Breve historia de la teoría de la evolución

Pablo Pereyra · 30 Octubre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Pablo Pereyra · 30 Octubre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

arieldeuruguay dijo:
Bueno, acepto tu respuesta.Tal vez me equivoque contigo.
Ahora bien.Nadie toma como asunto religioso la Evolución.Es una teoría, sujeta a modificaciones.
Pero nada cambiara si se modifica.
No se volverá más a Adán y Eva y el Edén.
Y sin lo anterior el dogma cristiano no tiene sentido alguno..Si Dios hizo el mundo así, desde los orígenes hace miles de años,¿que culpa tiene la humanidad.
¿.que significaría .
"tanto amo Dios al mundo que envió a .....para que nadie se pierda."
¿porque alguien debería perderse ...¿porque los primeros hombres tenían que hacer canibalismo para vivir.
no tuvieron mas remedio a veces.
En fin.
En el fondo el Cristianismo es un Gigantesco Absurdo..

Estaba pensando dar una respuesta, pero quizá Richard Wurmbrand lo haga mejor que yo:

El ateísmo puede ser la transición de una reli*gión falsa hacia la verdad espiritual. El ateísmo de una era es generalmente el resultado de las supersticio*nes de una religión hipócrita en la era anterior. Pero entonces es una transición. ¡No te detengas en el camino transitorio!

Sabemos también que no todos los que dicen ser ateos lo son en verdad. El barón Holbach, co*nocido filósofo ateo del siglo XVIII, llamó a Dios su enemigo personal. Para el, no existía nada fuera de la naturaleza. Según él, la naturaleza crea to*do, siendo ella misma no creada. Pero, ¡eso es exac*tamente lo que nosotros creemos de Dios! La na*turaleza es infinita y eterna. Es otra vez lo que creemos de Dios. En la naturaleza hay leyes, or*den, propósito, espíritu. Mientras más analizamos lo que Holbach entiende por naturaleza, mayor es nuestra impresión de que sólo utiliza la palabra naturaleza en lugar de la palabra Dios, de quien sentía aversión.

Este no es verdadero ateísmo.

Para muchos, el ateísmo es sólo una cortina para la frustración de una búsqueda religiosa sin éxito. Su ateísmo es una religiosidad reprimida; y es nues*tra culpa que no sepamos comunicarnos con ellos. Los cristianos deberían olvidarse de "hablar cris*tiano" cuando tratan con incrédulos. Los médicos hablan en su propia terminología cuando se reúnen entre ellos; pero el médico prudente usa el lenguaje que entien*de su paciente cuando le habla. No todos los pro*fesores de religión ni todos los cristianos saben ha*cer inteligible su fe a los que no están acostumbra*dos al lenguaje bíblico. Esto aleja a muchos del Evangelio. Por tanto debemos tener comprensión.

También nos condolemos de los problemas del ateo. Ser ateo es ciertamente más difícil que ser religioso. Los ateos tienen una fe muy exigente. Nos culpan de creer sin tener pruebas. Presentare*mos las pruebas de nuestra fe en este libro. Pero ¿quién podrá jamás probar los soberbios dogmas del ateísmo?

El primer dogma es: "Desde la eternidad ha exis*tido materia en movimiento continuo, la cual ha creado la vida".

¿Cómo saben esto los ateos? El famoso astróno*mo Hoyle presenta pruebas de lo contrario. En Na*turaleza del Universo escribe: “Para evitar la cuestión de la creación sería nece*sario que toda la materia del universo fuera infi*nitamente antigua. Esto es imposible por una ra*zón práctica: Si así fuera no quedaría nada de hi*drógeno en el universo. Como creo haber demos*trado, cuando hablé del interior de las estrellas, el hidrógeno se está convirtiendo permanentemente en helio a través del universo; y esta conversión es un proceso unidireccional, es decir, que el hidrógeno no puede ser producido en ninguna cantidad apre*ciable a través de la descomposición de otros ele*mentos. ¿Cómo se explica entonces que el univer*so consista casi íntegramente de hidrógeno? Si la materia fuese infinitamente antigua, esto sería extraordinariamente imposible. Así que, conociendo lo que el Universo es, el tema de la creación simplemente no puede ser evitado.

También sabemos que - de acuerdo a la segunda ley de la termodinámica - en todo proceso físico ob*servable en el universo, algo de energía deviene menos disponible. El universo se está desgastan*do. Por cuanto está lejos de haberse desgastado del todo, debe haber tenido un principio.

La Biblia habla ciencia cuando dice: "Las cosas que se ven son temporales".

¿Qué pruebas tienen los ateos de lo contrario? ¿Qué les hace creer que la materia ha existido por siempre? ¿Qué pruebas hay de que siempre ha estado moviéndose? Sin embargo, hay que creerlo; y creerlo es muy difícil. Es difícil creer que no hay un Dios, o un Padre amante, o algún propó*sito en las cosas; o que no hay alguna esperanza para nuestra vida, la cual es efímera.

¿Es todo una reunión casual de partículas ele*mentales? El escritor comunista Anatole France,escribió: "Casualidad, es quizás el seudónimo de Dios cuando no desea firmar".

Por consiguiente, los hombres no son ateos en tiempos de gran crisis o peligro, o en momentos de éxtasis de amor o de la contemplación de la belleza. Son poco probables los ateos que permanecen ateos en su le*cho de muerte. Algunos, es cierto, continúan ju*gando su papel hasta lo último; no quieren confesar con sus labios, ni aún en sus últimos momentos, las dudas por las que son asaltados. Pero cuando alguno de ellos permite que una persona espiritual esté junto a su lecho de muerte, es muy probable que se convierta.

Una gran crisis en la vida puede también sacu*dir las convicciones de un ateo.

Lenin, cuando la Revolución Rusa estaba en gran peligro y Petersburgo estaba rodeada por las tropas del general anticomunista Kornilov, lanzó un discurso en el cual exclamó varias veces: "Dai Bo*je" - "Quiera Dios permitir nuestra huida". Po*dría objetarse que este es un dicho común en el idioma ruso, pero Lenín nunca lo usó; excepto, en ese momento de profunda crisis.

Tres hombres dirigieron la guerra contra los na*zis: Churchill, Roosevelt y Stalin. Los dos prime*ros decían ser cristianos. Churchill ha escrito seis vo*lúmenes de memorias sobre esta guerra. El nom*bre Dios no aparece nunca en los labios de estos dos. Sólo Stalin dice: "Quiera dar Dios éxito a la operación 'Antorcha' (la invasión de África del Norte) " o "El pasado pertenece a Dios", etc.

Mao fue un ateo recalcitrante. Pero cuando en 1936, siendo miembro del Comité Central del Par*tido Comunista, enfermó gravemente, pidió ser bau*tizado; y recibió el bautismo de manos de una mon*ja. Cuando su mujer fue asesinada a tiros por las tropas de Chiang Kai Shek, Mao compuso un poema re*ligioso: "Los Inmortales". En una entrevista con el periódico inglés Snow, en el año 1971, dijo: "Pronto tengo que comparecer delante de Dios".

Ahora bien, estos incidentes son muy instructi*vos. Si eres un ingeniero que ha construido un puente, el hecho de que un gato pase por el puen*te no significa que el puente esté aprobado. Para garantizarlo, de*be pasar un tren por encima. No podemos considerar pro*vechosa la doctrina atea si es sólo enseñanza de Zinoviev, presidente de la Internacional Comunis*ta, el cual murió a manos de Stalin. Las últimas palabras de Zinoviev fueron: "Oye, Israel, nuestro Dios uno es". Iago*da, el ministro del interior, también muerto por Stalin, dijo: "Tiene que haber un Dios, porque mis pecados me han alcanzado". Iaroslavski, presiden*te de la liga de los ateos en la Unión Soviética, le pi*dió a Stalin desde su lecho de muerte: "¡Quema todos mis libros! ¡Mira, Él está aquí'. ¡Esperó por mí! ¡Quema todos mis libros!"

Estando en la prisión, con comunistas encerra*dos por sus propios compañeros en purgas del par*tido, yo mismo he sido testigo de escenas similares.

Fuente: http://lavozdelosmartires.com.ar/MI RESPUESTA A LOS ATEOS.html#6

arieldeuruguay · 30 Octubre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

espiritu dijo:
Deberias decir: "En el fondo el Cristianismo para mi es un Gigantesco Absurdo."

Recuerda que es según tu punto de vista.

Bueno,si..
Pero miremos de muy arriba el asunto.
Hay un Dios que siente pesar porque la humanidad no cree..Y no cree porque tiene fuertes razones..Para colmo hay millones de otras religiones..
Aparentemente Dios castiga al que no cree.
¿y porque todo este embrollo
¿porque Dios hace no hace milagros o lo que fuere para que todos lis que quieren creer ,crean.
Es un absurdo total.
Se lo que dirás.
Pero lo harás partiendo de la base que la humanidad es mala , que no hay que facilitarle nada..
Y la humanidad no es mala..Solo hay malos , tal vez la minoría.
En definitiva..Se nota en ustedes esta idea infantil e equivocada.
Que los que no crren son MALOS..Que ni quieren creer para seguir viviendo en sus pecados.
Que tontos son ustedes creyentes si creen en estas ideas dignas de una mente simple e ingenua.

ezpiritu · 31 Octubre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

arieldeuruguay dijo:
Bueno,si..
Pero miremos de muy arriba el asunto.
Hay un Dios que siente pesar porque la humanidad no cree..Y no cree porque tiene fuertes razones..Para colmo hay millones de otras religiones..
Aparentemente Dios castiga al que no cree.
¿y porque todo este embrollo
¿porque Dios hace no hace milagros o lo que fuere para que todos lis que quieren creer ,crean.
Es un absurdo total.
Se lo que dirás.
Pero lo harás partiendo de la base que la humanidad es mala , que no hay que facilitarle nada..
Y la humanidad no es mala..Solo hay malos , tal vez la minoría.
En definitiva..Se nota en ustedes esta idea infantil e equivocada.
Que los que no crren son MALOS..Que ni quieren creer para seguir viviendo en sus pecados.
Que tontos son ustedes creyentes si creen en estas ideas dignas de una mente simple e ingenua.

Lo de tontos es una irrelevancia, son puntos de vista.

