Carga de la Prueba

Vino Tinto · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Brujita linda dijo:
Hola Sr. Creyente, nunca he dicho nada a nadie de mi condición medica en este foro, ni en publico.

Como empezo todo eso ?

Cuando hice el tema de "La adoracion hacia la Divina Madre Maria / La salvacion del universo", a el Sr. Tinto no le gusto el tema e hizo una busqueda de tales escritos en google ya que afirme ser el autor detras de todo ese estudio, busco otros medios de desacreditarme, ya que el tema es muy estable, en su busqueda encontro otros escritos similares y me acuso de plagio, me revele como el autor en ese foro tambien, y le escribi tambien un blog hacia el pidiendole que se concentrara en el tema y no la persona, fue entonces cuando encontro tambien un blog que menciona mi condicion medica escrito a personas que me ayudaron durante mi terapia en agradecimiento, y trajo tales detalles aqui, nunca le di mi consentimiento que lo hiciera.

Puede leer todo esto en mi firma abajo.

Bendiciones-

Que blog menciona su condicion medica Bruja?
MIente Ud. al decir que yo le acuse de plagio.... yo le pregunte si Ud. era la autora de tal estudio.. fue todo

Brujita ... nunca escribiò en el blog que Ud. refirio..... escribio un tal momo........ a quien NUNCA ME DIRIGI.

Quien escribiò a favor de la bruja fue el tal momo........ ahora si Ud. es el tal momo ,..... digalo de una vez.......... pero lo unico que harìa es confirmar su comportamiento mitòmano pues MOMO y Bruja se comportan como dos individus diferentes al punto que se dirigen en segunda persona recìprocamente

allà Ud.

Vino Tinto · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Vino Tinto dijo:
brujita.........

Dìgale a momo que estuve revisando sus fotos en el blog que Ud. misma puso aquiy que su arte me parece verdaderamente apreciable, sumamente creativo y sobre todo original. Que segùn mi opiniòn deberìa dedicar màs tiempo a aquello que a temas improductivos como intentar validar que el catolicismo le rinde adoraciòn a la Virgen basado en una acepciòn del tèrmino.

Ahora, si no llega Ud. a decir me basta con que Ud. sepa que me gusta ....... y mucho , el arte de momo. Con gusto le compraria un par de obras para mi casa, ......... pero sus libros no .

Tambièn dìgale que le admiro por haber sobrevivido al cancer y que le tendrè en mis oraciones......... y que Dios y la Virgen me los bendiga muchìsimo ...... a ambos

DONDE APARECE POR AHÌ LA MENCION DE LA CONDICIÒN MEDICA DE LA BRUJA'????

:krakrani:

O es que Ud. es momo? :--DeepThi

La carga de la prueba de que yo desvelè su condiciòn mèdica reca EN UD.

Vino Tinto · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Spalatin dijo:
 Sobre la carga de la prueba, para mi es simple, el que afirma, debe dar pruebas y/o argumentos razonables.

Ahora ¿Qué es afirmar? Del diccionario de la real academia española.

Afirmar.
(Del lat. affirmāre).
1. tr. Poner firme, dar firmeza. U. t. c. prnl.
2. tr. Asegurar o dar por cierto algo.
3. prnl. Dicho de una persona: Estribar o asegurarse en algo para estar firme. Afirmarse en los estribos.
4. prnl. Dicho de una persona: Ratificarse en lo dicho o declarado.
5. prnl. Esgr. Irse firme hacia el contrario, presentándole la punta de la espada.

 Así que, ateos, la pregunta es simple

¿Es CIERTO que Dios no existe? Si dicen SI, a aportar pruebas y razones, si dicen NO, no le veo el caso a estos debates, si dicen NO SE, comiencen a plantearse el agnosticismo. Y como cuarta opción, pueden ser ateos por fe.

Ahora, la ausencia de evidencia contaría como evidencia de ausencia si no hubiera ninguna razón o evidencia que nos llevara a pensar en la existencia de un Dios, lamentablemente para el ateo si hay razones y evidencias:

Argumento cosmológico, argumento de la contingencia, argumento ontológico, argumento trascendental, argumento teleológico, argumento moral, el argumento del diseño inteligente y el argumento de Jesús de Nazareth (a favor de su existencia y su resurrección).

