso no esta en la sociedad y el publicador, sino en el publicador y Jehová; y el que se informe de cuantas horas, revistas, folletos, etc., se hacen durante el mes es para llevar un registro del adelanto que esta obra tiene, ya que recuerda que Jehová es un Dios de orden, y no de desorden, y esta es una forma de llevar el orden. Tambien, el espíritu santo no lo ven los testigos como tu mencionaste, no es una descarga o algo así, sino es la fuerza de Jehová que nos ayuda o motiva a hacer algo, en ese caso predicar, como en los tiempos de los primeros cristianos, el espíritu santo los ayudó a hablar en lenguas, hacer milagros, etc., pero en estos tiempos ya no se necesitan esas pruevas, asi que el espíritu santo ya no actua de esa forma, sino de una distinta dando fortaleza para salir cada semana, o hasta diario a predicar, o dime, que religión si nó los testigos de Jehová sale a predicar tan constantemente?, almenos acá en mi localidad ninguna mas que los testigos, que están llevando este mensaje por todo el mundo a diferencia de otras religiones, por este hecho es fácil darse cuenta de que sí tienen el esíritu de Jehová, y el que no quiera verlo así es porque solamente se siega a la realidad.
Talvez todo lo que dijiste lo dijiste porque estabas molesto, talves te expulsaron o nose que halla pasado, pero tambien recuerda que lo que estas haciendo se llama APOSTASÍA,QUE ES HABLAR MAL DEL SERVICIO QUE SE LE DA A DIOS DESPUES DE HABER SIDO PARTE DE EL, recuerda que la apostasia es una profecia que se encuentra en la biblia predicha hasta por el propio Jesus, la Biblia menciona que esto iba a suceder en los últimos días, y mira, tu estas participando en esta profecia, esto tambien es muestra de que lo TJ tienen razon en sus enseñanzas, ya que ellos es lo que enseñan, que estamos viviendo los últimos dias de ESTE SISTEMA INICUO que pasará junto con todos los inicuos, apóstatas, ladrones, etc., medita que lo que dices es mentira, si estubiste entre ellos, lo sabes muy bien.
 
amigo sansa: lo que me parece muy extraño de todo esto es que usted que fue 30 años a los testigos..... y luego de darse cuenta que como toda organizacion, esquematiza e induce......usted de repente y por si solo cambie todas sus doctrinas.....es evidente que alguien le volvio a "enseñar" ya que 30 años no creyendo en anticristo,30 años no creyendo en un infierno,30 años no creyendo en un rapto secreto,30 años no creyendo en hablar en lenguas.........y ZAS.......
DE REPENTE POR SI SOLO CAMBIA USTED TODO ESE DOCTRINAR.....
Mi impresion,a riesgo de equivocarme ......
es que a usted le enseñaron los pentecostales o algunas otras denominaciones evangelicas y usted adopto esas nuevas posturas,ya que todas ellas pertenecen a dichas denominaciones.....
supongo que tambien ahora creera en la inmortalidad del alma(siendo que antes tampoco,durante 30 años ,no creyo......
de eso solo le hago una pregunta para su informacion......
Adan y Eva ...¿eran inmortales antes de caer en pecado?
si me dice no...usted esta en problemas........ya que cree en dicha inmortalidad
si me dice si .....tambien lo esta......
ya que Adan y Eva .......NUNCA COMIERON DEL ARBOL DE LA VIDA......
motivo por el cual cuando pecaron Dios les prohibio acercarse a el........
es evidente que si hubieran comido antes ......hubieran sido inmortales y nunca hubieran muerto.....
¿que yo no se nada de los testigos , ni de la biblia?...........
y bueno estoy acostumbrado a escuchar eso de los evangelicos .....cuando uno piensa diferente a ellos.........
lo del infierno si que me extraña sobremanera.........
ya que jesus nunca hablo de infierno......
el hablaba en parabolas y el gehena(traducido como infierno) era un quemadero de basura en jerusalen, jesus al hablar del lago de fuego hace un simbolismo con ese gehena para manifestar como quedaran los impios...REDUCIDOS A CENIZAS COMO BIEN DICEN INFINIDAD DE VERSICULOS DE LOS SALMOS:SERAN REDUCIDOS A CENIZAS Y NO EXISTIRAN MAS..... DICE LA PALABRA.........
SALUDOS AMIGO Y QUE DIOS LO GUIE POR CAMINOS DE VERDAD........AL MENOS SE HA DADO CUENTA USTED QUE LAS RELIGIONES NO AYUDAN EN NADA.
 
