Cada primavera la Biblia reflorece

[Esteban Andres]

-Lo que dije he dicho y lo que aclaré quedó aclarado; eres tú quien se empecina en verme contradictor.
-La "fe de la iglesia" ha engañado a muchos llevándolos a la condenación ¡hasta hoy día!

mensaje 21.
Dices una cosa y luego otra. Así cualquiera.
Entonces, tu que nada tienes que ver con ¨La ICAR¨ y a la que ningún crédito le reconoces, dirías que la biblia de Casiodoro es inspirada y v eraz? en todo o en parte? de donde sacas tu el listado de libros que componen tu biblia, sin tener que darle credito y reconocimiento a ¨La ICAR¨?
Que ¨iglesia¨ condenó muchos? los pèntecostales? los neopentecostales? los luteranos con sus sacramentos?

 

[Esteban Andres]

---

Nunca tuve que ver con la ICAR.​

Mis orígenes se remontarían a la Iglesia Armenia, pero nada tienen que ver con la Iglesia Romana.​

Si querés que te dé un ejemplo muy básico por el cual creo que las Escrituras son inspiradas por Dios, lo encontraría en Jeremías 1:5, donde una inteligencia superior deja claro al pueblo israelita (que en su mayoría desprecia al gentil), y anticipa que dicho profeta fue dejado para las naciones, lo cual se cumple, por ejemplo, conmigo, que no soy israelita.​

¿De cuál tradición de la ICAR (que, hablando de las tradiciones, sabrás lo que pensaba Jesús de ellas) decís que viene el testimonio?​

El testimonio, no es una tradición, sino un verdadero cumplimiento de las Escrituras.​

Vos, que tenés tanto respaldo en las tradiciones, convenceme por el Antiguo Testamento de que el cristianismo es válido.​

Dame citas que no sean Isaías 53 ni Isaías 7:14. para conocer tu fundamento en que crees que la Biblia viene de un Ser Superior.​

​

Biblia-de-jerusalem-3-edicion​

Marcos 7:6 Él les dijo: 'Bien profetizó Isaías de vosotros, hipócritas, según está escrito: Este pueblo me honra con los labios, pero su corazón está lejos de mí.​

7 En vano me rinden culto, ya que enseñan doctrinas que son preceptos de hombres.​

8 Dejando el precepto de Dios, os aferráis a la tradición de los hombres.​

claaaaaro... la iglesia armenia nunca tuvo nada que ver con ¨La ICAR¨.
Y yo no dije que la biblia viene de ¨un ser superior¨, eso es cosa de protestantes y evangélicos en tal caso. La biblia es la el resultado de la Tradición de La Iglesia Católica. (salvo que haya sido entregada por un ovni o una voz del cielo).
Cuentame ya que hablas de tradición de hombres... como nace una iglesia nacional? jajaja

 

[Esteban Andres]

Me lo dijo Jesucristo por el Espíritu Santo y la Biblia de los 66 libros es la única dada a los hombres y que sirve para ser salvos y reconciliarse con Dios, por medio de la fe en Jesucristo.​

ah, ok.
entonces, de acuerdo a tu revelación, ¨La ICAR¨ de casualidad está bien con el canon del nt y la de Casiodoro esta mal con el canon del at...

 

[Galeno]

claaaaaro... la iglesia armenia nunca tuvo nada que ver con ¨La ICAR¨.
Y yo no dije que la biblia viene de ¨un ser superior¨, eso es cosa de protestantes y evangélicos en tal caso. La biblia es la el resultado de la Tradición de La Iglesia Católica. (salvo que haya sido entregada por un ovni o una voz del cielo).
Cuentame ya que hablas de tradición de hombres... como nace una iglesia nacional? jajaja

¿Ni esta Escritura has leído?​

Biblia de Jerusalem 3-Edicion​

​

2 Pedro 1:16 Os hemos dado a conocer el poder y la Venida de nuestro Señor Jesucristo, no siguiendo fábulas ingeniosas, sino después de haber visto con nuestros propios ojos su majestad.​

Porque recibió de Dios Padre honor y gloria, cuando la sublime Gloria le dirigió esta voz: 'Este es mi Hijo muy amado en quien me complazco.'​

Nosotros mismos escuchamos esta voz, venida del cielo, estando con él en el monte santo.​

2 Pedro 1:20 Pero, ante todo, tened presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia;​

porque nunca profecía alguna ha venido por voluntad humana, sino que hombres, movidos por el Espíritu Santo, han hablado de parte de Dios.​