Estas generalizando, no es la humanidad que no cree, solo los que no creen es una parte de la humanidad. Si ves que Dios aparentemente castiga al que no cree, entonces realmente no castiga, es solo aparente, esto segun tu apreciacion. Tu afirmas que Dios no hace milagros, pues sucede que los creyentes no concuerdan con tu afirmacion. Luego, el cristianismo es un Gran Acierto.

Pablo Pereyra · 31 Octubre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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Pero miremos de muy arriba el asunto.
Hay un Dios que siente pesar porque la humanidad no cree..Y no cree porque tiene fuertes razones..Para colmo hay millones de otras religiones..
Aparentemente Dios castiga al que no cree.
¿y porque todo este embrollo
¿porque Dios hace no hace milagros o lo que fuere para que todos lis que quieren creer ,crean.
Es un absurdo total.
Se lo que dirás.
Pero lo harás partiendo de la base que la humanidad es mala , que no hay que facilitarle nada..
Y la humanidad no es mala..Solo hay malos , tal vez la minoría.
En definitiva..Se nota en ustedes esta idea infantil e equivocada.
Que los que no crren son MALOS..Que ni quieren creer para seguir viviendo en sus pecados.
Que tontos son ustedes creyentes si creen en estas ideas dignas de una mente simple e ingenua

Para contestar adecuadamente a esto debería contarte todo el plan de Dios desde un principio. Lo cierto es que Dios creó a la humanidad para darle amor, pero el amor no puede ser verdadero amor si no existe la capacidad de elegir. Si apuntas con una pistola a alguien para que haga algo, no puedes decir que esa persona obedece por amor. Si quitas a una persona toda posibilidad de hacer el mal, no se puede decir que esa persona puede elegir. Por lo tanto, para que exista una relación de amor entre dos seres, ambos deben poder elegir amar y elegir si hacer o no lo que el otro desea.

Para poder tener una verdadera relación de amor con sus seres creados, Dios les dio la capacidad de decidir, la cual implica poder decidir incluso contra Su voluntad. La Biblia nos muestra que antes de que existiera vida en la Tierra Dios creó seres espirituales a los que llama “ángeles” y “querubines”. Éstos tenían la capacidad de elegir y un grupo de ellos DECIDIERON ir contra la voluntad de Dios. Uno de ellos, el más poderoso, es llamado “Diablo”, “Satanás”, “Dragón”, “Serpiente”, entre otros nombres. El resto de estos seres son llamados “ángeles caídos” o “demonios”.

Estos seres no fueron eliminados por Dios por su maldad, quizá porque Dios aún esperaba que algunos de ellos se arrepintieron, o quizá porque de haberlo hecho, el resto de los ángeles no obedecerían por amor sino por temor.

Correctamente traducido, el versículo 2 de Génesis 1 se traduciría “y la Tierra llegó a estar en caos y vacía”. Para Génesis 1:1 Dios había creado los cielos y la Tierra, pero en el 1:2 se nos dice que llegó a estar en caos y vacía. Dios no creó así la Tierra, sino que algo pasó por lo cual la Tierra quedó así y aunque la Biblia no nos dice específicamente qué sucedió, creemos, por lo dicho en otros pasajes, que allí se produjo la rebelión del Diablo y sus ángeles y hubo una batalla espiritual en que la Tierra quedó así. Para ese entonces, Dios aún no había creado vida en la Tierra.
Por lo dicho en Génesis 1:6, podemos suponer que la Tierra había quedado sumergida en agua y Dios tuvo que separar esas aguas para dejar un espacio seco sobre lo cual rehacer su creación.

En todo el relato de Génesis Dios nos muestra el ordenamiento de la Tierra durante 6 días, teniendo al ser humano como centro de Su propósito. En Génesis 2 hallamos el relato de lo que se llama “el árbol de la ciencia del bien y del mal”. Este árbol simbolizaba la capacidad del ser humano para poder elegir hacer lo contrario a la voluntad de Dios y era su elección comerlo o no, pero Dios había advertido que si lo hacía moriría.

En ese entonces Dios había dado autoridad a Adán y Eva sobre todo lo creado, incluso los animales habían sido hechos para comer hierbas, no había posibilidad de que dañaran a los seres humanos. Pero el Diablo (llamado en Génesis 3 “la Serpiente” a causa de su astucia y rapidez mortal) se presentó ante ellos (probablemente disfrazado de ángel de luz) y les presentó una postura distinta a la dada por Dios, les dijo que si comían de ese fruto (si desobedecían a Dios) no sólo no morirían, sino que serían como Dios, sabiendo el bien y el mal.

Eva no volvió a consultar a Dios, creyó al Diablo y comió del fruto, Adán tampoco rectificó esa situación, sino que siguió a Eva en su pecado. En ese momento, lo que Adán y Eva hicieron fue transferir su autoridad y gobierno al Diablo, por eso él es llamado “el dios de esta era”. El Diablo entonces, introdujo toda clase de mal al mundo, incluso alterando genéticamente a la perfecta creación de Dios. El suelo comenzó a generar espinas y algunos animales comenzaron a comer carne.

Pero esto no fue lo peor. Dios había dado al ser humano la capacidad de tener una comunión directa con Dios, a esto se lo llama “espíritu” o “naturaleza espiritual”. El ser humano era “uno con Dios” en el sentido de que estaba conectado con Él. En el momento en que el ser humano cayó, esa capacidad se perdió, Dios quitó Su espíritu del ser humano y el ser humano también comenzó a tener lo que llamamos “naturaleza de pecado”, esto es, un deseo interno que lo conduce hacia el pecado.

En esta condición, no había forma de que el ser humano pudiera recuperar su capacidad de vivir perpetuamente en comunión con Dios, porque Dios no puede convivir con lo impuro y pecaminoso. Dios dio una ley a Moisés con los “requerimientos” para la salvación, pero la Biblia nos dice que esta ley no era para salvar a las personas, porque nadie podía cumplirla perfectamente, esta ley fue dada para que el ser humano se diera cuenta de su condición enferma y caída y esperara al Salvador, Jesucristo.

Jesús fue un hombre creado a semejanza de Adán: sin naturaleza de pecado, pero con la capacidad de pecar, él podía decidir si obedecer a Dios o no. Él obedeció perfectamente a Dios, pero recibió el castigo y sufrimiento del peor de los malhechores. A causa de sus sufrimientos, Dios pudo con JUSTICIA dar salvación al ser humano por medio de la fe.

Ningún ser humano puede hacer todo lo necesario como para ganarse la vida perpetua en la era futura en que Dios reinará en paz. Hagamos de cuenta que tenemos con Dios una deuda de 10.000.000 de dólares. Alguno que hace muchas “buenas obras” quizá junte 100.000 y otro que vive desenfrenadamente queda en -1000. Aunque uno hizo más que el otro, ninguno llega a pagar la deuda por completo, es por esto que Dios decidió REGALAR la salvación al que cree en Aquél que PAGÓ la deuda por nosotros: Jesucristo.

Ahora bien, ¿qué pasa entonces con aquellos que reciben el regalo de salvación de Dios pero andan en pecado? Bien, Dios tomará en cuenta la obra de cada uno y dará recompensas según lo que haya hecho, pero en lo que respecta a la VIDA de la era futura, Dios no la da como pago por ninguna obra, porque nadie la puede pagar, por eso es un regalo y ese regalo Dios decidió darlo por medio de la fe.

La “fe” es lo único que todos los seres humanos están capacitados a hacer. La fe es lo único que nos pone a todos en igualdad de condiciones, porque sólo depende de nuestra DECISIÓN. Si Dios salvara a los que ofrendan mucho dinero, sólo los ricos podrían salvarse. Si Dios salvase a los inteligentes, aquellos con menor coeficiente intelectual quedarían afuera. Si Dios salvase a los que hacen muchas “buenas obras”, un paralítico podría quedar fuera de competencia. Pero la fe depende de nuestras decisiones, es lo úncio que nos iguala a todos. La fe no requiere de inteligencia ni ignorancia, hay hombres de fe de los más inteligentes entre la humanidad y hay hombres de fe en los estratos sociales más bajos. Por medio de la fe, Dios puede cumplir aquello de que “no hace acepción de personas”.

Ahora bien, Dios, en Su sabiduría, ha puesto en el mundo todo lo que necesitamos para comenzar a creer en Él. El diseño del Universo y todo lo que en él hay es un testimonio de la grandeza del Creador, y las Escrituras que Él ha inspirado nos muestran Quién es Él y cómo acercarnos a Él.

Pero Dios, para ser justo, debe respetar las decisiones de los seres humanos. Desde un principio Él ha puesto en el ser humano la capacidad de gobernar en la Tierra y ha limitado Su propia acción a nuestra fe y oración. Si Dios hiciera lo que quisiera con cada ser humano, entonces todos seríamos sólo títeres que se manejan con hilos, seríamos sólo actores de una obra de teatro ya escrita. Pero no es así, Dios nos dio la capacidad de elegir y la respeta al punto del dolor y la angustia. De seguro Dios se entristece con cada muerte y enfermedad del mundo, pero para ser Justo debe respetar los límites que Él mismo estableció. La mayoría de las veces que Dios ha intervenido en el mundo, necesitó de hombres o mujeres que le oraran, que le creyeran, que lo hicieran partícipes de Su vida. Antes de destruir al mundo en el diluvio, Él necesitó un hombre de fe: Noé, para salvar a la humanidad y que no murieran todos. Luego hizo un pacto con Abraham, otro hombre que le buscó. Después dio Su ley a Moisés, quien también, por la fe, rehusó su posición como “hijo adoptivo del Faraón. La misma María, madre de Jesús, tuvo que ser una mujer de fe.

Dios se ha limitado a Sí mismo a actuar en base a la fe, oración y obediencia de los seres humanos, no porque desee el mal, sino para que el ser humano pueda aprender a ver las consecuencias de sus propias decisiones y entender que lo más sabio es seguir la voluntad de Dios. Cada persona cree tener su propio camino hacia la vida y cree merecerse “el cielo”, aun cuando rechazan a Dios.

Yo amo a mis hijos por ser mis hijos, y les doy a ellos cosas que no les daría a otros niños, aunque quizá se lo “merezcan” más que a mis hijos. No es que sea injusto, sino que mis hijos son mi familia y son parte de mí. Dios ha dado a todos la posibilidad de ser hechos Sus hijos, tener vida perpetua y tener de Su cuidado y protección, pero muchos no aceptan esa invitación ¿es injusto Dios al no cuidarlos cuando hay algún problema?