Citas que nos hablan del infierno:

Su aventador está en su mano, y limpiará su era; y recogerá su trigo en el granero, y quemará la paja en fuego que nunca se apagará.(Mateo 3.12)

Pero yo os digo que cualquiera que se enoje contra su hermano, será culpable de juicio; y cualquiera que diga: Necio, a su hermano, será culpable ante el concilio; y cualquiera que le diga: Fatuo, quedará expuesto al infierno de fuego. (Mateo 5:22)

Y los echarán en el horno de fuego; allí será el lloro y el crujir de dientes.(Mateo 13:42)

Por tanto, si tu mano o tu pie te es ocasión de caer, córtalo y échalo de ti; mejor te es entrar en la vida cojo o manco, que teniendo dos manos o dos pies ser echado en el fuego eterno. 9Y si tu ojo te es ocasión de caer, sácalo y échalo de ti; mejor te es entrar con un solo ojo en la vida, que teniendo dos ojos ser echado en el infierno de fuego..(Mateo 18:8-9)

Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, al fuego eterno preparado para el diablo y sus ángeles.(Mateo 25:41)

Si tu mano te fuere ocasión de caer, córtala; mejor te es entrar en la vida manco, que teniendo dos manos ir al infierno, al fuego que no puede ser apagado, 44donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga. 45Y si tu pie te fuere ocasión de caer, córtalo; mejor te es entrar a la vida cojo, que teniendo dos pies ser echado en el infierno, al fuego que no puede ser apagado, 46donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga. 47Y si tu ojo te fuere ocasión de caer, sácalo; mejor te es entrar en el reino de Dios con un ojo, que teniendo dos ojos ser echado al infierno, 48donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga. 49Porque todos serán salados con fuego, y todo sacrificio será salado con sal. 50Buena es la sal; mas si la sal se hace insípida, ¿con qué la sazonaréis? Tened sal en vosotros mismos; y tened paz los unos con los otross.(Mateo 9:43-50)

Y el que no se halló inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego.(Apocalipsis 20:15)

Pero los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.(Apocalipsis 21:8)
 