​

No me considero protestante, pero por lo escrito por el Apóstol Pedro, parece que el creía que las Escrituras sí fueron inspiradas por "un ser superior" y parece que creyó a una voz del cielo.​

​

Cómo dijo el Señor: Mateo 22:29 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios ​

​

Lo dijo en otro contexto, pero se aplica perfectamente a esto que hablamos.​

 

[Esteban Andres]

¿Ni esta Escritura has leído?​

Biblia de Jerusalem 3-Edicion​

​

2 Pedro 1:16 Os hemos dado a conocer el poder y la Venida de nuestro Señor Jesucristo, no siguiendo fábulas ingeniosas, sino después de haber visto con nuestros propios ojos su majestad.​

Porque recibió de Dios Padre honor y gloria, cuando la sublime Gloria le dirigió esta voz: 'Este es mi Hijo muy amado en quien me complazco.'​

Nosotros mismos escuchamos esta voz, venida del cielo, estando con él en el monte santo.​

2 Pedro 1:20 Pero, ante todo, tened presente que ninguna profecía de la Escritura puede interpretarse por cuenta propia;​

porque nunca profecía alguna ha venido por voluntad humana, sino que hombres, movidos por el Espíritu Santo, han hablado de parte de Dios.​

​

No me considero protestante, pero por lo escrito por el Apóstol Pedro, parece que el creía que las Escrituras sí fueron inspiradas por "un ser superior" y parece que creyó a una voz del cielo.​

​

Cómo dijo el Señor: Mateo 22:29 Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Erráis, ignorando las Escrituras y el poder de Dios ​

​

Lo dijo en otro contexto, pero se aplica perfectamente a esto que hablamos.​

hay un par de cosas. Antes que nada, nadie niega la inspiración de las Escrituras (la biblia). Pero distinto es decir que ¨viene de un ser superior¨. Eso es cosa de protestantes que empezaron sus comunidades con una biblia ya compuesta y creen que bajó del cielo o algo así.
Dicho eso:
1- que entiendes tu por ¨biblia¨ y como se compone?.
2-Aclarado eso... aplican tus versículos a eso que TU llamas ¨biblia¨?
3- Como defines que esto si y esto no es inspirado?

 

[Galeno]

hay un par de cosas. Antes que nada, nadie niega la inspiración de las Escrituras (la biblia). Pero distinto es decir que ¨viene de un ser superior¨. Eso es cosa de protestantes que empezaron sus comunidades con una biblia ya compuesta y creen que bajó del cielo o algo así.
Dicho eso:
1- que entiendes tu por ¨biblia¨ y como se compone?.
2-Aclarado eso... aplican tus versículos a eso que TU llamas ¨biblia¨?
3- Como defines que esto si y esto no es inspirado?

 

[Galeno]

hay un par de cosas. Antes que nada, nadie niega la inspiración de las Escrituras (la biblia). Pero distinto es decir que ¨viene de un ser superior¨. Eso es cosa de protestantes que empezaron sus comunidades con una biblia ya compuesta y creen que bajó del cielo o algo así.
Dicho eso:
1- que entiendes tu por ¨biblia¨ y como se compone?.
2-Aclarado eso... aplican tus versículos a eso que TU llamas ¨biblia¨?
3- Como defines que esto si y esto no es inspirado?

Claro que viene de un ser superior, el cual es Dios.​

1-La palabra "Biblia" proviene del griego "τὰ βιβλία" (ta biblía), que significa "los libros".​

El término griego fue adoptado al latín como "Biblia", pero en latín se trató como un sustantivo singular femenino, a pesar de su origen plural en griego.​

De ahí pasó al español como Biblia, y lo mismo ocurrió en otras lenguas: Bible (inglés), Bibel (alemán), Bible (francés), etc.​

En armenio esta colección de libros sagrados se traduciría como aliento de Dios.​

Composición: Tanaj-Antiguo Testamento (Alterno traducciones Hebreas, Españolas y Armenias): 24 Libros​

Nuevo Testamento: 27 libros​

​

2- He citado versículos y utilizé a traducción Biblia de Jerusalem, a propósito, para no tener que aclarar que estas citas son de la iglesia romana. Fue elaborada por la Escuela Bíblica y Arqueológica Francesa de Jerusalén, dirigida por la Orden de los Dominicos.​