Hay otros también:
El primer motor inmóvil de Aristóteles.
Las cinco vías de santo tomas de Aquino.
El problema cuerpo-mente.
El argumento antropico.
Etc.

Así que no creo que estemos hablando de una afirmación carente de razones y evidencia en contra de lo que el ateísmo clama. Mi pregunta es ¿Cual es la evidencia en favor del ateismo?

Absolutamente de acuerdo.

Vino Tinto · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Brujita linda dijo:
Mo-mo le da las gracias, y le agradece profundamente sus palabras.
Tiene razon deberia de dedicar mas tiempo a esas obras, y estoy por hacerlo, no se preocupe, le dedicare menos tiempo a estas cosas, pero debo de terminar por lo menos esta obra un poco mas...

El culto especial a Maria, no se esconde, ni se teme, se abraza...no importa lo que digan los demas.
Escribire algo en un momento, para demostrarle que no hay ocio en este tema de mi parte, y me pasare por católico, y usare fuego y no palabras en defensa en como interpretar todo esto...

Brujita linda dijo:
Ohhhh...si recuerdo a Mo-mo.
El compro unos libritos que le vendi hace varios meses, y pues el mismo le puede explicar... ^ ^
Le dejo su fuente de contacto tambien... ^ ^

<a href="http://s1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/?action=view&current=QueridaRositademenMyspace.jpg" target="_blank"><img src="http://i1177.photobucket.com/albums/x352/brujitalinda1/QueridaRositademenMyspace.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>

http://www.myspace.com/maurizeriosart/blog/541788862

Aquì se demuestra que Ud. habla de momo en tercera persona....

Momo le compro a Ud. unos libros....

Ud. es la que refiriò el blog de momo... y en la foto que posteo qeu ya no existe.... momo hacìa apologìa de la bruja tambien en tercera persona.

Si la bruja fuese momo , solo se confirmarìa mi señalamiento de mitòmana a la bruja.

Vino Tinto · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Brujita linda dijo:
Wow, no pensaria que el estar en zona verde de nuestra estrella es mas que suficiente para mantener la vida. El calor que la hace posible viene debajo de nuestros pies, en la decadencia radiactiva... ^ ^

Esa es la linea de pensamiento que genero el "no tanto"... al cual se le ilustrò con :caballo:

Pero bueno aquì es el cierre de filas de los amiguitos. :krakrani:

Camaronero · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Vino Tinto dijo:
Ninguna de las anteriores.

Segun la brujita las formas de vidas terrestres no dependen "tanto" del calor geotermico. Eso es un comentario basado en la ignorancia y la terquedad proviene de la insistencia despues de decir lo otro

Si gusta Ud. creer en aquello es su prerrogativa

Y escogiste la opcion A.

Bien, tu lema debe ser "jamas aceptes un error, pasaselo a otro".

Brujita linda · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Vino Tinto dijo:
Que blog menciona su condicion medica Bruja?
MIente Ud. al decir que yo le acuse de plagio.... yo le pregunte si Ud. era la autora de tal estudio.. fue todo

Brujita ... nunca escribiò en el blog que Ud. refirio..... escribio un tal momo........ a quien NUNCA ME DIRIGI.

Quien escribiò a favor de la bruja fue el tal momo........ ahora si Ud. es el tal momo ,..... digalo de una vez.......... pero lo unico que harìa es confirmar su comportamiento mitòmano pues MOMO y Bruja se comportan como dos individus diferentes al punto que se dirigen en segunda persona recìprocamente

allà Ud.

Vino Tinto dijo:
Por cierto brujita.... este "estudio" lo hizo realmente Ud. o solo lo tomo "prestado" de otro lado.......... fijese que el plagio es un delito....

http://forocristiano.iglesia.net/sh...-MADRE-MARIA-LA-SALVACION-DEL-UNIVERSO./page6

<a href="http://s168.photobucket.com/albums/u189/maurizerios/?action=view&current=plagio.jpg" target="_blank"><img src="http://i168.photobucket.com/albums/u189/maurizerios/plagio.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>

Camaronero · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Brujita linda dijo:
http://forocristiano.iglesia.net/sh...-MADRE-MARIA-LA-SALVACION-DEL-UNIVERSO./page6

<a href="http://s168.photobucket.com/albums/u189/maurizerios/?action=view&current=plagio.jpg" target="_blank"><img src="http://i168.photobucket.com/albums/u189/maurizerios/plagio.jpg" border="0" alt="Photobucket"></a>

Jojojo, segundo strike para Vino Tinto, ahora veamos como niega los hechos aun teniendo la evidencia en frente.

Vino Tinto · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Patètico.

La barra brava canta segùn èl los strikes del enemigo, pero los del amigo los calla.

O es que el hecho que la bruja me acuso de delatar su condiciòn medica es una bola?

Yo hice una pregunta a ver si es que la bruja habìa escrito el estudio, me respondiò que no...... Que màs da?

Ahora la carga de la prueba radica en señalar donde yo le delate su condiciòn mèdica...

Silencio de la Bruja y de la barra.....

Vino Tinto · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Brujita linda dijo:
Sus escritos hablan por Usted, se comporta demasiado vulgar para llamarse cristiano.
Es la forma en como observo Usted trata a otros, y me a tratado tambien a mi desde que vine a este foro, incluso de desvelar mi condicion medica y traerla a este foro, hasta de indicar mitomanìa en mi persona, solo porque abri un tema de mariologia.

A ver, Brujita si es tan diligente con sus print screens y se trae DONDE YO DESVELE SU CONDICION MEDICA?

Tic, tac.

A ver si el crustaceo le hace barra

chiquiti bum a la bim bom ba! :chirol_lo

Brujita linda · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Vino Tinto dijo:
Esa es la linea de pensamiento que genero el "no tanto"... al cual se le ilustrò con

Pero bueno aquì es el cierre de filas de los amiguitos.

Y sabe, es asi como se cree que comenzo nuestra vida en nuestro planeta, acuerdo a el experimento basado en energia termica, no pensaria que existian plantas en aquellos tiempos para la fotosíntesis.

Hasta el presente hay vida que depende de la energia termica debajo de los oceanos, donde la luz solar no llega.

Solo cambie la palabra hace, por hizo, y el dicho error se explica solo.

Sin embargo un pequeño detalle que no tengo ningun problema en admitir corrección, no se compara a las montañas de falacia que Usted a dejado en estos foros, creyentes y no creyentes piensan que Usted es una persona maliciosa.

Usted sabe muy bien que somos la misma persona, y se le he dicho y Usted confirmado, pero juega un juego en tratar de safarse de lo que no puede safarse, voy a escribirle una nota a el webmaster de la desvelada de mi cancer aqui.

Eso es no es solo ocioso, pero inhumano sin compasion.

Que tenga buen dia.

Camaronero · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Vino Tinto dijo:
Patètico.

La barra brava canta segùn èl los strikes del enemigo, pero los del amigo los calla.

O es que el hecho que la bruja me acuso de delatar su condiciòn medica es una bola?

Yo hice una pregunta a ver si es que la bruja habìa escrito el estudio, me respondiò que no...... Que màs da?

Ahora la carga de la prueba radica en señalar donde yo le delate su condiciòn mèdica...

Silencio de la Bruja y de la barra.....

Jeje epica salida por la tangente sin siquiera mencionar sus errores por soberbia, predecible conducta.

No pretendas arrastrarme esparciendome la culpa pues solo digo lo que veo, a Brujita le dije cuando se habia equivocado y no reparo en aceptar su error del cual por cierto te burlaste sin fundamento pues ahi el que demostro ignorancia fuiste tu y ahora cuando niegas haberle dicho algo sobre el plagio a Brujita lo niegas rotundamente y zaz, te da de lleno en la cara con la captura de imagen de tus propias palabras diciendo lo contrario.

Ahora quieres escapar sin admitir tus errores como es costumbre, asi como procedes revela que tan utiles son tus palabras.

Sietetruenos · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Vino Tinto dijo:
A ver, Brujita si es tan diligente con sus print screens y se trae DONDE YO DESVELE SU CONDICION MEDICA?

Tic, tac.

A ver si el crustaceo le hace barra

chiquiti bum a la bim bom ba!

condicion medica no significa que sea doctor ,,,jajaja condicion medica puede referirse a traer el historial medico post cancer de momo

lo cual ya le dije que fue malicioso para momo ... y si la brujita es momo pues asi le rrespondio en su momento

si no es ateo que es ?

Brujita linda · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Sietetruenos dijo:
condicion medica no significa que sea doctor ,,,jajaja condicion medica puede referirse a traer el historial medico post cancer de momo

lo cual ya le dije que fue malicioso para momo ... y si la brujita es momo pues asi le rrespondio en su momento

si no es ateo que es ?

Sr. 7 truenos, soy Panteista y tambien cristiano en mi fondo.
No soy ateo en ningun sentido.

Bendiciones-

CreyenteX · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Brujita linda dijo:
Hola Sr. Creyente, nunca he dicho nada a nadie de mi condición medica en este foro, ni en publico.

Como empezo todo eso ?

Cuando hice el tema de "La adoracion hacia la Divina Madre Maria / La salvacion del universo", a el Sr. Tinto no le gusto el tema e hizo una busqueda de tales escritos en google ya que afirme ser el autor detras de todo ese estudio, busco otros medios de desacreditarme, ya que el tema es muy estable, en su busqueda encontro otros escritos similares y me acuso de plagio, me revele como el autor en ese foro tambien, y le escribi tambien un blog hacia el pidiendole que se concentrara en el tema y no la persona, fue entonces cuando encontro tambien un blog que menciona mi condicion medica escrito a personas que me ayudaron durante mi terapia en agradecimiento, y trajo tales detalles aqui, nunca le di mi consentimiento que lo hiciera.

Puede leer todo esto en mi firma abajo.

Bendiciones-

Para mí, la figura de María, es un ídola católico. En el trasfondo de eso, adoran espíritus malos.

Yo vi el tema, pero ni me metí porque para mí eso es como si vienera un azteca a hablar de Quetzalcóatl, ni le llevo el apunte porque en general ni me interesa todo eso.

Es decir, me interesa como cultura general, y si puedo ayudar en algo a la persona, pero si viene con algo así tan fuera de la Biblia, no tengo mucho que explicarle, más que decir que lo que adora es un dios pagano y se debería convertir al Dios Verdadero, al único Dios que hay.

María está muerta, como todos (salvo Jesucristo, que es el único que resucitó para vida eterna), y los muertos no están ni en el cielo ni en nigún lado.

En cuanto al otro tema, yo si no quiero que se metan conmigo personalmente, no doy muchas pistas de quién soy ni nada personal.

Saludos.

Sietetruenos · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Brujita linda dijo:
Sr. 7 truenos, soy Panteista y tambien cristiano en mi fondo.
No soy ateo en ningun sentido.

Bendiciones-

A pues ... la filosofía de los panteístas no ateos y panteístas ateos con Giordano Bruno ...pues me agota

Me agrada tu fondo cristiano ....al parecer poco mariano ..en que linea te ubicas dentro de tu fondo cristiano ?

Este tema de marianismo polémico ¿ de que zona de ti mismo procede ? de la filosofal panteísta o de una molestia con los marianos ..?

Saludos

Rojirigo · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

mmm el tema de "la carga de la prueba" aun partiendo de un panteísmo no ateo se convierte poco a poco en una contraposición de posturas filosóficas que en términos de filosofía analítica se quedan insuficientes para ofrecer "convergencias" objetivas y a lo sumo ofrece "posturas", las cuales unas pueden ser mas útiles que otras, pero de fondo no se pueden ni afirmar ni refutar innegablemente. Y es asi como funcionan tambien posturas filosoficas improbables e irrefutables.

Por otro lado he visto que normalmente este concepto es mas usado como caballito de batalla del ateismo militante actual que ya es moda y se puede usar para posturas distintas como lo son:

1. No puedes esperar que acepte tus creencias y solapen las mias, si no las puedes probar y son ademas magicas, sobrenaturales y algo inverosimiles... -acompañado normalmente con la frase: "..para probar cosas extraordinarias se necesitan pruebas igual de extraordinarias."

2. La negacion tiene que probarse, si niegas la existencia de mi dios y deseas que lo crea no eres tu el que me tiene que pedir pruebas, sino por el contrario demostrarme que mis creencias son erroneas con pruebas.

3. Si no tienes pruebas para soportar tus creencias o la falta de estas, solo eres un credulo (o incredulo) prejuicioso, terco dogmatico ya sea por religión o ciencia.

Y asi normalmente veo la evolución de este tipo de topicos, donde en casos especiales puede convertirse en debates interesantes de filosofia analitica o en insultos arrogantes de distintos frentes para imponer sus verdades como absolutas.

Obviamente hay otras posturas algo neutrales como: "Dios no se prueba se descubre" o
"Cada quien puede creer o no lo que quiera, mientras sus creencias no me las imponga".

Personalmente no soy de los que creo que se deban exigir pruebas para creencias personales o ridiculizarlas, pero si creo que si estas creencias intentan afectar al colectivo, como por ejemplo legislaciones, discriminación, decisiones medicas ajenas, convivencia, etc. Deben por lo menos traducirse a terminos seculares, minimizando subjetividades, o actos de fe, presentando si no pruebas por lo menos argumentos que puedan ser racionalizados por pertenecientes a otras culturas o creencias y ser entendidos como aceptables.

jeje pero solo es mi critica prejuiciosa al tema per se, creo que me puedo equivocar un poco en varias de mis apreciaciones.

Vino Tinto · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Brujita linda dijo:
Y sabe, es asi como se cree que comenzo nuestra vida en nuestro planeta, acuerdo a el experimento basado en energia termica, no pensaria que existian plantas en aquellos tiempos para la fotosíntesis.

Hasta el presente hay vida que depende de la energia termica debajo de los oceanos, donde la luz solar no llega.

Solo cambie la palabra hace, por hizo, y el dicho error se explica solo.

Sin embargo un pequeño detalle que no tengo ningun problema en admitir corrección, no se compara a las montañas de falacia que Usted a dejado en estos foros, creyentes y no creyentes piensan que Usted es una persona maliciosa.

Usted sabe muy bien que somos la misma persona, y se le he dicho y Usted confirmado, pero juega un juego en tratar de safarse de lo que no puede safarse, voy a escribirle una nota a el webmaster de la desvelada de mi cancer aqui.

Eso es no es solo ocioso, pero inhumano sin compasion.

Que tenga buen dia.

Entonces se confirma su mitomanìa pues Ud. hablaba con momo como si fueran personas diferentes.

Yo jamàs desvelè el cancer de unA forista (femenina) llamada Brujita (femenina).... Y Ud. me llama a mi malicioso.... vaya poca verguenza.

Vino Tinto · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Camaronero dijo:
Jeje epica salida por la tangente sin siquiera mencionar sus errores por soberbia, predecible conducta.

No pretendas arrastrarme esparciendome la culpa pues solo digo lo que veo, a Brujita le dije cuando se habia equivocado y no reparo en aceptar su error del cual por cierto te burlaste sin fundamento pues ahi el que demostro ignorancia fuiste tu y ahora cuando niegas haberle dicho algo sobre el plagio a Brujita lo niegas rotundamente y zaz, te da de lleno en la cara con la captura de imagen de tus propias palabras diciendo lo contrario.

Ahora quieres escapar sin admitir tus errores como es costumbre, asi como procedes revela que tan utiles son tus palabras.

Esto ya fue dilucidado en mi anterior mensaje

Vino Tinto dijo:
Esa es la linea de pensamiento que genero el "no tanto"... al cual se le ilustrò con

Pero bueno aquì es el cierre de filas de los amiguitos.

Respecto a sus ad hominems hacia mi ya estoy habituado. Siga haciendo barras que le queda bien

Brujita linda · 1 Marzo 2011

Re: Carga de la Prueba

Sietetruenos dijo:
A pues ... la filosofía de los panteístas no ateos y panteístas ateos con Giordano Bruno ...pues me agota

Me agrada tu fondo cristiano ....al parecer poco mariano ..en que linea te ubicas dentro de tu fondo cristiano ?

Este tema de marianismo polémico ¿ de que zona de ti mismo procede ? de la filosofal panteísta o de una molestia con los marianos ..?

Saludos

Pues el titulo es solo dado, porque es lo mas cercano que encuentro, para indentificar mis creencias.
Mi profundidad cristiana esta basada en mis raices, puedo cuestionar la Biblia, pero mi relación con Jesus sigue siendo muy fuerte.

El tema procede de lo que aprendi de la fe católica y de mis propios maestros católicos, no proviene de la filosofia panteista o de ninguna molestia con los marianos en ningún sentido, simplemente se expone para mantenerlos honestos.

Bendiciones-

Carga de la Prueba

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