El mundo es un campo de batalla espiritual en el que Dios y el Diablo luchan por la vida de los seres humanos. Dios ya tiene la victoria asegurada, pero el Diablo desea estropear todo lo que queda a su paso antes de ser definitivamente eliminado. En esta batalla, el Diablo, que es extremadamente astuto, intentará generar la mayor confusión posible para que la gente se aleje de Dios. Una de sus estrategias es dañar a gente “buena” y proteger o hacer prosperar a los malos, de ese modo siembra el sentimiento de injusticia y la gente comienza a creer que Dios no debe existir, porque no hay justicia. El Diablo es el autor de toda mentira, él es quien siembra discordia, quien ha sembrado falsas doctrinas que separan a las religiones, incluso a las cristianas. Es autor de falsificaciones del poder de Dios tales como el espiritismo, la cartomancia, astrología, tarot, budismo, meditación trascendental, la filosofía “new age”, el “control mental”, la existencia de ovnis, entre muchas otras doctrinas y creencias falaces y perjudiciales.

No entender todo esto, y otras cosas más, es lo que hace el caos y la confusión entren en la mente de las personas, las cuales las llevan a dudar de la existencia de Dios, o a creer en que existe un Dios lejano y distante, desinteresado por la humanidad.

Para esta altura, quiero volver a citar a Richard Wurmbrand

...el Dios que nos creó sobrepasa en mucho nuestro entendimiento. No es lo que nuestra razón pueda comprender.

La teología nos ha dado muchos argumentos de que Dios sí existe. Contra éstos, los adversarios de la religión han traído argumentos contrarios.

No argumentaré. ¿Hay un dios que necesite de alguien para que lo defienda? Dios puede revelarse a sí mismo. No necesitas dar pruebas de la existencia del sol - cuánto menos de su Creador entonces. Hay momentos cuando el sol está cubierto por nubes; aquéllos que deseen verlo tienen que esperar.

Si Dios desea esconderse para ser descubierto sólo por aquéllos que lo buscan ansiosamente, debo respetar su voluntad.

Dios usa la luz para dar vida a todo ser, pero tanto Dios como la luz son invisibles. ¿Quién ha visto alguna vez la luz? En un tubo enteramente vacío de aire un rayo de luz permanece invisible. Lo que llamamos ver la luz es en realidad ver los objetos, el aire iluminado por la luz. La luz en sí misma es invisible.

De modo que uno tiene que descartar los sentidos y la razón para conocer a Dios, aunque la razón puede señalar hacia El.

Se puede observar un propósito en la naturaleza. La semilla sembrada en la tierra extrae de los alrededores exactamente la cantidad de nitrógeno, aire y agua que se necesita para formarse una flor. Se puede ver una finalidad en su crecimiento. Tiene un propósito que lograr. El óvulo fecundado toma de la matriz materna el alimento debidamente necesario para que se forme un bebé. Otra vez e1 logro de un fin. Pero, ni la semilla ni el óvulo pueden perseguir un fin. Éste tiene que venir de un Ser sabio que lo impone a su creación.

Además vemos al hombre adaptado a su ambiente, o no podría haber sobrevivido tantos miles de años. Es decir que, a pesar de los abusos del hombre, vivimos en una realidad que, a veces con nuestros esfuerzos y a veces sin ellos, nos da lo que es necesario para nuestra existencia. Nacemos como infantes, capaces sólo de consumir leche; y poco tiempo antes de nuestro nacimiento se acumula la leche en el pecho de nuestra madre. Conforme crecemos, necesitamos leche más y más espesa; y la leche en el pecho de nuestra madre se ajusta a nuestras necesidades.

Nacemos con pulmones y encontramos aire. Necesitamos agua y nos es provista. Después de varios meses necesitamos el alimento hallado en las verduras y la carne, y el mundo las tiene.

Somos susceptibles de enfermar. Pero sabemos que alguien ha preparado medicinas para innumerables clases de enfermedades en base a hongos, hierbas y minerales de la tierra.

Para cualquier necesidad humana hay una realidad correspondiente que se aplica a esa necesidad.

¿Qué arrogancia o ignorancia nos hace suponer que para una necesidad fundamental: la sed de nuestras almas por un Dios - sed que ha creado tantas mitologías y religiones - no ha de haber una realidad correspondiente?

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Martamaria · 31 Octubre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Pablo Pereyra dijo:
 Ariel de Uruguay dijo:

Pero miremos de muy arriba el asunto.
Hay un Dios que siente pesar porque la humanidad no cree..Y no cree porque tiene fuertes razones..Para colmo hay millones de otras religiones..
Aparentemente Dios castiga al que no cree.
¿y porque todo este embrollo
¿porque Dios hace no hace milagros o lo que fuere para que todos lis que quieren creer ,crean.
Es un absurdo total.
Se lo que dirás.
Pero lo harás partiendo de la base que la humanidad es mala , que no hay que facilitarle nada..
Y la humanidad no es mala..Solo hay malos , tal vez la minoría.
En definitiva..Se nota en ustedes esta idea infantil e equivocada.
Que los que no crren son MALOS..Que ni quieren creer para seguir viviendo en sus pecados.
Que tontos son ustedes creyentes si creen en estas ideas dignas de una mente simple e ingenua

Para contestar adecuadamente a esto debería contarte todo el plan de Dios desde un principio. Lo cierto es que Dios creó a la humanidad para darle amor, pero el amor no puede ser verdadero amor si no existe la capacidad de elegir. Si apuntas con una pistola a alguien para que haga algo, no puedes decir que esa persona obedece por amor. Si quitas a una persona toda posibilidad de hacer el mal, no se puede decir que esa persona puede elegir. Por lo tanto, para que exista una relación de amor entre dos seres, ambos deben poder elegir amar y elegir si hacer o no lo que el otro desea.

Para poder tener una verdadera relación de amor con sus seres creados, Dios les dio la capacidad de decidir, la cual implica poder decidir incluso contra Su voluntad. La Biblia nos muestra que antes de que existiera vida en la Tierra Dios creó seres espirituales a los que llama “ángeles” y “querubines”. Éstos tenían la capacidad de elegir y un grupo de ellos DECIDIERON ir contra la voluntad de Dios. Uno de ellos, el más poderoso, es llamado “Diablo”, “Satanás”, “Dragón”, “Serpiente”, entre otros nombres. El resto de estos seres son llamados “ángeles caídos” o “demonios”.

Estos seres no fueron eliminados por Dios por su maldad, quizá porque Dios aún esperaba que algunos de ellos se arrepintieron, o quizá porque de haberlo hecho, el resto de los ángeles no obedecerían por amor sino por temor.

Correctamente traducido, el versículo 2 de Génesis 1 se traduciría “y la Tierra llegó a estar en caos y vacía”. Para Génesis 1:1 Dios había creado los cielos y la Tierra, pero en el 1:2 se nos dice que llegó a estar en caos y vacía. Dios no creó así la Tierra, sino que algo pasó por lo cual la Tierra quedó así y aunque la Biblia no nos dice específicamente qué sucedió, creemos, por lo dicho en otros pasajes, que allí se produjo la rebelión del Diablo y sus ángeles y hubo una batalla espiritual en que la Tierra quedó así. Para ese entonces, Dios aún no había creado vida en la Tierra.
Por lo dicho en Génesis 1:6, podemos suponer que la Tierra había quedado sumergida en agua y Dios tuvo que separar esas aguas para dejar un espacio seco sobre lo cual rehacer su creación.

En todo el relato de Génesis Dios nos muestra el ordenamiento de la Tierra durante 6 días, teniendo al ser humano como centro de Su propósito. En Génesis 2 hallamos el relato de lo que se llama “el árbol de la ciencia del bien y del mal”. Este árbol simbolizaba la capacidad del ser humano para poder elegir hacer lo contrario a la voluntad de Dios y era su elección comerlo o no, pero Dios había advertido que si lo hacía moriría.

En ese entonces Dios había dado autoridad a Adán y Eva sobre todo lo creado, incluso los animales habían sido hechos para comer hierbas, no había posibilidad de que dañaran a los seres humanos. Pero el Diablo (llamado en Génesis 3 “la Serpiente” a causa de su astucia y rapidez mortal) se presentó ante ellos (probablemente disfrazado de ángel de luz) y les presentó una postura distinta a la dada por Dios, les dijo que si comían de ese fruto (si desobedecían a Dios) no sólo no morirían, sino que serían como Dios, sabiendo el bien y el mal.

Eva no volvió a consultar a Dios, creyó al Diablo y comió del fruto, Adán tampoco rectificó esa situación, sino que siguió a Eva en su pecado. En ese momento, lo que Adán y Eva hicieron fue transferir su autoridad y gobierno al Diablo, por eso él es llamado “el dios de esta era”. El Diablo entonces, introdujo toda clase de mal al mundo, incluso alterando genéticamente a la perfecta creación de Dios. El suelo comenzó a generar espinas y algunos animales comenzaron a comer carne.

Pero esto no fue lo peor. Dios había dado al ser humano la capacidad de tener una comunión directa con Dios, a esto se lo llama “espíritu” o “naturaleza espiritual”. El ser humano era “uno con Dios” en el sentido de que estaba conectado con Él. En el momento en que el ser humano cayó, esa capacidad se perdió, Dios quitó Su espíritu del ser humano y el ser humano también comenzó a tener lo que llamamos “naturaleza de pecado”, esto es, un deseo interno que lo conduce hacia el pecado.

En esta condición, no había forma de que el ser humano pudiera recuperar su capacidad de vivir perpetuamente en comunión con Dios, porque Dios no puede convivir con lo impuro y pecaminoso. Dios dio una ley a Moisés con los “requerimientos” para la salvación, pero la Biblia nos dice que esta ley no era para salvar a las personas, porque nadie podía cumplirla perfectamente, esta ley fue dada para que el ser humano se diera cuenta de su condición enferma y caída y esperara al Salvador, Jesucristo.

Jesús fue un hombre creado a semejanza de Adán: sin naturaleza de pecado, pero con la capacidad de pecar, él podía decidir si obedecer a Dios o no. Él obedeció perfectamente a Dios, pero recibió el castigo y sufrimiento del peor de los malhechores. A causa de sus sufrimientos, Dios pudo con JUSTICIA dar salvación al ser humano por medio de la fe.