¿Nunca leíste los versículos citados?​

​

Cómo ya aclaré en el post 52 en el cual dejé como ejemplo Jeremías 1:5, que luego de siglos se cumplió al entrar los gentiles en el trato con el Dios de Abraham a traves del nuevo pacto.​

Te solicité que fundamentes tu creencia en el cristianismo, para que demuestres en que te basas para decir que las palabras de las profecías son verdaderas, no utilizando solamente las harto conocidas profecías de Isaías 7 e Isaías 53, y aún espero respuesta.​

¿Cómo podés afirmar que la Biblia es verdad si no tenés la revelación de ella?​

Hay muchas profecías acerca de las cuales debes, como gentil, ser protagonista y así decir este libro es verdadero.​

Por mi parte en eso se basa mi fe y no en repitir lo impartido por terceros.​

 

[rey pacifico]

ah, ok.
entonces, de acuerdo a tu revelación, ¨La ICAR¨ de casualidad está bien con el canon del nt y la de Casiodoro esta mal con el canon del at...

Eres muy predecible y la Biblia de los 66 libros se hizo en el siglo XIX y si tiene alguna raíz de inteligencia, Dios no mezcla lo santo, con lo profano y como lo hace la Biblia Vulgata y sus traducciones, luego con el conocimiento que proviene del mismo Dios, la verdadera Biblia es la de 66 libros y eso no quieta la gran labor de traducción de Reina y luego la revisación de Valera, que esta es la Biblia más perfecta en castellano y que a muchos, el Espíritu Santo nos enseñó la Palabra de Dios y que no quitó el nombre propio de Dios, que es Jehová de los ejércitos y dio las razones, que es el verdadero y no los inventos que luego se hicieron, con otros nombres y o directamente lo borraron por la falsa enseñanza rabínica de no nombrarlo y era en vano y no cuando es preciso decirlo, como todos los profetas lo hicieron en el Antiguo Testamento.​

 

[rey pacifico]

Estimado rey: No sigo a nadie, ni aún confío en mi propio entendimiento.​

Si algo aprendí de Dios, que aún lo que leo y entiendo, le pregunto a El si es correcto mi entendimiento.​

Y cuestiono, no la Palabra, sino lo que yo mismo entiendo de ella.​

Un hombre que se llamó Job, quien agradó a Dios y al final del trabajo de Dios el mismo tomó conciencia que hablaba lo que no entendía y su aprendizaje final fué:​

Job 42:4 Oye te ruego y hablaré; te preguntaré y tu me enseñarás.​

​

Esta palabras son verdaderas en quien por trabajo llegó a la misma conclusión.​

Allí hay una puntuación gramatical (hasta la importancia de ese detalle tuve que aprender a dar importancia) que es el punto y coma, en el cual me está enseñanado de que se trata que uno sea oído por Dios, cuando le pregunta y espera Su enseñanza.​

​

Cristo mismo dijo:​

Juan 6: 45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.​

¿Por qué cito a la Iglesia Armenia (en cuanto a la carne, soy descendiente de armenios), pero no coincido con la doctrina de dicha congregación?​

Debido a que los romanistas piensan que son el inicio de todo, y que, por esa antigüedad de años, tienen la capacidad de ser guardianes de lo que ellos creen que es verdadero.​

Creen que Pedro fue su primer obispo, siendo que este fue dado —según el mismo Pedro— por apóstol a la circuncisión.​

Te va a sonar raro, si no provienes del mundo pentecostal, porque vivimos las manifestaciones de las personas de la deidad y es que soy la continuidad de la Iglesia de Hechos y como profeta y no es mi tarea fundar Iglesias, sino como un guardia de oración de las que verdaderamente responden a Cristo y de las enseñanzas de la doctrina y sin comunión con Dios, no hay Iglesia que se pueda llamar de Cristo, sino que son una forma de culto, que responden a hombres y no a Dios y también tengo mis pruritos con las Iglesias Ortodoxas y que no responde a Cristo y que con su bendito milagro del descenso de fuego santo en Jerusalén, responden al diablo.​

 

[Efe-E-Pe]

Pero no solo eso... Casiodoro tambien incluyo en su biblia libros apoʻcrifos...

Pues... yo tengo una biblia con esos libros. Deuterocanónicos, pues

No me estorban ni me molestan. Solo los leo de un modo diferente al resto de las Escrituras.