INFIERNO Término de origen latino (infernus que significa la parte de abajo) con que se traduce la voz hebrea Seol, y las griegas Hades, Gehenna y TaŒrtaros (® Inmortalidad).
Seol aparece en el texto hebreo del Antiguo Testamento sesenta y cinco veces. Se traduce en la RV por «sepulcro», «sepultura», «infierno», «profundo», «sima» y otras palabras. En la LXX se traduce por ® Hades, nombre que los griegos aplicaron primero al rey del mundo invisible y posteriormente al lugar de los espíritus. El uso de Hades en vez de una transcripción de ® Seol demuestra que las dos palabras se consideraban como sinónimos, aunque siempre había una diferencia: para los griegos, al Hades lo gobernaba un dios independiente de los dioses del cielo y de la tierra; los hebreos creían que el Seol era parte del reino de Jehová (Sal 139.8; Pr 15.11). Los griegos pensaban que no existía salida del Hades, pero los piadosos hebreos, si bien contemplaban el Seol con cierto temor, esperaban salir de allí pues creían en la resurrección del cuerpo (Dn 12.2; Hch 26.6–8). Sin embargo, las ideas hebreas acerca del estado futuro siempre eran vagas; Pablo afirma que fue Cristo el que «sacó a luz la vida y la inmortalidad» (2 Ti 1.10).
Hades aparece once veces en el Nuevo Testamento. Cristo librará a su Iglesia del Hades (Mt 16.18). La doctrina del Nuevo Testamento en cuanto a la morada después de la muerte difiere mucho de la del Antiguo Testamento. El Nuevo Testamento afirma repetidas veces que los espíritus de los muertos redimidos se separan del cuerpo para estar con Cristo (Jn 14.2, 3; 17.24; 2 Co 5.8; Flp 1.23).
Para explicar esta diferencia entre los testamentos, algunos han sostenido que Cristo al bajar al Hades (Hch 2.27, 31) o a «las partes más bajas de la tierra» (Ef 4.9), proclamó allí las buenas nuevas de la redención efectuada en la cruz (1 P 3.18–20, ® Descenso al infierno). Habiendo preparado un lugar en la casa de su Padre, «llevó cautiva la cautividad» (Ef 4.8), es decir, llevó al mismo cielo los santos redimidos que se hallaban en el Hades. Estos no habían ido antes al cielo porque si bien habían sido redimidos mediante el sacrificio de animales según la Ley del Antiguo Testamento, lo habían sido solo por promesa porque «la sangre de los toros y de los machos cabríos no puede quitar los pecados» (Heb 10.4). No hubo salvación completa sino hasta que Cristo derramó su propia sangre en la cruz. Desde entonces no hay redimidos en el Hades, sino solamente injustos en tormento.
Gehenna aparece unas doce veces en el Nuevo Testamento. Es la transcripción griega de ® Hinnom, adoptada por los judíos después de la cautividad, y posteriormente por Jesús, para designar el lugar de tormento donde serán arrojados las personas reprobadas y los espíritus malignos. El Señor habla del Gehenna en términos solemnes y terribles (Mt 5.22, 29, 30; 10.28; 18.9; 23.15, 33; Mc 9.43–48; Lc 12.5; Stg 3.6). El Gehenna de los Evangelios y de Santiago se asemeja en mucho al Seol del Antiguo Testamento (Job 26.6), y parece ser sinónimo del «horno de fuego» de Mt 13.42; del «lago de fuego» de Ap 19.20; 20.10, 14, 15 y de la «perdición» de Ap 17.8, 11.
El «taŒrtaros» que se traduce por incienso en 2 P 2.4, era el lugar de castigo según la mitología griega.
Bajo el gobierno de un Dios infinitamente santo, justo, sabio y amoroso, obligado por su propia naturaleza y por el cuidado que tiene del bienestar de su universo a expresar su aborrecimiento hacia el pecado, la existencia del infierno es una necesidad (Ro 6.23; 2 Ts 1.6–11; Ap 20.11–15). Los que son castigados en el infierno son criaturas libres, responsables, pecadoras e impenitentes, que han empleado mal el tiempo de prueba que se les ha concedido y rechazado la gracia que Dios les ha ofrecido. El gran deseo divino de librar a los hombres del infierno se manifiesta en la muerte de Cristo y en las amonestaciones dirigidas a los pecadores en la Biblia. Ninguna exégesis concienzuda de la Biblia puede hacer caso omiso del infierno.
Las penas del infierno consistirán en la privación de la presencia y del amor de Dios, la ausencia de toda felicidad, la perpetuidad del pecado, el remordimiento de conciencia por las culpas pasadas, la convicción íntima de ser objeto de la justa ira de Dios, y todos los demás sufrimientos del cuerpo y el alma que son los resultados naturales del pecado o los castigos estipulados en la Ley de Dios (Mt 7.21, 23; 22.13; 25.41; 2 Ts 1.9). Parece que el grado de los tormentos se medirá según el grado de la culpa (Mt 10.15; 23.14; Lc 12.47, 48). Este castigo será eterno, como lo será también la felicidad en el cielo. La ®Ira de Dios nunca dejará de existir sobre las almas perdidas (Mt 25.46). Nada en todo el universo debe temerse tanto como una eternidad en el infierno.

Nelson, Wilton M., Nuevo Diccionario Ilustrado de la Biblia, (Nashville, TN: Editorial Caribe) 2000, c1998.
 