Ningún ser humano puede hacer todo lo necesario como para ganarse la vida perpetua en la era futura en que Dios reinará en paz. Hagamos de cuenta que tenemos con Dios una deuda de 10.000.000 de dólares. Alguno que hace muchas “buenas obras” quizá junte 100.000 y otro que vive desenfrenadamente queda en -1000. Aunque uno hizo más que el otro, ninguno llega a pagar la deuda por completo, es por esto que Dios decidió REGALAR la salvación al que cree en Aquél que PAGÓ la deuda por nosotros: Jesucristo.

Ahora bien, ¿qué pasa entonces con aquellos que reciben el regalo de salvación de Dios pero andan en pecado? Bien, Dios tomará en cuenta la obra de cada uno y dará recompensas según lo que haya hecho, pero en lo que respecta a la VIDA de la era futura, Dios no la da como pago por ninguna obra, porque nadie la puede pagar, por eso es un regalo y ese regalo Dios decidió darlo por medio de la fe.

La “fe” es lo único que todos los seres humanos están capacitados a hacer. La fe es lo único que nos pone a todos en igualdad de condiciones, porque sólo depende de nuestra DECISIÓN. Si Dios salvara a los que ofrendan mucho dinero, sólo los ricos podrían salvarse. Si Dios salvase a los inteligentes, aquellos con menor coeficiente intelectual quedarían afuera. Si Dios salvase a los que hacen muchas “buenas obras”, un paralítico podría quedar fuera de competencia. Pero la fe depende de nuestras decisiones, es lo úncio que nos iguala a todos. La fe no requiere de inteligencia ni ignorancia, hay hombres de fe de los más inteligentes entre la humanidad y hay hombres de fe en los estratos sociales más bajos. Por medio de la fe, Dios puede cumplir aquello de que “no hace acepción de personas”.

Ahora bien, Dios, en Su sabiduría, ha puesto en el mundo todo lo que necesitamos para comenzar a creer en Él. El diseño del Universo y todo lo que en él hay es un testimonio de la grandeza del Creador, y las Escrituras que Él ha inspirado nos muestran Quién es Él y cómo acercarnos a Él.

Pero Dios, para ser justo, debe respetar las decisiones de los seres humanos. Desde un principio Él ha puesto en el ser humano la capacidad de gobernar en la Tierra y ha limitado Su propia acción a nuestra fe y oración. Si Dios hiciera lo que quisiera con cada ser humano, entonces todos seríamos sólo títeres que se manejan con hilos, seríamos sólo actores de una obra de teatro ya escrita. Pero no es así, Dios nos dio la capacidad de elegir y la respeta al punto del dolor y la angustia. De seguro Dios se entristece con cada muerte y enfermedad del mundo, pero para ser Justo debe respetar los límites que Él mismo estableció. La mayoría de las veces que Dios ha intervenido en el mundo, necesitó de hombres o mujeres que le oraran, que le creyeran, que lo hicieran partícipes de Su vida. Antes de destruir al mundo en el diluvio, Él necesitó un hombre de fe: Noé, para salvar a la humanidad y que no murieran todos. Luego hizo un pacto con Abraham, otro hombre que le buscó. Después dio Su ley a Moisés, quien también, por la fe, rehusó su posición como “hijo adoptivo del Faraón. La misma María, madre de Jesús, tuvo que ser una mujer de fe.

Dios se ha limitado a Sí mismo a actuar en base a la fe, oración y obediencia de los seres humanos, no porque desee el mal, sino para que el ser humano pueda aprender a ver las consecuencias de sus propias decisiones y entender que lo más sabio es seguir la voluntad de Dios. Cada persona cree tener su propio camino hacia la vida y cree merecerse “el cielo”, aun cuando rechazan a Dios.

Yo amo a mis hijos por ser mis hijos, y les doy a ellos cosas que no les daría a otros niños, aunque quizá se lo “merezcan” más que a mis hijos. No es que sea injusto, sino que mis hijos son mi familia y son parte de mí. Dios ha dado a todos la posibilidad de ser hechos Sus hijos, tener vida perpetua y tener de Su cuidado y protección, pero muchos no aceptan esa invitación ¿es injusto Dios al no cuidarlos cuando hay algún problema?

El mundo es un campo de batalla espiritual en el que Dios y el Diablo luchan por la vida de los seres humanos. Dios ya tiene la victoria asegurada, pero el Diablo desea estropear todo lo que queda a su paso antes de ser definitivamente eliminado. En esta batalla, el Diablo, que es extremadamente astuto, intentará generar la mayor confusión posible para que la gente se aleje de Dios. Una de sus estrategias es dañar a gente “buena” y proteger o hacer prosperar a los malos, de ese modo siembra el sentimiento de injusticia y la gente comienza a creer que Dios no debe existir, porque no hay justicia. El Diablo es el autor de toda mentira, él es quien siembra discordia, quien ha sembrado falsas doctrinas que separan a las religiones, incluso a las cristianas. Es autor de falsificaciones del poder de Dios tales como el espiritismo, la cartomancia, astrología, tarot, budismo, meditación trascendental, la filosofía “new age”, el “control mental”, la existencia de ovnis, entre muchas otras doctrinas y creencias falaces y perjudiciales.

No entender todo esto, y otras cosas más, es lo que hace el caos y la confusión entren en la mente de las personas, las cuales las llevan a dudar de la existencia de Dios, o a creer en que existe un Dios lejano y distante, desinteresado por la humanidad.

Para esta altura, quiero volver a citar a Richard Wurmbrand

...el Dios que nos creó sobrepasa en mucho nuestro entendimiento. No es lo que nuestra razón pueda comprender.

La teología nos ha dado muchos argumentos de que Dios sí existe. Contra éstos, los adversarios de la religión han traído argumentos contrarios.

No argumentaré. ¿Hay un dios que necesite de alguien para que lo defienda? Dios puede revelarse a sí mismo. No necesitas dar pruebas de la existencia del sol - cuánto menos de su Creador entonces. Hay momentos cuando el sol está cubierto por nubes; aquéllos que deseen verlo tienen que esperar.

Si Dios desea esconderse para ser descubierto sólo por aquéllos que lo buscan ansiosamente, debo respetar su voluntad.

Dios usa la luz para dar vida a todo ser, pero tanto Dios como la luz son invisibles. ¿Quién ha visto alguna vez la luz? En un tubo enteramente vacío de aire un rayo de luz permanece invisible. Lo que llamamos ver la luz es en realidad ver los objetos, el aire iluminado por la luz. La luz en sí misma es invisible.

De modo que uno tiene que descartar los sentidos y la razón para conocer a Dios, aunque la razón puede señalar hacia El.

Se puede observar un propósito en la naturaleza. La semilla sembrada en la tierra extrae de los alrededores exactamente la cantidad de nitrógeno, aire y agua que se necesita para formarse una flor. Se puede ver una finalidad en su crecimiento. Tiene un propósito que lograr. El óvulo fecundado toma de la matriz materna el alimento debidamente necesario para que se forme un bebé. Otra vez e1 logro de un fin. Pero, ni la semilla ni el óvulo pueden perseguir un fin. Éste tiene que venir de un Ser sabio que lo impone a su creación.

Además vemos al hombre adaptado a su ambiente, o no podría haber sobrevivido tantos miles de años. Es decir que, a pesar de los abusos del hombre, vivimos en una realidad que, a veces con nuestros esfuerzos y a veces sin ellos, nos da lo que es necesario para nuestra existencia. Nacemos como infantes, capaces sólo de consumir leche; y poco tiempo antes de nuestro nacimiento se acumula la leche en el pecho de nuestra madre. Conforme crecemos, necesitamos leche más y más espesa; y la leche en el pecho de nuestra madre se ajusta a nuestras necesidades.

Nacemos con pulmones y encontramos aire. Necesitamos agua y nos es provista. Después de varios meses necesitamos el alimento hallado en las verduras y la carne, y el mundo las tiene.

Somos susceptibles de enfermar. Pero sabemos que alguien ha preparado medicinas para innumerables clases de enfermedades en base a hongos, hierbas y minerales de la tierra.

Para cualquier necesidad humana hay una realidad correspondiente que se aplica a esa necesidad.

¿Qué arrogancia o ignorancia nos hace suponer que para una necesidad fundamental: la sed de nuestras almas por un Dios - sed que ha creado tantas mitologías y religiones - no ha de haber una realidad correspondiente?

Todo eso es pura teología.

Si Dios creó a los ángeles con la capacidad de elegir el mal, es que el mal estaba al alcance de los ángeles. ¿Dónde estaba ese mal? ¿Quién lo creó para que los ángeles pudieran elegirlo? Si estaba dentro de los ángeles, es que Dios se lo puso ahí. Pero eso no es creíble. O sea, que eso de la rebelión de los ángeles no tiene sentido.

Y para elgir amar a alguien no hace falta conocer el mal. Se puede no amar a alguien sin necesidad de desearle mal alguno. A unas personas se las amas y a otras, no. Eso sale del corazón y de la voluntad. El amor no es solo sentimiento, también es compromiso. Para hacer el bien no hace es necesario sentir amor. Se puede hacer movido por la voluntad de hacer justicia.

Martamaria · 31 Octubre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

espiritu dijo:
Deberias decir: "En el fondo el Cristianismo para mi es un Gigantesco Absurdo."

Recuerda que es según tu punto de vista.

Tú también deberías decir: PARA MÍ el cristianismo es...

Martamaria · 31 Octubre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

espiritu dijo:
Idem,

Lo que es evidente es que el conocimiento a hecho que el primer ser humano haya progresado hasta llegar el ser humano de hoy. ¿Cual evolución? Desde que el planeta Tierra es, el ser humano a sido y sigue siendo un humano.

Sigue siendo un ser humano, pero ha evolucionado. ¿O te parece que un hombre de Cromagnon era como tú eres hoy? El Hombre ha evolucionado intelectualmente, emocionalmente y éticamente. Y otros muchos aspectos.

ezpiritu · 31 Octubre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Martamaria dijo:
Tú también deberías decir: PARA MÍ el cristianismo es...