 

[Esteban Andres]

Eres muy predecible y la Biblia de los 66 libros se hizo en el siglo XIX y si tiene alguna raíz de inteligencia, Dios no mezcla lo santo, con lo profano y como lo hace la Biblia Vulgata y sus traducciones, luego con el conocimiento que proviene del mismo Dios, la verdadera Biblia es la de 66 libros y eso no quieta la gran labor de traducción de Reina y luego la revisación de Valera, que esta es la Biblia más perfecta en castellano y que a muchos, el Espíritu Santo nos enseñó la Palabra de Dios y que no quitó el nombre propio de Dios, que es Jehová de los ejércitos y dio las razones, que es el verdadero y no los inventos que luego se hicieron, con otros nombres y o directamente lo borraron por la falsa enseñanza rabínica de no nombrarlo y era en vano y no cuando es preciso decirlo, como todos los profetas lo hicieron en el Antiguo Testamento.​

claaaro, todo el proceso de discernimiento de los libros que componen la biblia de casualidad coincide con una lista del siglo XIX y tu revelación. Entiendo, entiendo.

 

[Esteban Andres]

Claro que viene de un ser superior, el cual es Dios.​

1-La palabra "Biblia" proviene del griego "τὰ βιβλία" (ta biblía), que significa "los libros".​

El término griego fue adoptado al latín como "Biblia", pero en latín se trató como un sustantivo singular femenino, a pesar de su origen plural en griego.​

De ahí pasó al español como Biblia, y lo mismo ocurrió en otras lenguas: Bible (inglés), Bibel (alemán), Bible (francés), etc.​

En armenio esta colección de libros sagrados se traduciría como aliento de Dios.​

Composición: Tanaj-Antiguo Testamento (Alterno traducciones Hebreas, Españolas y Armenias): 24 Libros​

Nuevo Testamento: 27 libros​

​

2- He citado versículos y utilizé a traducción Biblia de Jerusalem, a propósito, para no tener que aclarar que estas citas son de la iglesia romana. Fue elaborada por la Escuela Bíblica y Arqueológica Francesa de Jerusalén, dirigida por la Orden de los Dominicos.​

¿Nunca leíste los versículos citados?​

​

Cómo ya aclaré en el post 52 en el cual dejé como ejemplo Jeremías 1:5, que luego de siglos se cumplió al entrar los gentiles en el trato con el Dios de Abraham a traves del nuevo pacto.​

Te solicité que fundamentes tu creencia en el cristianismo, para que demuestres en que te basas para decir que las palabras de las profecías son verdaderas, no utilizando solamente las harto conocidas profecías de Isaías 7 e Isaías 53, y aún espero respuesta.​

¿Cómo podés afirmar que la Biblia es verdad si no tenés la revelación de ella?​

Hay muchas profecías acerca de las cuales debes, como gentil, ser protagonista y así decir este libro es verdadero.​

Por mi parte en eso se basa mi fe y no en repitir lo impartido por terceros.​

que ridiculez. No es lo mismo decir que la biblia viene de que decir que los autores fueron inspirados por.
Tu no sabes lo que dices.
La tradición de La Iglesia, esa es la respuesta. Tan obvio como que La Iglesia es anterior a la biblia.
Y tú, armenio, para cuando me vas a justificar que la escritura es veraz e inspirada y ajena a tradiciones de hombres sin recurrir a ¨La ICAR¨
cuando me vas a explicar como una surgue una ¨iglesia nacional¨ sin que eso sea una ¨tradición de hombres¨? jajaja

 

[Ricardo]

-Abrí el tema recordando que desde hace más de cuatro siglos y medio nuestra Biblia castellana reflorece en cada primavera de nuestro hemisferio sur, pero algunos usuarios fungen como coleópteros pretendiendo arruinar la belleza de tan espléndido jardín.

 

[Esteban Andres]

-Abrí el tema recordando que desde hace más de cuatro siglos y medio nuestra Biblia castellana reflorece en cada primavera de nuestro hemisferio sur, pero algunos usuarios fungen como coleópteros pretendiendo arruinar la belleza de tan espléndido jardín.

no me dijiste si la biblia de casiodoro es veraz e inspirada en todo o en parte (por gracia extendida, según el mensaje 21, a fieles traductores)

 

[Ricardo]

no me dijiste si la biblia de casiodoro es veraz e inspirada en todo o en parte (por gracia extendida, según el mensaje 21, a fieles traductores)

-Los traductores únicos (Reina-castellano; Ferreira de Almeida-portugués; Giovanni Diodati-italiano; Olivétan-francés; Tyndale-inglés; Lutero-alemán) sin duda que recibieron mucha ayuda divina para emprender y acabar obra de tal envergadura. Todo ello no los hace infalibles y probables equivocaciones son pocas y han sido reconocidas: "Sea Dios veraz" (Rom 3:4) es lo que cuenta.