CITAS QUE HABLAN DE DESTRUCCION Y MUERTE Y NO TORMENTOS ETERNOS:
Salmos 37 v.20:mas los impios "PERECERAN", Y los enemigos de YHWH , como la grasa de los carneros "SERAN CONSUMIDOS",SE DISIPARAN COMO EL HUMO
SALMOS 37 V 9: porque los malignos "SERAN DESTRUIDOS"
sALMOS 37 V 38:mas los transgresores seran todos a un "DESTRUIDOS", LA POSTERIDAD DE LOS IMPIOS "SERA EXTINGUIDA"
Salmos 52 v 5: porque Dios te DESTRUIRA PARA SIEMPRE(a los impios)
Salmos 73 v 27 :porque he aqui que todos los que se alejan de ti "PERECERAN",tu DESTRUIRAS a todo aquel que de ti se aparte
Salmos 101 v 5: al que solapadamente infama a su projimo "YO LO DESTRUIRE"
Salmos 104 v 35: sean "CONSUMIDOS de la tierra los pecadores... y los impios "DEJEN DE SER"
Isaias 26 v 14 : muertos son, NO VIVIRAN,han fallecido,No resucitaran...porque los castigaste y DESTRUISTE Y DESHACISTE TODO SU RECUERDO
Incluso hasta de satanas habla de destruccion.........
Ezequiel 28 v 18 y 19............pues saque fuego de en medio de ti QUE TE CONSUMIO Y TE PUSE EN CENIZA SOBRE LA TIERRA...........
espanto seras "Y PARA SIEMPRE DEJARAS DE SER
"DEJARAS DE SER"
DEJARAS DE SER".......eso es el famoso gehena o lago de fuego........
es el simbolismo de Jesus para decir que satanas, sus angeles y los impios seran reducidos a cenizas......
el espiritu de Dios no es el del un espiritu atormentador eterno.......
+vivimos 5 o 6 dias en esta tierra........
y si el que se porta mal va a un castigo eterno de millones de años...........
¡¡no tiene sentido¡¡¡¡¡¡¡¡
incluso fijense que cuando un ser humano tiene un accidente o es torturado y tiene mucho dolor ...
el cuerpo reacciona con un desmayo justamente para que no sufra mas de lo que se soporta......
soportar unas llamas y unas laceraciones eternas no es de Dios...... incluso el en apocalipsis habla de muerte segunda......
muerte ...... no tormento.......
Jesus siempre hablo en parabolas y sombolismos.....
el utiliza el simbolismo del gehena para mostrar como quedaran los impios...... reducidos a cenizas.....
es lo mismo que la parabola del rico y lazaro.......mas bien que eso no es real..... es un simbolismo de Jesus para expresar que aunque mandara un profeta personal a todos .......muchos no creerian.....
fijarse que seria ridiculo que lazaro estuviese en el cielo...... el rico en el infierno....... y se veann........
¿o es que acaso habia un vidrio trasparente que los separaba?.....
esos versiculos son FIGURATIVOS NO LITERALES...
 
Spyrebel:


¿¿¿¿¿Y en que te basas para decir que son versículos FIGURATIVOS????


Porque supongo y doy por hecho que podrás demostrarlo exegeticamente aplicando de forma correcta TODAS las reglas de hermeneutica.

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Observa el detalle:

Los textos que tu has aportado son TODOS del Antiguo Testamento; sería conveniente que estudiaras a fondo el concepto de muerte ,resurrección e infierno en la cosmogonía judía.


Los textos que yo he aportado son PALABRAS DE JESUS, que vino a aclarar todo lo que estaba velado y cuya resurrección de entre los muertos marcó un antes y un después.

¿Se equivocó Cristo al decir?:

Entonces dirá también a los de la izquierda: Apartaos de mí, malditos, AL FUEGO ETERNO preparado para el diablo y sus ángeles.(Mateo 25:41)

ir al infierno, al fuego que no puede ser apagado, 44donde el gusano de ellos no muere, y el fuego nunca se apaga.

E irán éstos al CASTIGO ETERNO, y los justos a la vida eterna. (Mt 25:46)


Tu citas:

Salmos 37 v.20:mas los impios "PERECERAN", Y los enemigos de YHWH , como la grasa de los carneros "SERAN CONSUMIDOS",SE DISIPARAN COMO EL HUMO

Maripaz contesta se ve claro que es una metáfora.