Que yo sepa, no he generalizado como Arieldeuruguay en ninguna parte.

ezpiritu · 31 Octubre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Martamaria dijo:
Sigue siendo un ser humano, pero ha evolucionado. ¿O te parece que un hombre de Cromagnon era como tú eres hoy? El Hombre ha evolucionado intelectualmente, emocionalmente y éticamente. Y otros muchos aspectos.

Lo de la etica se tiene idea de ello, a través del conocimiento, que se parte desde cero. En ese sentido a progresado el hombre, de acuerdo al conocimiento. Si a ello se le designa 'evolucion' que es cambio, pues si, ha cambiado de cero conocimiento hasta obtener el conocimiento superior hasta hoy. Mas bien eso se llama progreso mas que evolucion. En cuanto el hombre de Cromañon, te pregunto: ¿Era un humano? ¿Un simio-hombre? ¿Que era?

Pablo Pereyra · 31 Octubre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Marta María dijo:

Todo eso es pura teología.

La teología consiste en el estudio de Dios a través de las Escrituras, por supuesto que "todo eso es pura teología", es, en forma resumida, lo que he aprendido con años de estudio bíblico.

Si Dios creó a los ángeles con la capacidad de elegir el mal, es que el mal estaba al alcance de los ángeles. ¿Dónde estaba ese mal? ¿Quién lo creó para que los ángeles pudieran elegirlo? Si estaba dentro de los ángeles, es que Dios se lo puso ahí. Pero eso no es creíble. O sea, que eso de la rebelión de los ángeles no tiene sentido.

Dios creó a los ángeles y seres humanos con la capacidad para el mal, eso es cierto. "Mal" es todo aquello que es contrario a la voluntad de Dios, al darles la capacidad de elegir en contra de Su voluntad, Dios les dio a sus seres creados la capacidad del mal. Esto Dios lo dijo claramente en Deuteronomio, luego de dar Su ley al pueblo:

Deuteronomio 30:11-16 (RVA)
(11) “Ciertamente este mandamiento que te mando hoy no es demasiado difícil para ti, ni está lejos.
(12) No está en el cielo, para que digas: ‘¿Quién subirá por nosotros al cielo y lo tomará para nosotros, y nos lo hará oír, a fin de que lo cumplamos?’
(13) Tampoco está al otro lado del mar, para que digas: ‘¿Quién cruzará el mar por nosotros y lo tomará para nosotros, y nos lo hará oír, a fin de que lo cumplamos?’
(14) Ciertamente muy cerca de ti está la palabra, en tu boca y en tu corazón, para que la cumplas.
(15) “Mira, pues, yo pongo hoy delante de ti la vida y el bien, la muerte y el mal,
(16) con el fin de que ames a Jehovah tu Dios, de que andes en sus caminos y de que guardes sus mandamientos, sus estatutos y sus decretos, que yo te mando hoy. Entonces vivirás y te multiplicarás, y Jehovah tu Dios te bendecirá en la tierra a la cual entras para tomarla en posesión.

Y para elgir amar a alguien no hace falta conocer el mal. Se puede no amar a alguien sin necesidad de desearle mal alguno. A unas personas se las amas y a otras, no. Eso sale del corazón y de la voluntad. El amor no es solo sentimiento, también es compromiso. Para hacer el bien no hace es necesario sentir amor. Se puede hacer movido por la voluntad de hacer justicia.

¿Cómo podrías decir que amas a alguien si no tienes la capacidad de hacerle mal? La capacidad de decidir, el libre albedrío, requiere de que se pueda elegir hacer lo contrario a lo que otro desea. Si yo sólo pudiera hacer el bien al otro, mi amor no sería verdadero amor, sino un "programa" en mi cabeza el cual estoy obligado a seguir. Si yo fuera programador de PC, podría hacer un programa que hiciera lo que le ordeno hacer, pero no podría hacer que el programa me "ame", porque no puedo hacer que el programa elija hacer mi voluntad o no. Dios, en Su sabiduría infinita, nos hizo con una capacidad de elegir que llega al punto de poder elegir contra Él. Y aún para los que eligen contra Él, Dios muestra Su misericordia al ofrecerles la salvación.

¿Podrías tú ejercer "misericordia" sobre alguien que jamás te hizo ningún mal? Si, supongamos, tienes un hijo que cumple perfectamente tu voluntad, el amor sólo sería una correspondencia de comportamientos. Pero si tu hijo hiciera muchas cosas contra tu voluntad y fuera rebelde y tú le ofreces tu perdón ante su arrepentimiento, entonces realmente se verá el amor, que contiene perdón, misericordia, gracia y bondad.

Un dibujo hecho con carbón sobre una pizarra negra no puede apreciarse, ni tampoco uno hecho con tiza blanca sobre una pared blanca, los contrastes son los que nos hacen ver al mundo con toda su belleza. Apreciamos los colores de la naturaleza, o de un cuadro de Picazzo, porque éstos se contrastan. Deseamos la lluvia cuando hace mucho calor, o deseamos el Sol en lugares de mucho frío. Cuando los bienes se obtienen fácilmente no dan satisfacción, pero si trabajamos mucho para obtener algo, lo disfrutamos mucho más. Los contrastes son lo que hacen que esta vida tenga mucho más sentido, son los que nos permiten apreciar la vida y tener ganas de vivir. Si el mundo fuese monocromático, si todos los lugares del mundo tuviesen 25ºC, sin tormentas, sin diferencias raciales, sin colores y aromas en las flores, sin trabajo que hacer ¿cuánto tiempo querrías vivir allí?

Aunque Dios no quiere el sufrimiento humano, Él sabe que ese es el camino por el cual debemos pasar para poder apreciar la grandeza de Su amor, Su perdón, Su gracia y Su misericordia. Dios no podría tener misericordia sobre alguien que siempre le obedece, no puede perdonar a alguien que nunca ha hecho mal, por lo tanto, las características más sobresalientes del amor no pueden expresarse en seres que siempre hacen lo que Dios quiere, por eso nos dio la capacidad de elegir, incluso contra Su voluntad. Al elegir contra la voluntad de Dios, los seres humanos hemos traído el mal al mundo. Las sociedades son cada vez más violentas, no por acción de Dios, sino por acción humana. Dios protege a los suyos, pero no interfiere en la vida de quienes no desean Su intervención, por eso, una persona "buena" que no ora a Dios, no recibirá la ayuda de Dios, porque Dios no es INTRUSO, no se mete en la vida de las personas si éstas no lo quieren en sus vidas. Quienes sí son intrusos que se meten en las personas sin que éstas lo pidan son los demonios, y éstos afectan a las personas en diversas maneras. El único que nos puede mantener lejos de la influencia de estos seres espirituales malignos es Dios, pero Dios no actuará si no lo invitamos a actuar en nuestras vidas por medio de la oración, la fe y la obediencia.

Salmos 116:1-7 (RVA)
(1) Amo a Jehovah, pues ha escuchado mi voz y mis súplicas,
(2) porque ha inclinado a mí su oído. Por tanto, le invocaré todos mis días.
(3) Me rodearon las ataduras de la muerte; me encontraron las angustias del Seol. En angustia y en dolor me encontraba.
(4) Entonces invoqué el nombre de Jehovah, diciendo: “¡Libra, oh Jehovah, mi vida!”
(5) Clemente y justo es Jehovah; sí, misericordioso es nuestro Dios.
(6) Jehovah guarda a los ingenuos; estaba yo postrado, y él me salvó.
(7) Vuelve, oh alma mía, a tu reposo, porque Jehovah te ha favorecido.

Apocalipsis 21:1-4 (RVA)
(1) Vi un cielo nuevo y una tierra nueva; porque el primer cielo y la primera tierra pasaron, y el mar ya no existe más.
(2) Y yo vi la santa ciudad, la nueva Jerusalén que descendía del cielo de parte de Dios, preparada como una novia adornada para su esposo.
(3) Oí una gran voz que procedía del trono diciendo: “He aquí el tabernáculo de Dios está con los hombres, y él habitará con ellos; y ellos serán su pueblo, y Dios mismo estará con ellos como su Dios.
(4) Y Dios enjugará toda lágrima de los ojos de ellos. No habrá más muerte, ni habrá más llanto, ni clamor, ni dolor; porque las primeras cosas ya pasaron.”

Martamaria · 31 Octubre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Pablo Pereyra;1676613]Marta María dijo:

Todo eso es pura teología.

La teología consiste en el estudio de Dios a través de las Escrituras, por supuesto que "todo eso es pura teología", es, en forma resumida, lo que he aprendido con años de estudio bíblico.

A Dios nadie le ha visto. No se puede estudiar a Dios cuando lo que se sabe de él es de oídas. La teologia especula sobre Dios.

Si Dios creó a los ángeles con la capacidad de elegir el mal, es que el mal estaba al alcance de los ángeles. ¿Dónde estaba ese mal? ¿Quién lo creó para que los ángeles pudieran elegirlo? Si estaba dentro de los ángeles, es que Dios se lo puso ahí. Pero eso no es creíble. O sea, que eso de la rebelión de los ángeles no tiene sentido.

Dios creó a los ángeles y seres humanos con la capacidad para el mal, eso es cierto. "Mal" es todo aquello que es contrario a la voluntad de Dios, al darles la capacidad de elegir en contra de Su voluntad, Dios les dio a sus seres creados la capacidad del mal. Esto Dios lo dijo claramente en Deuteronomio, luego de dar Su ley al pueblo:

Eso que dices no tiene sentido.
A ver: En el cielo solo estaban Dios y los ángeles. ¿Qué es lo que hacían? Se supone que amarse y nada más. ¿En qué contrariaron pues a Dios?
Y para elgir amar a alguien no hace falta conocer el mal. Se puede no amar a alguien sin necesidad de desearle mal alguno. A unas personas se las amas y a otras, no. Eso sale del corazón y de la voluntad. El amor no es solo sentimiento, también es compromiso. Para hacer el bien no hace es necesario sentir amor. Se puede hacer movido por la voluntad de hacer justicia.

¿Cómo podrías decir que amas a alguien si no tienes la capacidad de hacerle mal? La capacidad de decidir, el libre albedrío, requiere de que se pueda elegir hacer lo contrario a lo que otro desea. Si yo sólo pudiera hacer el bien al otro, mi amor no sería verdadero amor, sino un "programa" en mi cabeza el cual estoy obligado a seguir. Si yo fuera programador de PC, podría hacer un programa que hiciera lo que le ordeno hacer, pero no podría hacer que el programa me "ame", porque no puedo hacer que el programa elija hacer mi voluntad o no. Dios, en Su sabiduría infinita, nos hizo con una capacidad de elegir que llega al punto de poder elegir contra Él. Y aún para los que eligen contra Él, Dios muestra Su misericordia al ofrecerles la salvación.

Yo amo a las personas porque me sale del corazón o porque me comprometo a ello o por veo sus necesidades y las puedo atajar. Y para eso no necesito saber que hay gente que hace el mal a todas horas. Yo no me planteo elegir hacer el bien o el mal. Además, tambén podría elegir no hacer ni el bien ni el mal. Y por otro lado también se puede elegir hacer mucho bien o poco o regular. Y para eso no hace falta conocer el mal. Puede que entonces no lo llamarámos hacer el bien, pero eso no importa.
El mal y el bien conviven porque somos humanos, imperfectos, no porque sea necesario.

¿Podrías tú ejercer "misericordia" sobre alguien que jamás te hizo ningún mal? Si, supongamos, tienes un hijo que cumple perfectamente tu voluntad, el amor sólo sería una correspondencia de comportamientos. Pero si tu hijo hiciera muchas cosas contra tu voluntad y fuera rebelde y tú le ofreces tu perdón ante su arrepentimiento, entonces realmente se verá el amor, que contiene perdón, misericordia, gracia y bondad.

Yo no digo que en esos casos no fuera así, solo digo que no es necesario que el mal y el bien convivan para hacer el bien y amar. Pero vamos a ver. En el cielo no habrá maldad, entonces, según tu teoría no se podrá amar porque no se podrá elegir entre el bien y el mal.

[/COLOR]Aunque Dios no quiere el sufrimiento humano, Él sabe que ese es el camino por el cual debemos pasar para poder apreciar la grandeza de Su amor, Su perdón, Su gracia y Su misericordia. Dios no podría tener misericordia sobre alguien que siempre le obedece, no puede perdonar a alguien que nunca ha hecho mal, por lo tanto, las características más sobresalientes del amor no pueden expresarse en seres que siempre hacen lo que Dios quiere, por eso nos dio la capacidad de elegir, incluso contra Su voluntad. Al elegir contra la voluntad de Dios, los seres humanos hemos traído el mal al mundo. Las sociedades son cada vez más violentas, no por acción de Dios, sino por acción humana. Dios protege a los suyos, pero no interfiere en la vida de quienes no desean Su intervención, por eso, una persona "buena" que no ora a Dios, no recibirá la ayuda de Dios, porque Dios no es INTRUSO, no se mete en la vida de las personas si éstas no lo quieren en sus vidas. Quienes sí son intrusos que se meten en las personas sin que éstas lo pidan son los demonios, y éstos afectan a las personas en diversas maneras. El único que nos puede mantener lejos de la influencia de estos seres espirituales malignos es Dios, pero Dios no actuará si no lo invitamos a actuar en nuestras vidas por medio de la oración, la fe y la obediencia.

Ya, entonces las personas que no sufren, que las hay, no pueden apreciar el amor de Dios...vaya sinsentido...
El sufrimiento no es el único camino para aprender a amar.

]

Martamaria · 31 Octubre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

espiritu dijo:
Lo de la etica se tiene idea de ello, a través del conocimiento, que se parte desde cero. En ese sentido a progresado el hombre, de acuerdo al conocimiento. Si a ello se le designa 'evolucion' que es cambio, pues si, ha cambiado de cero conocimiento hasta obtener el conocimiento superior hasta hoy. Mas bien eso se llama progreso mas que evolucion. En cuanto el hombre de Cromañon, te pregunto: ¿Era un humano? ¿Un simio-hombre? ¿Que era?

La evolución es desarrollo en todos los aspectos,que se puede considerar progreso, avance, cambio...

Y lo mismo me da pensar en el hombre cromagnon, que en el neandertal, me refiero al primero que se haya considerado ser humano.

ezpiritu · 1 Noviembre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Martamaria dijo:
La evolución es desarrollo en todos los aspectos,que se puede considerar progreso, avance, cambio...

Y lo mismo me da pensar en el hombre cromagnon, que en el neandertal, me refiero al primero que se haya considerado ser humano.

También se podría decir que el desarrollo en todos los aspectos es progreso. El cambio (evolución) no necesariamente implica progreso. Los primeros seres humanos han progresado en conocimiento hasta lo que es hoy. El cambio (evolución) no implica progreso, por lo que es improbable que los antecesores de los seres humanos hayan sido inferiores.

Vino Tinto · 1 Noviembre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Martamaria dijo:
La evolución es desarrollo en todos los aspectos,que se puede considerar progreso, avance, cambio...

Y lo mismo me da pensar en el hombre cromagnon, que en el neandertal, me refiero al primero que se haya considerado ser humano.

a ver martamaría?

sabías tú que estos:

[video]http://assets.survivalinternational.org/pictures/192/peru-nan-xx-12-medium_screen.jpg[/video]

en términos EVOLUTIVOS , son H. Sapiens Sapiens MODERNOS?

hace cuanto crees que tú, que tribus como esas pudieron presentarse en la tierra?... sabrias que aun entonces pudieron ser considerados H. SAPIENS SAPIENS MODERNOS?????...

de eso es lo que estamos hablando.... un suizo no es "más evolucionado" que un pigmeo. ambos son H. Sapiens Sapiens. .... entiendes eso?

El Neandertal nunca ha sido un ser humano....

Pablo Pereyra · 1 Noviembre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

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[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]A Dios nadie le ha visto. No se puede estudiar a Dios cuando lo que se sabe de él es de oídas. La teologia especula sobre Dios.

[/FONT]
[FONT=&quot]¿Cómo sabes que a Dios nadie le ha visto? Quizá será que estás citando este versículo:[/FONT] [FONT=&quot] [/FONT] [FONT=&quot]Juan 1:18 (RVA)[/FONT] A Dios nadie le ha visto jamás; el Dios único que está en el seno del Padre, él le ha dado a conocer. Si estás citando a la Biblia para probar tu punto, quiere decir que la aceptas como fuente de verdad. Tú misma lo has dicho, a Dios nadie le ha visto, pero Dios ha inspirado a santos hombres para que Escriban lo que Él quiso de modo que le conozcamos, por lo tanto, estudiar Sus Escrituras nos ayudan a conocerlo [FONT=&quot]2 Timoteo 3:16-17 (RVA)[/FONT] [FONT=&quot](16) [/FONT]Toda la Escritura es inspirada por Dios y es útil para la enseñanza, para la reprensión, para la corrección, para la instrucción en justicia, (17) a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente capacitado para toda buena obra. [FONT=&quot]2 Pedro 1:19-21 (RVA)[/FONT] [FONT=&quot](19) [/FONT]También tenemos la palabra profética que es aun más firme. Hacéis bien en estar atentos a ella, como a una antorcha que alumbra en lugar oscuro, hasta que aclare el día y el lucero de la mañana se levante en vuestros corazones. (20) Y hay que tener muy en cuenta, antes que nada, que ninguna profecía de la Escritura es de interpretación privada; (21) porque jamás fue traída la profecía por voluntad humana; al contrario, los hombres hablaron de parte de Dios siendo inspirados por el Espíritu Santo. [FONT=&quot]Gálatas 1:11-12 (RVA)[/FONT] [FONT=&quot](11) [/FONT]Pero os hago saber, hermanos, que el evangelio que fue anunciado por mí no es según hombre; (12) porque yo no lo recibí, ni me fue enseñado de parte de ningún hombre, sino por revelación de Jesucristo.
Por lo tanto, si bien no se puede estudiar a Dios directamente, sí se lo puede conocer a través de Su creación y a través de Su Palabra Escrita, sumado a lo que Él desea revelarnos. [FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Eso que dices no tiene sentido.
A ver: En el cielo solo estaban Dios y los ángeles. ¿Qué es lo que hacían? Se supone que amarse y nada más. ¿En qué contrariaron pues a Dios? [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Ezequiel 28:14-17 (RVA)[/FONT]
[FONT=&quot](14) [/FONT]Cuando fuiste ungido, yo te puse junto con los querubines protectores. Estabas en el santo monte de Dios, y andabas en medio de piedras de fuego.
(15) Eras perfecto en tus caminos desde el día en que fuiste creado hasta que se halló en ti maldad.
(16) “‘A causa de tu gran comercio te llenaron de violencia, y pecaste. Por eso, te expulsé del monte de Dios, y un querubín protector hizo que desaparecieras de en medio de las piedras de fuego.
(17) Tu corazón se enalteció debido a tu hermosura; a causa de tu esplendor se corrompió tu sabiduría. “‘Yo te he arrojado en tierra; te he puesto como espectáculo ante los reyes.

[FONT=&quot]Aquí se menciona a un “Querubín protector” que fue creado perfecto en todos sus caminos hasta que se halló en él maldad. La Biblia nos dice que este querubín se enalteció en su corazón y se corrompió a causa de su esplendor y sabiduría.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Este querubín, aparentemente creyó ser más sabio que Dios y quiso ser más que Dios. Esto mismo le pasó al ser humano cuando cayó. Recordemos que el Diablo le dijo a Eva que serían “como Dios”.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Yo amo a las personas porque me sale del corazón…[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]¿Y cómo llegó el amor a tu corazón si no es una cualidad que Dios te ha dado?[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]…o porque me comprometo a ello…[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]¿Qué razón lógica hay para “comprometerse” a amar?[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]…o por veo sus necesidades y las puedo atajar. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Si otros no tuviesen necesidades ¿cómo podrías ayudarlos? ¿Cómo demostrarías tu amor?[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Y para eso no necesito saber que hay gente que hace el mal a todas horas.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Yo no dije que NECESITES saber que hay gente que hace mal para amar. Lo que he dicho es que el hecho de que haya pecado, dolor y maldad nos sirve para mostrar quién ama y quién no y para cuantificar ese amor.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Yo no me planteo elegir hacer el bien o el mal. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]¿O sea que haces lo que te venga en gana, sin pensar si eso dañará o no a otros o sin pensar si lo que haces pueda edificar o no a otros?[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Además, tambén podría elegir no hacer ni el bien ni el mal. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]No existe tal elección, o haces bien, o haces mal, o estás muerta.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Y por otro lado también se puede elegir hacer mucho bien o poco o regular. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Y ¿a qué llamarías “hacer mucho bien”?[/FONT]
[FONT=&quot]Y para eso no hace falta conocer el mal. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]¿Cómo sabrías lo que es el “bien” si no conoces el mal? El “bien” es el antónimo del “mal”, pero si no hay mal, la misma palabra “bien” no tiene razón de ser.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Puede que entonces no lo llamarámos hacer el bien, pero eso no importa. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Sí que importa, porque el hecho de que podamos hacer el “bien” es porque reconocemos que existe el mal.[/FONT]
[FONT=&quot]
El mal y el bien conviven porque somos humanos, imperfectos, no porque sea necesario. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]La imperfección es una cosa y la maldad es otra. Una cosa es tener “mal” en nosotros mismos y otra cosa es hacer cosas que perjudican a otros (lo cual es “maldad”). Si yo tengo un cuadro que ha sido dibujado por un pintor inexperto, el cuadro en sí, aunque está “mal” pintado, no tiene maldad, porque no puede actuar en perjuicio de nadie. Pero nosotros, seres humanos con capacidad de decidir, hacemos “maldad” cuando actuamos en perjuicio de otros. Toda maldad humana parte primariamente de su soberbia y egoísmo, su deseo de satisfacer sus propios deseos aún a costa de la infelicidad de otros. Por lo tanto, la capacidad de elegir radica en elegir lo que nos glorifica a nosotros mismos (aunque perjudique a otros) o elegir lo que glorifica a Dios (que siempre será para edificación). [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Romanos 1:18-25 (RVA)[/FONT]
[FONT=&quot](18) [/FONT]Pues la ira de Dios se manifiesta desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los hombres que con injusticia detienen la verdad.
(19) Porque lo que de Dios se conoce es evidente entre ellos, pues Dios hizo que fuese evidente.
(20) Porque lo invisible de él—su eterno poder y deidad— se deja ver desde la creación del mundo, siendo entendido en las cosas creadas; de modo que no tienen excusa.
(21) Porque habiendo conocido a Dios, no le glorificaron como a Dios ni le dieron gracias; más bien, se hicieron vanos en sus razonamientos, y su insensato corazón fue entenebrecido.
(22) Profesando ser sabios se hicieron fatuos,
(23) y cambiaron la gloria del Dios incorruptible por una imagen a la semejanza de hombre corruptible, de aves, de cuadrúpedos y de reptiles.
(24) Por tanto, Dios los entregó a la impureza, en las pasiones de sus corazones, para deshonrar sus cuerpos entre sí.
(25) Ellos cambiaron la verdad de Dios por la mentira, y veneraron y rindieron culto a la creación antes que al Creador, ¡quien es bendito para siempre! Amén.
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Yo no digo que en esos casos no fuera así, solo digo que no es necesario que el mal y el bien convivan para hacer el bien y amar. Pero vamos a ver. En el cielo no habrá maldad, entonces, según tu teoría no se podrá amar porque no se podrá elegir entre el bien y el mal.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]En principio, no hay ningún texto de las Escrituras que digan que viviremos en el cielo. La promesa de las Escrituras es vivir perpetuamente en la TIERRA. No puedo decir con certeza qué clase de relación tendremos con Dios, pero imagino que el hecho de que hayamos pasado por esta vida con dolor, angustia y muerte y viendo la maldad que hay en el mundo, quizá produzca una fuerte impresión en nuestras vidas que nos lleve a jamás desear desobedecer a Dios aún a pesar de tener la posibilidad de hacerlo. La capacidad de amar seguirá estando, porque Dios es amor y la forma de relacionarse con sus seres creados es en amor, sin embargo, quizá aquella clase de amor será distinta de lo que hoy conocemos como amor. Quizá el recuerdo del mal que hubo en este mundo nos hará jamás desear volver a pecar. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot]Ya, entonces las personas que no sufren, que las hay, no pueden apreciar el amor de Dios...vaya sinsentido... [/FONT]
[FONT=&quot]El sufrimiento no es el único camino para aprender a amar.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]No es tan así. En principio, porque no existen personas que no sufran, hay quienes sufren más y quienes sufren menos, pero todos sufren. Pero yo no dije que sea el sufrimiento el que permita recibir el amor de Dios, sino que la maldad que hay en una persona, cuando es perdonada, hace que esa persona reciba con más impacto el amor de Dios.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Lucas 7:36-47 (RVA)[/FONT]
[FONT=&quot](36) [/FONT]Uno de los fariseos le pidió que comiera con él; y cuando entró en la casa del fariseo, se sentó a la mesa.
(37) Y he aquí, cuando supo que Jesús estaba a la mesa en casa del fariseo, una mujer que era pecadora en la ciudad llevó un frasco de alabastro con perfume.
(38) Y estando detrás de Jesús, a sus pies, llorando, comenzó a mojar los pies de él con sus lágrimas; y los secaba con los cabellos de su cabeza. Y le besaba los pies y los ungía con el perfume.
(39) Al ver esto el fariseo que le había invitado a comer, se dijo a sí mismo: —Si éste fuera profeta, conocería quién y qué clase de mujer es la que le está tocando, porque es una pecadora.
(40) Entonces, respondiendo Jesús le dijo: —Simón, tengo algo que decirte. El dijo: —Di, Maestro.
(41) —Cierto acreedor tenía dos deudores: Uno le debía quinientos denarios, y el otro, cincuenta.
(42) Como ellos no tenían con qué pagar, perdonó a ambos. Entonces, ¿cuál de éstos le amará más?
(43) Respondiendo Simón dijo: —Supongo que aquel a quien perdonó más. Y él le dijo: —Has juzgado correctamente.
(44) Y vuelto hacia la mujer, dijo a Simón: —¿Ves esta mujer? Yo entré en tu casa, y no me diste agua para mis pies; pero ésta ha mojado mis pies con lágrimas y los ha secado con sus cabellos.
(45) Tú no me diste un beso, pero desde que entré, ésta no ha cesado de besar mis pies.
(46) Tú no ungiste mi cabeza con aceite, pero ésta ha ungido mis pies con perfume.
(47) Por lo cual, te digo que sus muchos pecados son perdonados, puesto que amó mucho. Pero al que se le perdona poco, poco ama.

[FONT=&quot]Como ves, la persona que reconoce sus muchos pecados, cuando es perdonada comprende cuánto es amada por Dios y así tiene una capacidad de amar mayor a quien cree ser inofensivo y sin pecados. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Todos nacemos con una condena de muerte, en otras palabras, sabemos que todos los seres humanos moriremos. El hecho de que Dios nos regale vida perpetua en la era futura de forma GRATUITA (cuando aceptamos a Jesús como Señor y Salvador) no es más que la tremenda muestra de amor de Dios para con Su creación. El hecho de que Dios haya soportado ver a Su Hijo más amado sufrir torturas en la cruz para salvarnos es una muestra del gran amor de Dios por la humanidad. [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Si Dios fuese un Dios lejano y apático, no habría hecho sufrir a Su tan amado Hijo para salvarnos. Él podría haber “enrollado” a Su creación y haber hecho todo nuevo, pero no lo hizo, sino que puso en marcha todo un plan maestro con el cual no sólo salvar al ser humano, sino también proveer de un camino por el cual el ser humano, aun pudiendo elegir, jamás vuelva a elegir actuar contra Dios y así pueda vivir perpetuamente amando a Dios.[/FONT]
[FONT=&quot]
[/FONT][FONT=&quot]Romanos 11:32-36 (RVA)[/FONT]
[FONT=&quot](32) [/FONT]Porque Dios encerró a todos bajo desobediencia, para tener misericordia de todos.
(33) ¡Oh la profundidad de las riquezas, y de la sabiduría y del conocimiento de Dios! ¡Cuán incomprensibles son sus juicios e inescrutables sus caminos!
(34) Porque: ¿Quién entendió la mente del Señor? ¿O quién llegó a ser su consejero?
(35) ¿O quién le ha dado a él primero para que sea recompensado por él?
(36) Porque de él y por medio de él y para él son todas las cosas. A él sea la gloria por los siglos. Amén.

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Pablo Pereyra · 1 Noviembre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

Martamaria dijo:
La evolución es desarrollo en todos los aspectos,que se puede considerar progreso, avance, cambio...

Y lo mismo me da pensar en el hombre cromagnon, que en el neandertal, me refiero al primero que se haya considerado ser humano.

El primero considerado "ser humano" es el creado por Dios como tal: Adán. Lo que los científicos llaman "eslabones" de una "cadena evolutiva", no son más que falacias. Los evolucionistas han armado una muy convincente historia sobre hombres y simios descendiendo de un ancestro en común y hasta la han dibujado de menor a mayor en la escala evolutiva, pero dicha "evolución" no es observable.

Esta es una lista de los distintos "eslabones" descubiertos:

Restos de seres considerados como semejantes al hombre y asignados a un género distinto al de Homo (de depósitos del Cuaternario).
<dl style="color: rgb(0, 0, 102); text-align: justify; font-family: helvetica,arial,sans-serif;"><dd>AUSTRALOPITECINOS 1. Paranthropus robustus
Descubierto en 1938, Broom.
23 dientes y los fragmentos de unos 70 individuos.
2. Australopithecus prometheus
Descubierto en 1947, Dart.
Parte de un cráneo, 28 dientes y unos pocos huesos esqueletales.
Véase Amer. Journ. of Phys. Anthrop., vols. VI, VII, 1948, 1959.
3. Australopithecus africanus
Entregado a Dart por Miss J. Salmons, dinamitado de la mina en Taungs.
Véase Nature 115 (1925), págs. 195-199.
4. Plesianathropus transvaalensis
Descubierto en 1936, Broom.
Fragmentos de un cráneo, 141 dientes y unos pocos huesos esqueletales.
Véase Ann. Transvaal Museum, XIX, 1939, pág. 303.
5. Paranthropus crassidens
Descubierto en 1949, Broom.
Fragmentos de cráneos, 273 dientes permanentes, 38 dientes de leche y una mandíbula.
6. Telanthropus capensis
Descubierto c. 1950, Broom y Robinson.
Partes de dos mandíbulas y 7 dientes.
Véase Amer. J. Phys. Anthrop. VIII, 1950, p. 405.
7. Australopithecus (Zinjanthropus) boisei
Descubierto en 19959, Leakey.
400 fragmentos de cráneo y algunos dientes.
Véase Tobias, P. V. Olduvai Gorge. Vol. II. The Cranium and Maxillary Dentition of Australopithecus boisei, 1967.
8. Pre Zinjanthropus
(Homo habilis)
Descubierto en 1960, 1963, Leakey.
Partes de dos cráneos y diversos restos esqueletales.
Véase Nature, 1964, 4 de abril, págs. 7-9.
PITECANTROPINOS
9. Meganthropus paleojavanicus
Descubierto en 1941, von Koenigswald.
Dos maxilares inferiores y cuatro dientes.
10. Homo heidelbergensis (Paleoanthropus heidelbergensis)
Descubierto en 1908, Schoetensack.
Un maxilar inferior.
Véase Schoetensack O. Der Unterkiefer des Homo heidelbergensis aus den Sanden von Mauer, bei Heidelberg, Leipzig, 1908.
11. Homo modjokertensis (Pithecanthropus modjokertensis)
Descubierto en 1936, von Koenigswald.
Cráneo de un niño.
Véase: Von Koenigswald, G. H. R. Ein Fossiler Hominid aus dem Altpleistozän Ostjavas (De Ingenieur in Nederlandsch-Indie, No. 8, 1936).
</dd><dd> </dd><dd>12. Pithecanthropus I, Ia, II, III, IV, V </dd><dd> <dl><dd>I Pithecanthropus erectus, 1891 Trinil </dd><dd> </dd><dd>Una cubierta craneana y un fémur. </dd><dd> </dd><dd>Ia Pithecanthropus erectus, 1890 </dd><dd> </dd><dd>La mandíbula de Kedoeng Broboes [Kedung Brubus] </dd><dd> </dd><dd>II, III Pithecanthropus erectus, 1937, 1938 Sangiran </dd><dd> </dd><dd>Fragmentos de cráneo descubiertos </dd><dd> </dd><dd>por von Koenigswald. </dd><dd> </dd><dd>IV Pithecanthropus robustus, 1936 Sangiran </dd><dd> </dd><dd>Fragmentos de cráneo designados </dd><dd> </dd><dd>robustus por Weindenreich. </dd><dd> </dd><dd>V Pithecanthropus dubius, 1948 Sangiran </dd><dd> </dd><dd>Pequeños fragmentos mandibulares. <dl><dd>Véase: Dubois, E. Pithecanthropus erectus, eine menschenähnliche Übergangsform aus Java (Batavia, 1894). </dd><dd>Véase: von Koenigswald. Meeting Prehistoric Man; trad. M. M. Bullock, Londres 1956. </dd></dl></dd></dl> </dd><dd> </dd><dd>13. Sinanthropus o Pithecanthropus pekinensis
Descubierto entre 1921-1926, Andersson y Zdansky.
1928, Bohlin.
1921-1926: dos dientes; 1927, un tercer diente; 1928, dos mandíbulas.
Véase: Palaeontologia Sinica, Series D, vol. VII; Sección I, 1927. Los fósiles se perdieron en misteriosas circunstancias. </dd><dt> </dt><dd>14. Pithecanthropus lantianensis (Sinanthropus lantianensis)
Descubierto en 1964 en Lantian Skensi, en un depósito del Pleistoceno.
Véase Nature, 1965, 13 de febrero, pág. 649. </dd><dt> </dt><dd>15. Atlanthropus mauritanicus
Descubierto en 1954, Arambourg.
Tres maxilares inferiores, dientes sueltos, un parietal.
Véase; Comptes Rendus Acad. Sci., 3 y 10 oct., 1955. </dd></dl>
Restos de criaturas pertenecientes al género Homo pero no adscritos a la especie Homo sapiens (de depósitos del Cuaternario).
<dl style="color: rgb(0, 0, 102); text-align: justify; font-family: helvetica,arial,sans-serif;"><dd>16. Homo neanderthalensis
Los restos cubren una amplia gama, y sólo se da una lista de los más importantes:
Swanscombe, Inglaterra, 1935 (Homo steinheimensis).
Fontéchevade, Francia, 1947.
Steinheim, Alemania, 1933 (Homo steinheimensis).
Liége Engis, 1830 Bélgica.
Spy, 1886 ”
La Chapelle aux Saints, 1908 Francia.
La Ferrassie, 1909 ”
Le Moustier, 1908 ”
La Quina, 1908 ”
Neanderthal, 1856, Alemania.
Gibraltar, 1848.
Saccopastore, 1929, Italia.
Roma, 1935 ”
Circeo, 1950 ”
También se han encontrado restos en España, Suiza, Checoeslovaquia, Grecia, Hungría, Turquía, URSS, Israel y China. </dd><dt> </dt><dd>17. Homo javanthropus (Hombre de Solo). Homo soloensis.
Descubierto en 1931.
Once cráneos gravemente dañados, dos tibias. </dd><dt> </dt><dd>18. Homo africanthropus
Descubierto en 1932, 1935. </dd><dt> </dt><dd>19. Homo rhodesiensis
Descubierto en 1921, Broken Hill; cráneo, mandíbula y huesos.
1953, Hombre de Saldanha; 24 fragmentos de un cráneo. </dd></dl>
Restos de Homo sapiens. De depósitos del Terciario.
<dl style="color: rgb(0, 0, 102); text-align: justify; font-family: helvetica,arial,sans-serif;"><dt> </dt><dd>20. 1863 Olmo Italia Parte de un cráneo </dd><dd> </dd><dd>1860-1880 Castenedolo Italia Parte de dos cráneos, </dd><dd> </dd><dd>restos esqueletales y
restos de un niño. </dd><dd> </dd><dd>1886 Calaveras EE. UU. Parte de un cráneo.
</dd></dl>

Fuente: http://www.sedin.org/HF/HF01.html

Como puedes ver, en la mayoría de los casos sólo se cuenta con fragmentos de esqueletos, los cuales no pueden ser usados para confirmar la "teoría" evolutiva. No hay ni un solo esqueleto completo, ni siquiera existen cráneos de Australopitecinos o Pitecantropinos completos, por lo tanto, no son suficientes como para hacer una análisis completo que determine la forma y características del ser estudiado. Algunos son sólo simios, otros son sólo hombres, no hay evidencia suficiente para afirmar que uno desciende del otro, o que tienen un ancestro común.

Te recomiendo leer este artículo escrito por el antropólogo Arthur Custance: http://www.sedin.org/doorway/09-presionesamb.html

suzudo · 1 Noviembre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

*****
La evolución es desarrollo en todos los aspectos,que se puede considerar progreso, avance, cambio...
*****

Camnio sí. Progreso o avance, la evolución biológica NO

Ese es un error grave que he indicado y explicado pero se continúa haciendo al referirse a la biología y al no concondar se concluye falazmente que la evolución biológica es errónea cuando lo que dice es algo bien diferente

suzudo · 1 Noviembre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

***Como puedes ver, en la mayoría de los casos sólo se cuenta con fragmentos de esqueletos, los cuales no pueden ser usados para confirmar la "teoría" evolutiva. No hay ni un solo esqueleto completo, ***

Esas usando sendin como fuente en lugar de información científica. Que como cualquier biólogo evolutivo conoce (e he indicado varias veces con información para verificar lo que decía) NO dice para nada información científica veraz. Sesga, falsea, etc. NO es para nada una fuente confiable de NADA. NO es esa la información y carece del más mínimo rigor y a veces simplemente afirma falsedades
NO sirve. Primero se ha de conocer cual sí es la información científica y luego juzgar

El usar una fuente porque está acorde con la postura previamente tomada aún habiendo denunciado la parcialidad, carencia de rigor, manipulación y falseamiento de información descarada cuando no mentira explícita de esa fuente indicando referencias para verificar eso. En lugar de conseguir demostrar o apoyar la propia postura, lo que hace es desacreditarla. NO es como se deben de hacer las cosas en ciencia (no con honestidad) Si una fuente usara los capítulos de los picapiedra como información científica porque fuera la que mejor casara con lo que se pretende defender ¿se le podría considerar respetable aunque fueran personas salidas de instituciones científicas respetables?

Antes, al contrario, desacredita ante los demás esa postura y hace los enfrentamientos y los desentendidos más graves y apasionados. Porque no son formas de defender nada aunque se tuviera toda la razón del mundo al tomar la postura, al hacerlo así aún se desacredita ḿas la postura que de otra forma. (es decir sería como topos o quintacolumnistas harían para deslegitimarla)

suzudo · 1 Noviembre 2013

Re: Breve historia de la teoría de la evolución

***
Como puedes ver, en la mayoría de los casos sólo se cuenta con fragmentos de esqueletos,
***

Como se puede ver solo se CONTABA con fragmentos hace décadas, si nos fijamos en las fechas...

En este caso se ha hecho un tipo de mentira de las denominadas por omisión. Muy descarada y abusando de la ignorancia del otro

El actuar de esta forma desacredita más la postura que se pretende defender ante quien esté un poco informado que defenderla y además crea adrede debates muy fuertes y desencuentros porque se crean posturas irreconciliables en el momento que se usa información sesgada para afirmar una mentira que una persona no conoce como tal y cree honestamente que es cierta y el otro sí sabe de sobra y con seguridad que lo que se afirma es totalmente falso.

Ese enfrentamiento cierra la comunicación real de información entre las partes en lugar de ayudar y ayuda a crear odios y roces donde no habría nada de eso

Más bien se debería pensar en topos o quintacolumnistas para desacreditar a creyentes en los que preparan maliciosamente tal argumentación para que se suministre sin crítica por personas que honestamente crean que es cierta porque no tengan suficiente formación o conocimeintos para darse cuenta que es una muy burda manipulación

En ese caso se concluye lo que se pretendía sesgando la fuente hacia lo que se quiere defender: La realidad es muy diferente (habiendo de algunos casos ya cientos de miles de restos encontrados y muy lejos de la falta de restos que da a entender buscando fechas de hace muchas décadas en donde sí había esa falta entonces y presentándola como algo actual: La malicia, la maldad, la deshonestidad de la manipulación de quien ha preparado los datos, es bien patente y muy descarada si se conoce la realidad actual de lo que se habla)

Breve historia de la teoría de la evolución

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