 

[Esteban Andres]

-Los traductores únicos (Reina-castellano; Ferreira de Almeida-portugués; Giovanni Diodati-italiano; Olivétan-francés; Tyndale-inglés; Lutero-alemán) sin duda que recibieron mucha ayuda divina para emprender y acabar obra de tal envergadura. Todo ello no los hace infalibles y probables equivocaciones son pocas y han sido reconocidas: "Sea Dios veraz" (Rom 3:4) es lo que cuenta.

yo no te pregunté por infalibilidad. Eso queda para la autoridad de tu denominación.
Te pregunté por la veracidad e inspiración de casiodoro (de acuerdo a tu mensaje 21). Si tenía esa gracia divina en toda o en parte de su obra...

 

[LuzAzuL]

-Abrí el tema recordando que desde hace más de cuatro siglos y medio nuestra Biblia castellana reflorece en cada primavera de nuestro hemisferio sur, pero algunos usuarios fungen como coleópteros pretendiendo arruinar la belleza de tan espléndido jardín.

De hecho nuestra biblia en castellano florece desde hace 7 siglos....no cuatro ...desde la Biblia Alfonsina.

Ojalá hubiese existido los derechos de autor...

 

[Galeno]

que ridiculez. No es lo mismo decir que la biblia viene de que decir que los autores fueron inspirados por.
Tu no sabes lo que dices.
La tradición de La Iglesia, esa es la respuesta. Tan obvio como que La Iglesia es anterior a la biblia.
Y tú, armenio, para cuando me vas a justificar que la escritura es veraz e inspirada y ajena a tradiciones de hombres sin recurrir a ¨La ICAR¨
cuando me vas a explicar como una surgue una ¨iglesia nacional¨ sin que eso sea una ¨tradición de hombres¨? jajaja

 

[Galeno]

que ridiculez. No es lo mismo decir que la biblia viene de que decir que los autores fueron inspirados por.
Tu no sabes lo que dices.
La tradición de La Iglesia, esa es la respuesta. Tan obvio como que La Iglesia es anterior a la biblia.
Y tú, armenio, para cuando me vas a justificar que la escritura es veraz e inspirada y ajena a tradiciones de hombres sin recurrir a ¨La ICAR¨
cuando me vas a explicar como una surgue una ¨iglesia nacional¨ sin que eso sea una ¨tradición de hombres¨? jajaja

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Leo, después de solicitar que cites textos en los cuales demuestres que has hallado en el Antiguo Testamento el plan de Dios que justifique y corrobore que la doctrina cristiana es la verdadera, pero hasta ahora no has presentado nada.​

¿En qué basas tus creencias para justificar que eres cristiano?​

Deberías "cristianizarme"; cumple con tu deber: convénceme. Y no te daré citas del Antiguo Pacto, las cuales taparían la boca a los judíos —y que, verdaderamente, son muchas.​

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"Iglesia nacional"… ¿Qué es eso?​

La única aceptada y revelada por Dios es la que denomina "Jerusalén celestial". No sé si en tu tradición saben algo acerca de ella.​

Pablo mismo borró a las naciones (incluyendo los denominados bárbaros) al decir:​

Colosenses 3:10-12​

10 Os habéis revestido del hombre nuevo, que se va renovando hasta alcanzar un conocimiento perfecto, según la imagen de su Creador,
11 donde no hay griego ni judío; circuncisión ni incircuncisión; bárbaro, escita, esclavo ni libre, sino que Cristo es todo y en todos.
12 Revestíos, pues, como elegidos de Dios, santos y amados, de entrañas de misericordia, de bondad, humildad, mansedumbre y paciencia.​

 

[Ricardo]

yo no te pregunté por infalibilidad. Eso queda para la autoridad de tu denominación.
Te pregunté por la veracidad e inspiración de casiodoro (de acuerdo a tu mensaje 21). Si tenía esa gracia divina en toda o en parte de su obra...

-En cuanto a veracidad, no dudo que tal ha sido la motivación de Casiodoro en su traducción, lo cual no lo exime de eventuales errores, como a cualquier humano en tan difícil empresa.
-En cuanto a la inspiración divina, no tengo yo como saberlo aunque sí creo le fue conferida gracia.