Habría que ver el significado exacto de esas palabras en el original, ya que es una alusión clara a lo que ocurría en los sacrificios.


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SALMOS 37 V 9: porque los malignos "SERAN DESTRUIDOS"

Maripaz contesta ¿Donde habla de que es referencia al concepto despues de la muerte?

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sALMOS 37 V 38:mas los transgresores seran todos a un "DESTRUIDOS", LA POSTERIDAD DE LOS IMPIOS "SERA EXTINGUIDA"


Maripaz contesta Sigo sin ver que se trate del concepto de destrucción o aniquilación total después de la muerte. Que está en contra TOTALMENTE de lo que enseñó Jesucristo.

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Salmos 52 v 5: porque Dios te DESTRUIRA PARA SIEMPRE(a los impios)


Maripaz contesta Te has olvidado del resto del versiculo:

Por tanto, Dios te destruirá para siempre;
Te asolará y te arrancará de tu morada,
Y te desarraigará de la tierra de los vivientes.



Parece que el salmista usaba mucho esta palabra, y la relacionaba con la muerte fisica (desarraigar de la tierra de los vivientes)


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Salmos 73 v 27 orque he aqui que todos los que se alejan de ti "PERECERAN",tu DESTRUIRAS a todo aquel que de ti se aparte

Maripaz contesta no es perecer espiritualmente apartarse de Dios????

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Salmos 101 v 5: al que solapadamente infama a su projimo "YO LO DESTRUIRE"


Maripaz contesta Otra vez te olvidas del contexto:

Al que solapadamente infama a su prójimo, yo lo destruiré;
No sufriré al de ojos altaneros y de corazón vanidoso. Mis ojos pondré en los fieles de la tierra, para que estén conmigo;El que ande en el camino de la perfección, éste me servirá.

Destrucción es LO CONTRARIO A ESTAR CON DIOS.

Excelente explicación con todo el contexto. ;)

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Salmos 104 v 35: sean "CONSUMIDOS de la tierra los pecadores... y los impios "DEJEN DE SER"
Isaias 26 v 14 : muertos son, NO VIVIRAN,han fallecido,No resucitaran...porque los castigaste y DESTRUISTE Y DESHACISTE TODO SU RECUERDO
Incluso hasta de satanas habla de destruccion.........
Ezequiel 28 v 18 y 19............pues saque fuego de en medio de ti QUE TE CONSUMIO Y TE PUSE EN CENIZA SOBRE LA TIERRA...........
espanto seras "Y PARA SIEMPRE DEJARAS DE SER

sALMOS 37 V 38:mas los transgresores seran todos a un "DESTRUIDOS", LA POSTERIDAD DE LOS IMPIOS "SERA EXTINGUIDA"
Salmos 52 v 5: porque Dios te DESTRUIRA PARA SIEMPRE(a los impios)
Salmos 73 v 27 orque he aqui que todos los que se alejan de ti "PERECERAN",tu DESTRUIRAS a todo aquel que de ti se aparte
Salmos 101 v 5: al que solapadamente infama a su projimo "YO LO DESTRUIRE"
Salmos 104 v 35: sean "CONSUMIDOS de la tierra los pecadores... y los impios "DEJEN DE SER"
Isaias 26 v 14 : muertos son, NO VIVIRAN,han fallecido,No resucitaran...porque los castigaste y DESTRUISTE Y DESHACISTE TODO SU RECUERDO
Incluso hasta de satanas habla de destruccion.........
Ezequiel 28 v 18 y 19............pues saque fuego de en medio de ti QUE TE CONSUMIO Y TE PUSE EN CENIZA SOBRE LA TIERRA...........
espanto seras "Y PARA SIEMPRE DEJARAS DE SER

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Consumir, destruir, dejar de ser, perecer


Como se ve, TODOS SON SINONIMOS DE MORIR, pero en estos textos NADA SE HABLA sobre la aniquilación total . :confused:





¿Alguna prueba mejor para demostrar tu teoria? :confused: